Re: [闲聊] 斯卡罗的清兵武器

楼主: demon3200 (smking)   2021-08-24 12:18:50
※ 引述《rial (deoo)》之铭言:
: 瑯桥的各个村落(台语族群、客语族群),包含斯卡罗部落,全部都拥枪
: 但清政府总兵带的清军居然不是配枪,而是拿长茅、大刀跟盾牌
: 清军也太落伍了吧
: 这个拿大刀的清军要跟拿步枪的原住民打仗,能赢吗?
: 难道清军不知道步枪的存在吗?
: 这不可能啊,连瑯桥这个化外之地的每股势力都有枪了,清军怎会不知道步枪的存在?
: 到底是怎么回事?
: 有没有对清国历史略懂的专家可以出来说两句?
不知道 可能是这个剧的考証的问题吧
首先刘明灯带的兵是楚军新左营,一营刚好对应500人
照正常湘军编制来说火器跟冷兵器比例是1:1 有枪也有砲
这支军队几年后就要跟左宗棠去陕甘跟新疆镇压回变,
从事后他荣升从一品提督来看
这支部队要像往常班兵或者绿营那样吃空饷也不太可能,
另外刘跟吴大廷都是左宗棠的人,也就是说他们是打过太平军的战友,
实在很难想像他们会在李仙得的面前吵起来
其实这部剧奇怪的地方很多
史实上,社寮跟统领埔并没有向斯卡罗缴番租
以罗发号事件发生的数年前而言,才刚经历过一场大型械斗
社寮的人因为偷牛纠纷才刚把斯卡罗的龙銮社灭掉
他们的实力非常强大,剧中那样跪着当狗是完全不可能
斯卡罗的同盟反倒是保力跟统领埔的客家人,
客家人除了有人跟斯卡罗联姻之外,也生产各种武器生活物资跟他们贸易
所以保力客家人是少数在台湾不遵守汉人间默契
反倒跟原住民同盟与闽人开干的族群,
卓杞笃就曾经跟客家人一起把平埔族的马卡道族灭了,还把土地都转送给客家人。
所以阿杰等混血在保力被排挤基本不可能,他们本来就有少数联姻。
整体而已,剧中描绘的族群关系纯粹是"刻板印象"
跟真实的历史不符,
真实的状况在那里是闽(柴城+社寮)VS粤(保力统领埔+原住民各社),
而不是剧中这样各自为政。
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2021-08-24 12:45:00
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2021-08-24 12:50:00
你是不是以为这些事情只有你知道 其他人都完全100%相信剧里面完全符合史实? 这篇内容这阵子已经陆续有好几位版友分享 作者陈医师也有提到收番租是挪用大龟文故事 这是小说改编的戏剧 不是科普历史教育片如果不是戏剧引起注意 能有多少人会对这段历史有兴趣?
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2021-08-24 13:03:00
原po只是分享历史知识二楼到底在气什么XD
作者: cttw19 (Ian Lee)   2021-08-24 13:05:00
对 这就是最大的改编 其实光从地图来看就觉得一定有跟史实很不一样的地方
作者: KONAMI (konami)   2021-08-24 13:05:00
这边发表看法要很小心 这戏不太能批评
作者: BlackQ840910 (黑Q)   2021-08-24 13:05:00
推~我就不知道啊
作者: KONAMI (konami)   2021-08-24 13:07:00
我找过资料会知道 我家长辈不可能去查 都嘛当真实的历史
作者: cttw19 (Ian Lee)   2021-08-24 13:07:00
不过小说戏剧本来就很常张冠李戴哈哈
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2021-08-24 13:10:00
借由改编的戏剧让更多人认识真实的历史,也是历史剧重要的价值
作者: god2 (乙炔)   2021-08-24 13:11:00
这早就说过很多次了,也没看到啥火药味
作者: KONAMI (konami)   2021-08-24 13:15:00
没有什么东西叫真实的历史啦 怎么定义真实?你最多只能谈从什么观点来看
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2021-08-24 13:39:00
这原本就是以小说改编的戏剧 不过看乡民补充知识我觉得也不错啊
作者: chdc ( )   2021-08-24 13:59:00
又开始讲不能批评了 先带先赢
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2021-08-24 14:00:00
推看乡民补充之是很棒,的确是因为戏剧引起对历史的兴趣知识这样很棒啊
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2021-08-24 14:09:00
chdc:其实无视就好XDD
作者: KONAMI (konami)   2021-08-24 14:13:00
2F不就完美体现我所讲的 装什么清高?
作者: minemei   2021-08-24 15:24:00
只看到有人拿单一乡民的推文打成整个板的风向,然后指控其他人装清高
作者: NotBe21 (独行玩家)   2021-08-24 15:25:00
二楼很有火药味啊怎没有 看起来真的蛮禁评
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-08-24 15:54:00
这种作品就是引起讨论 看有没有人提供史料对照比较很多人以为1860 70的原住民没有枪
作者: mark11422   2021-08-24 16:12:00
原来如此 改了满大的 但这就是戏剧
作者: DR0308 (DR)   2021-08-24 16:21:00
感谢。分享
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2021-08-24 17:20:00
三国志直接拿说书段子套用到处凑 大家也是讨论得很开心阿补充真实史实也没什么不对 陈医师自己都出来说万医生应该是20几岁年轻帅哥了 XD
作者: LEOPARDO (蕃茄是好物)   2021-08-24 17:44:00
推 感谢分享
作者: cymtrex   2021-08-24 17:57:00
我知道有一部融合工业革命/大英帝国/福尔摩斯/007的也看得很过瘾
作者: biggest1983 (掰啦)   2021-08-24 18:12:00
你看三国演义会说这小说很奇怪,历史上根本没有桃园三结义吗==
作者: overhead (overhead)   2021-08-24 18:54:00
推 感谢分享。二楼为什么火药味这么重
作者: fayefeifei   2021-08-24 19:02:00
火药味,风凉话,搧风点火
作者: hanaobs (老鼠)   2021-08-24 19:04:00
感谢分享,长知识了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2021-08-24 19:07:00
不过的确是听说刘明灯与吴大廷不合
作者: Bcod (试用)   2021-08-24 20:12:00
看到二楼那么凶反而觉得很好笑 感谢原PO分享知识
作者: parissky01   2021-08-24 21:00:00
“可能是这个剧的考証的问题吧”“其实这部剧奇怪的地方很多”明知是小说改编非历史剧,别双标cc“火药味,风凉话,搧风点火”
作者: cttw19 (Ian Lee)   2021-08-24 21:03:00
维基有些资料 原来社寮 柴城 保力都还有火砲!?
作者: Bihrava (bihrava)   2021-08-24 21:04:00
抢救雷恩大兵的虎式明显是t-34 叭叭叭 神片过誉拉zzz
作者: rosa0027 (roror)   2021-08-24 22:18:00
知道这些很好啊 谢谢补充
作者: apteekki (旅行是为了要回家)   2021-08-24 22:25:00
谢谢你的补充
作者: dan310546 (00)   2021-08-24 22:25:00
通常是这样没错,不过不确定每次冲突的势力分布都这样
作者: zeanmore (zlink)   2021-08-24 23:22:00
问题是这就是架空小说阿没有说完全根据史实吧...不过原来史实是这样阿 感谢长知识~
作者: rial (deoo)   2021-08-25 00:35:00
我觉得补充正确历史知识非常好啊,二楼在凶什么?
作者: link9331 (逼逼)   2021-08-25 09:03:00
架空历史和根据历史改编应该是两回事吧 还是我认知错误?
作者: KONAMI (konami)   2021-08-25 09:33:00
火药味,风凉话,搧风点火,风凉话,风凉话,风凉话
作者: dreamcard (梦卡)   2021-08-25 09:43:00
谢谢补充,长知识了!
作者: vwpassat   2021-08-25 09:45:00
无烟火药(AD.1887)
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2021-08-25 10:09:00
谷歌一下才发现 刘总兵当时还不到30岁 好猛
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2021-08-25 11:01:00
2F有怎样吗? 他用小说里的叙述为依据有错吗还是现在拍三国系列的要想以前三国史实通通抓出来鞭然后就要来说这部不能批 不对阿 你都用史实考据批了 说明考据不确实 但是小说为了剧情精彩改编很正常知道欧洲有人拍过金帐汗国(蒙古帝国)也是凑著拍吗要的时候指正的时候态度也太差了别篇考证就没这么大反应 想想问题在哪
作者: GolfR32 (汉堡大哥)   2021-08-25 11:41:00
作者: jjXie (SY)   2021-08-25 12:29:00
推楼楼上
作者: KONAMI (konami)   2021-08-25 12:35:00
讲枪枝兰花就没问题喔 你说奇不奇怪?
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2021-08-25 13:16:00
谈枪谈兰花那边下面人家怎么查证考据给你看 有酸言酸语吗所以那篇下面很欢乐阿
作者: Britannia (不列塔尼亚)   2021-08-25 17:07:00
问题是一堆人拿着小说出来反思以前历史教育多失败XD都不教我小说中的内容馁坏坏
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-08-25 18:47:00
感谢分享,谢谢补充
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2021-08-26 06:42:00
反思以前学校没教跟小说什么关系?逻辑死亡 可怜剧就是剧 这逻辑你要不要顺便嘴一下三国演义
作者: KONAMI (konami)   2021-08-26 15:28:00
像小弟这样的市井莽夫 都晓得三国演义话虎烂居多斯卡罗?这之前听都没听过 何况还改过名这能拿来比喔?逻辑可真好呢
作者: bibo188 (Prime)   2021-08-26 23:35:00
板规A
作者: jaydenkoo (肥D)   2021-08-27 02:03:00
感谢分享
作者: forever920fv (7916521523)   2021-08-27 11:43:00
推 长知识 感谢分享
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-08-28 22:12:00
看过三国志资料我的确常嘴演义部分角色形象,尤其是刘备
作者: time3Q (缘分落地)   2021-08-28 23:31:00
推这篇 魁儡花就是一半架空的历史二创小说 不要奢望从这小说去了解真实历史 影剧连茶糖樟脑任一项热卖都没看到了
作者: Annatiger (安安)   2021-09-06 15:13:00
感谢史实知识
作者: crazyM (We are the future)   2021-09-07 13:27:00
感谢分享 这些我都不知道

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com