[心得] 废财/台剧之剧本已影响到戏剧品质的现象

楼主: tourism1003 (仆。米叔)   2021-04-11 13:18:28
关于剧本影响一出戏剧的品质,
从我在下面列举的几个电视剧就可以发现到了:
台视 平日八点档 艋舺的女人 后来还是"硬著头皮,跟着追完了"
公视 周六晚九档 生死接线员 看到一半就弃追了
天巡者 我没有看,原因会在下方叙述。
是从板上的 live文 得知的。
至于剩下其他也有同样现象的电视剧,就不特地列出来鞭了。
只是一出戏的呈现,除了经费会是影响品质的因素之外,
剧本之‘说故事’这件事情,也很重要。
- -
而像 天桥上的魔术师 ,我当初在看到第三集完时,
因为还是看不懂,所以就把电视关掉,去睡觉了。
只是后来后来在板上看到了关于几篇隐喻 - 解释的文章之后,
才又燃起跟追的想法,补完第四集之后,第五集开始就又跟着追首播。
如果一个作品有隐藏这么多的隐喻,但是却没有特地被提及的话,
很容易会被没有耐心的人给放弃掉了。
- -
因为我就是一个标准的影视儿童,原本平常的"兴趣"来源就是电视剧、电影 等等,
但因为常常在观赏的期间内,发现走向有走钟的情况,不想要再继续踩雷了,
所以现在我就变成:只会从自己有兴趣的影视来看,
其他的就会看板上的 live /心得文,来得知这个影视的品质,再来决定要不要看。
- -
关于 废财闯天关 这出电视剧,本来我也是没有在追。
是首播一阵子后,在我平常的另一个兴趣 — 把新闻当成 广播来听:
在 Youtube 之 华视新闻HD 24小时Live直播 的广告期间,
得知到这个电视剧除了是主打"财神"之外,
对于 张理谦 这个角色会有 180度 的变化,应该就是吸引到我的原因,
所以先把已经播出的进度给补完之后,就开始在三不五时的跟追进度。
不过整出戏剧的观剧心得,就像板上多位板友的想法一样。
- -
这篇文章的重点,是希望台剧在于除了经费会影响到戏剧的品质之外,
剧本对於戏剧的"友善"、电视台的决策不要再影响到剧本的走向的现象,希望也可以改善
不然这个现象如果没有再做改善的话,
久而久之就很容易发生 因为观众不想要再被踩雷 的现象,
所以就算电视台特地找知名艺人来演戏,收视率却会不如预期的情况。
就像 天巡者 是特地找 贺军翔、邵雨薇; 废财闯天关 特地找 李国毅 来主演。
作者: morning9 (Monica)   2021-04-11 13:37:00
我台剧很多都是10集以前追的很凶,差不多15集以后就开始放空了,编剧要把握说故事的长度,我喜欢精简重点式的剧情,隐喻也没关系,观众踊跃的讨论也有热度,但剧情过于冗长我就没耐心看了
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 13:41:00
觉得不全是说故事长度 概观本来就有编剧画多大的饼概念很多的时候 就是设定的点不准确 拖戏还没关系是很明显写作就开始试风向 哪条线很刻意写多 又收不回来不然就是前面的设定 跟后面没有关联 就我骂某一部戏的四个字 文不对题
作者: p55155 (ㄚ丞)   2021-04-11 13:46:00
三立近期好像只有华五的戏剧做得比较完整有质感
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 13:48:00
好看创业作 当然要做好啊
作者: a51eggt (柴哥)   2021-04-11 14:15:00
推推女孩上场,剧本很扎实,节奏很好
作者: anotherka (来自另一个1995)   2021-04-11 15:03:00
作者: EJCROLL (EJC)   2021-04-11 15:13:00
怪编剧有点有失公允 要检讨的应该是整个制作链吧
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2021-04-11 15:20:00
编剧只是其中一环...整体执行制作才是重点吧?
楼主: tourism1003 (仆。米叔)   2021-04-11 15:36:00
应该是说:就像我在内文里面说的:编剧是‘说故事的人’,所以整个作品的走向,编剧最重要。我内文里面也有提到:希望电视台不要再影响作品 - 编剧 - 故事的走向。另一部分来说的话:如果是要检讨制作链 — 如果拍戏团队、演员团队不接受编剧所编出来的故事,也一直没办法沟通成功的话,那这部作品可以不用再继续产生吗?我想应该是不行的吧?还是就只能继续硬著头皮演下去,到头来辛苦的就只是演员而已 — 从李国毅、邱昊奇之前有在自己个人专页所发表的几篇“反应”,以及很少人会注意到的 整个拍戏团队。像是废财闯天关这个情况,在板上的反应,就可以得知:大部分的人都一致认为是剧本的问题。而这当中,说不定电视台的决策,就有去影响到整个说故事的走向了。
作者: Sayd20   2021-04-11 15:39:00
台湾编剧根本没多大实权 一堆交给制作群后被魔改的
作者: vmbbocpv (原点)   2021-04-11 15:41:00
边拍边播的戏要电视台不影响很难啦 尤其三立
作者: gankiyeu (本名很响亮)   2021-04-11 15:45:00
推一下女孩上场
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:10:00
本来想讲 但有感而发 我一直觉得怪一个部分不公允但上面说的邱李跟三立也不是第一次听到说他们值得更好品质 然后呢 然后就没下文了 讲白一点出错也可以出一点别的部分的问题吧.......
作者: kyo14918 (神汤浓)   2021-04-11 16:13:00
其实编剧在台湾的地位一直不高,被打压有时候剧本可能没问题,但最后电视台高层介入或是拍摄过程中的种种因素,都会导致整部剧搞烂所以确实不能只怪编剧... 但是如果不知道内部实情编剧确实就是第一个拿去来鞭的人,真的很可怜编剧在整个体系内已经被霸凌了,最终还要背锅
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:16:00
大姐夫配小妹(???)的那档 完结篇看到我目瞪口呆
作者: kyo14918 (神汤浓)   2021-04-11 16:16:00
只希望台湾影视未来能好好重视编剧这一块
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:17:00
严正岚跟言当初去看PTT言论 发现我们(?)讲得很有道理但我们跟他们都无法说怎样啊......https://youtu.be/WTDzL5ljKi4?t=40
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 16:37:00
抱歉恕我直言,你先看看废财的收视率,如果剧本随便乱改收视率就不错,三立高层何必认真对待剧本?日十档也一样啊。你这种文章在台剧板应该有10年以上了,三立没有在改的。
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 16:43:00
废财收视率 我只能说 还是不说好了(误)华八跟陈刚信的搏斗 我视为双输的后果
作者: kyo14918 (神汤浓)   2021-04-11 16:49:00
废财收视率好像没有好过XD不过三立的黑历史不少,像是1989一念间...
作者: words2012   2021-04-11 17:42:00
1989烂尾 生死接线员没看过 也烂尾?我认为一千个晚安很优质 结果收视超低废财没看过 有烂尾吗近期我看过最好看的 是一千个晚安 收视超级低
作者: Thino (o'_'o)   2021-04-11 17:44:00
我觉得废财收的还不错啊!邵翔演出很突破~
作者: words2012   2021-04-11 17:44:00
上周偶然看到 创业的那些鸟事 还不错 卡司也强生死的预告 感觉很精彩两个爸爸 后面也偏掉30台 好像常常出这种戏 简称虎头蛇尾今天决定了 开始看三只小猪 看棒不棒!
作者: EJCROLL (EJC)   2021-04-11 18:05:00
这档收视率算中上了吧?三立高层干涉 烂尾走钟不意外结局个人还算满意 烂尾定义见仁见智 至少感受得到制作团队的诚意
作者: ismena (读书读得好 要饭要到老)   2021-04-11 18:07:00
创业算烂尾吗
作者: lilypeier (佩儿)   2021-04-11 18:11:00
除了一千个晚安 我觉得很有质感的用九柑仔店当初首播时收视也很低 未来妈妈收视也是 观众收视反应也是其中一环
作者: awcy071 (awcy071)   2021-04-11 18:19:00
从一千个晚安开始三立的五十都很喜欢很有质感但收视率都不太高
作者: cloudal (cloud)   2021-04-11 19:13:00
看到有人说到头来只有演员辛苦我真的是笑了你们只看得到演员IG的抱怨,看得到编剧及其他工作人员的怨声载道吗? 不是这样的吧,会把演员的抱怨当作唯一指标,是不是有点可笑
作者: may6033 (may6033)   2021-04-11 19:18:00
推三立五十质感 虽然自己都在平台看 不解低收视率原因但这几部都拍完才播 又都有补助金 也算不枉费期待 其它三立剧则播完等口碑
作者: words2012   2021-04-11 19:26:00
妖怪人间 的推文讨论真的假的 还说拍成戏说台湾算了我看过一两集天巡者 就国语版戏说台湾之钟馗啊天巡者 后面走向的评价也不好~哇!没想到妖怪人间看似精致少集 结果骂声也可以很多
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 19:32:00
其实拿公视的剧以及商业台的八点档,比如艋舺燿煇、生生世世那些来比,对双方来说都不是很公平。
作者: ismena (读书读得好 要饭要到老)   2021-04-11 19:33:00
其他台烂起来也是没在客气 不过三立戏多 烂的数量相形下也是压倒性的多
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 19:41:00
要嘛就10几20几集的戏一起比,比如一千个晚安跟公视的戏来比这样。其实你讨论得太杂,什么都放一起,走钟、烂尾跟剧本有架构但有瑕疵是两件完全不同的事。生死接线员跟妖怪人间,它剧本架构是很清楚的,但是细节瑕疵比较多,有些人设不讨喜,当然也有可能是导演执行起来跟演员演技受限都让成果看起来不太可能,但是跟“走钟、烂尾”是两回事,而且也不见得结局不讨你喜欢就叫烂尾(因为可能那结局非常合剧情铺陈,在别人眼中也根本没问题)。至于天桥上的魔术师,它剧本很强,只是不见得是多数人喜欢的类型罢了,跟“剧本好不好”这个话题更远了啊,它的结构也是很清楚,台词场景什么的都很仔细思考过,人设更不用说有多生动。不能因为文艺类型的剧很不大众化,就说人家剧本不好吧。改错字-> 成果看来不太*好
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 19:51:00
其实M大讲的跟原PO的说法 其实是差不多阿.....只是不完全描述到如同常常看剧一样的我(?)如此精确剧本好不好 或许是很主观或每个作者去定论前不一样看法但原PO提到的其实都有不知道剧情这段其实是要干嘛的问题
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 19:56:00
这样比吧,三立的华八档,品质最优的是“女人三十”(以我个人有看的来说。其实我看过很多部,只是常弃追)听说可以跟它比肩的是爱情女仆(但我没看,无法评论),不如就问问:那为何华八拍那么多部了,品质跟女人三十一样那么优的怎么少?我满喜欢邱昊奇的,但之前他拍的一部华八是突然腰斩,真的就直接结束,我看他IG,真的无法置信那最后一场戏演员也演得出来(无音乐的舞会),真的太敬业。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:57:00
好奇问 像废财这样的故事 一开始不会先默认结局要如何吗?故事大纲跟企划不用写出来?楼上是说必胜大丈夫吗?那部他表现也很亮眼
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 19:57:00
感觉他是运气不大好。喔对剧名是必胜大丈夫没错。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:58:00
另外认同女人30跟爱情女仆都很好 爱情女仆厉害的是前后呼应,表示编剧一开始就想好后面的故事了(结局)
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 19:59:00
他是华八.......
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 19:59:00
听说演员接戏的时候常常只有大纲或前面几集啊,后面被魔改也没办法啊我之前追的某部华八演员说他们后来是要拍的当天才拿到剧本啊。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 19:59:00
爱情女仆请到大大咖,她在开头跟结尾都得出现,所以就先拍好了,表示一开始结尾就先设定好,所以整体逻辑ok
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:00:00
女仆是哪个点完整啦 但也是有出现绕圈圈的问题
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:01:00
理解华八边写边播,但难道不能一开始先设定结尾,中间再说?比如废财至少设定结尾是赵子默变回凡人之类的..
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:02:00
感觉是走请观众自己意会的路线 我刚好有意会到但后面第一季后面已经有点歪啦......
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:04:00
至于是“谁”要改剧本,就是有话语权的人吧。不过天巡者也告诉了我们,拍完再播也不是解决办法,或者说,应该要“剧本”先完成再拍。天巡者因为要后制特效,不可能边拍边播,结果大概钱花在特效跟演员费太多?剧本真的让人流冷汗,男主角好歹是个帅气的驱魔真君,但最后一集真的不知道该说什么。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:05:00
天巡者的剧本让人觉得..连拍完也这样 那到底...
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:06:00
五十收视是不高 但华八收视也不高事实上 除了日十外 商业电视台的戏剧收视都不高
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:06:00
如果情况是那种“因为收视率很好,赶紧来加戏”的,那先设定结尾大概也没用?还是会被改。
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:06:00
了解电视台为了收视会介入 但屡次越改越差 这真的是三立要的结果?
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:06:00
天巡者的问题是就算拍完还是要ON 都是要这样拍吧
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:07:00
越改“收视率”越差
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:07:00
而且日十也有收视低迷期过
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:08:00
他前段观众有疑问的时候 就没看到编剧在解释奇幻戏剧观
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:08:00
天巡者这部剧让我们见识到一部戏的决策者完全不在乎剧本,会怎样的结果。它剧本真的很松散,神的强度也没出来啊,唉。
作者: tinmar (tinmar)   2021-04-11 20:09:00
近期两部的五十收视比华八高
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:09:00
而且重点是类单元剧的时候就很松散阿.....日十其实也不算非常好 只是三立可能比较在乎版权销售
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:12:00
查了一下,天巡者收视率平均1.43,在现在来说仍然还是不错,所以他们不会觉得哪里有问题吧,而且听说粉专的评价跟这里是平行时空XD 我只希望外国人看了对我们不要有所误会XD
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:13:00
回到我要讲的 妖怪 生死 我可能不会觉得很差但不会达到戏剧 应该要有的要求好绕口 搞不好外国人喜欢指天巡 可能我这一两年有看过各台"商业"更不行的吧然后虽然我懂只看到演员的私下抱怨或是不合理来评价
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:17:00
通常公司高层介入是为了收视率/广告费 但越改收视越低越差让人不解 而且是反复发生
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:18:00
其实很单一 也不一定很准 但如果没抱怨其他工作人员 也不一定能对这种工作方法有够有哪些建议
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:20:00
废财前面我有看,后来停了,再接上来的时候也看不下去了,想说播完等评价,但其实我不怎么意外,习惯了。应该是三明治女孩的最后几集女主人设跑掉让我爆炸(本来觉得前面都还不错,有认真工作)就发誓再也不会认真看三立剧了,看了不喜欢就弃。喔东森之前也有几部不行,最可怕的是致第三者,包括很疯的置入,但大概剧情够狗血,收视率奇好,哈。往往不怎样的剧本收视率都不错,所以这种事会一直持续吧?可能要很久之后才有改变的可能吧。
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:20:00
某个日十就有某个职位的人出国 本来很ON的东西就停掉协力编剧也只能够构思 某职位没回国就不能拍板阿我好像多嘴....... OOPS
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:22:00
A大说的越改收视率越差,是指废财?但也许有权改剧本的人对自己很有自信吧?觉得自己改得很好也不一定。(但即使越来越差,可能差异也不大吧?)
作者: book8685 (快活人生)   2021-04-11 20:24:00
比较像是不满意下面推来的东西/.....这个大丈夫很明显 停留就我说的 一贯的问题编剧有假定好几个方向 但上面不拍板 有好几周原地打转
作者: Anda (加油)   2021-04-11 20:29:00
剧本越改越差是指三立..应该其他台也常发生
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 20:43:00
A大拍拍,看到喜欢的演员跟角色变这样真的会很难过(想当初为了叶星辰看三明治,看到最后那边脏话都要出来了),没关系啦,以后大家就佛系追剧。有空看,没空不补,靠缘分看剧,太认真会伤身心(不然就只看15集以下的剧XD)(当然,要认真看也一定是ok的)
作者: anotherka (来自另一个1995)   2021-04-11 20:58:00
推有空看,没空不补,缘分追剧XD
作者: justmine99 (justmine99)   2021-04-11 21:04:00
唉,台剧剧本一直都是硬伤,也不知道哪里出问题了,以前新浪潮明明就品质不赖(台影)
作者: Anda (加油)   2021-04-11 21:38:00
这种悲伤的感觉上次大概是女人30(结束很不舍)还有爱就宅一起(收视不好少有人知)真的要训练自己let go佛系看 不然那么喜欢赵子默这个角色也看得出演员好努力最后一场空就觉得子默付出的一切跟回忆就这样化为乌有(跟观众的支持很认真一样被放弃)
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 21:52:00
爱就宅一起真的是我最喜欢的原创台湾偶像剧(跟与恶那些社会议题剧或麻醉风暴职人剧分开看),完整版剧本超棒,但后来觉得更悲伤的是八大已经变成我不认识的样子了......觉得问题是台湾在编剧的“培养”上实在是着力太少的缘故?常听到一种批评是“这种剧本显得编剧没上过一天班”,所以,应该是要有完整的编剧训练吧,但台湾好像没有专门的科系训练编剧(顶多是系里的一个组?)。少字 ^剧本问题
作者: whyy (melody)   2021-04-11 21:53:00
很久以前真的有一出戏先默认结局,而且播出还采取倒叙法,先播出结局,然后才开始回顾故事开始,结果却造成大悲剧,因为故事主角只出现在前段及最后镜头,中间因为收视率及经费考量,主要角色们几乎全不见,那出就是陈美凤主演八点档“再生缘”印象中从此以后陈美凤演八点档也都只出现在前段
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2021-04-11 21:55:00
哇塞,这种拍法真是考验观众的理解力啊。
作者: may6033 (may6033)   2021-04-11 22:29:00
爱宅留下的是圆满的美好回忆 只是商业成绩没办法强求 现实跟到hito剧的爽 我遇不到几次 多是台剧版小众支持 星光下的童话 候鸟e人~
作者: whyy (melody)   2021-04-11 22:31:00
失之东隅,主要明星离开,却让人看到高宇蓁跟郑仲茵两位新进演员实力,因为要腰斩,第一次看到最少干涉剧情呈现,而非彼此角力搞得四不像,摄影棚导播还会特别针对剧情设计电影镜头,围绕倪齐民、高宇蓁及郑仲茵情感铺陈饱满不松散,后半段真是民视八点档难得好戏
作者: mellyliu   2021-04-11 22:45:00
废财、妖怪、生死这三出剧我都有全部看完~我个人感觉是蛮好看的....废财的演员品质很优~
作者: jacjacjacjac (怠速进行中)   2021-04-11 22:57:00
我怀疑八点档的style是只要每集有一个甚至多个爽点便算,至于追看性连贯性合理性都是次要了
作者: words2012   2021-04-11 23:02:00
对!与恶的距离 就是近期剧情好的作品
作者: onepiecesea (星期五魔咒)   2021-04-12 08:56:00
真的不能只怪编剧 可以影响剧情的人其实大有人在
作者: dawnny (dawn)   2021-04-12 12:45:00
张玉嬿跟方岑也是有部八点档 开头先描述张手铐脚镣押解入法庭受审的戏 然后才开始从头演 最后几集才接回去法庭戏
作者: words2012   2021-04-12 17:34:00
台视,2005年,我最爱的人
作者: yehmei0102 (ㄇㄇ)   2021-04-12 17:44:00
之前看《再说一次我愿意》也是,刚开始超爱青蛙的男主角林佑威还蛮有特色的,但后来这设定完全消失不见
作者: words2012   2021-04-12 18:34:00
听说美味满阁 很爆笑 为了救收视 加入很多29台演员剧情29台化 可是改剧本后 收视从0.2到0.3 真的很重要吗如果不改剧本 应该没差吧 至少剧情很正常难道对电视台来说 多0.1 就可以多赚很多吗
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-04-13 13:06:00
非影视从业的我 曾默默报名参加公视举办的成果分享会,我知道的是 公视知道编剧剧本这环节非常重要,所以公视才会让莳媛编田野调查浸泡很久。至于究竟多久,非当事者 我也不知,且也依个别戏剧的情况而有所不同www.ptt.cc/bbs/pts/M.1598534263.A.306.html
作者: jacjacjacjac (怠速进行中)   2021-04-14 16:03:00
大家都常常强调剧本的重要性,但矛盾的是他们的酬劳却往往是剧组中较低的一群,而废财的收视相信不少来自国毅的知名度。
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2021-04-14 22:31:00
浸淫(○)浸泡(╳)
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-04-14 23:23:00
成果分享会的新闻稿 编剧的原文是“浸泡”没错喔。分享会的参与者虽没法录影录音,但我记得当下是说浸泡

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