[心得] 导演对不起所有为这部戏努力的人-罪梦者

楼主: m0936306306 (一日好人,终身好人)   2019-11-06 17:31:49
由于是网飞的忠实用户,透过算法常常会看到网飞的新片广告,这一次罪梦者强调在地化
内容,
广告也是铺天盖地,加上近期台剧确实有颇多佳作,便满心期待的点开片单,
从来也没想过我会气到上来发文,只能说导演辜负网飞的信任,跟所有工作人员的努力,
当然据网络上的访谈,她可能只觉得自己的处境曲高和寡,但我宁愿花八个小时看角头2跟茄子蛋重播,
以下有雷
喷点一:时代感以及文化脉络的错乱
我只提出几个问题,
一、民国95年的小村庄大碗干面卖50到底谁会买?
(一开始打错年份,已更正)
https://imgur.com/s7p1koN
二、为什么这些黑帮吃著槟榔结果一口外省腔,会的脏话就以下几句:
操、操你的、操你妈、操你妈的槌子,讲个“干”很难吗?
(我的朋友也是标准的外省家庭,连台语都不会说,但他也会骂干)
https://www.youtube.com/watch?v=7kGm2VAGnMg
连徐乃麟这个加拿大人,在影片1:02分的时候都能骂出经典五字经了,
导演又使用槟榔这种标签化符码,讲个干是很难吗?
https://imgur.com/PDHKlkq
我1993年出生的,小时候家里是开槟榔摊的,我也帮忙顾过摊,
而我所见过吃槟榔的人通常都是闽南本省族群,
事实上大家会对槟榔拥有负面观感,也是跟国民党政权带来的外省文化息息相关,以前槟
榔可是非常尊贵的贡品。
我记得导演在某篇访谈中,说这部戏是要重新寻回文化连结,
那不管戏里的外省帮吃槟榔这种矛盾场景,
可能觉得卖到国外,外国人看不懂不会分那么细,那既然都不管本国观众的观感,
何必要用黑道吃槟榔这种标签化的方式展现台湾?
三、尴尬又不明所以的台词
https://imgur.com/Pm3Hbyw
这张图的台词是这样:“如果有天他能好活,敢问丁师傅,还是要他好死?”
先不说讲出这句话的是可能连高中都没读的黑道,观众根本不知道这一颗镜头想表达什么,
连中文系学生都不会这样讲话好吗?整部戏充满这种只有导演知道的隐喻。
四、曝露导演意图的可笑MV
https://imgur.com/vGht2Vv
我知道“亡命之徒”、“七逃人”的故事总是充满浪漫跟戏剧性,前几波比较知名的有董
事长乐团,
最近茄子蛋的系列MV又再次掀起此类小人物热潮,
但最让我受不了的是,导演不只文戏尴尬,当剧情不知道该怎么进行的时候,就开始塞MV
而且每一集都有!!!
然后因为这些串场MV不需要讲台词,也没有操来操去,让导演可以恣意发挥他的自溺天份
造成有MV的桥段反而很好看,
我拜托导演,想拍MV就辞职好好去拍,不要拿网飞的资金拍一部把MV串在一起
加上几句无病呻吟凑满40分钟,然后告诉我这是台剧新希望
https://imgur.com/UCA9uY2
老夏这段逃狱记充满了童话色彩,搭上歌曲呈现出来的效果确实流畅,
但这是戏剧啊。。。。。。,人物才是推动剧情的关键,不是高大上的MV啊。。。。。。
https://imgur.com/npM0Svd
这两个人打砲除了画面色调舒服以外,对剧情有什么帮助跟推进作用?
你以为每个人辛苦下班后点开网飞是要看两个人在蚊帐里借位滚来滚去?
而且他们从以前认识到重逢打砲,脸部表情跟布袋戏偶一样,甚至布袋戏操偶师的声音
都比他们有感情,他们为什么要突然打砲?
五、毫无逻辑的剧情跟画面
这部戏很大一部份是依著阿全的视角进入,但是阿全完全无法让人喜欢,
分配给他跟贾静雯的感情戏也莫名其妙,
1。前面没什么铺陈,一出狱就接吻:
https://imgur.com/frDYpXb
2。前面特别撕离婚协议书,看起来多深情,下一秒老王出现,还顺便跟观众宣布已经离婚了
https://imgur.com/0BQ92o8
3。不知道为什么突然跑出去报仇,报仇之前还特别骑去山洞模仿星际大战8
(模仿就算了,还模仿最烂的8)
https://imgur.com/78SzSXU
https://imgur.com/YitSJa9
https://imgur.com/nXCxBaK
4。宛如机械神的警探
用几句话跟一个穿雨衣赏鸟的人,就想把观众从第二集到现在怀有的疑惑打发
https://imgur.com/jNm87Nf
(还知道要最短的,导演也很聪明,知道观众会不耐烦哈哈哈)
https://imgur.com/hFJUeBc
有线索是不会好好讲喔?不去押证件借钥匙,硬要耍帅开枪打玻璃,
打完玻璃还顺便插人家董事长,董事长是杀了谁吗?
也不过就是请警察到他公司楼下办公,然后不开放闲杂人等进入,需要被这样对待吗?
https://imgur.com/hSYUcOv
5。有礼貌的黑道
除了只会讲优雅的外省“操”,连三字经都不骂,甚至!
甚至可以在餐馆里玩大地游戏:
https://imgur.com/yeaV76W
连绑架这么重要的任务都只会用电击器,明明是黑道,却连枪都不屑用,
果然是下等人的武器!
https://imgur.com/aqeglYV
尊重年轻人,让年轻人拿着魔术方块好好说完话的鸿门宴
https://imgur.com/drb1dNC
6。不知道为什么大家都要听他的话,而且计画充满漏洞的大魔王
https://imgur.com/AWnzBOg
7。除了美魔女很正以外,我不知道这段到底要干嘛?不只这里,
整部戏充满一堆无所谓的镜头跟剧情
https://imgur.com/rlMqt9o
8。错误理解男人相处,以为男生打架就像几条狗在滚泥巴
https://imgur.com/I7qiU0z
https://imgur.com/Amq17DJ
是说打完架躺这样,除了让导演完成高大上不明所以的构图以外,还有什么意义?
是火影忍者?
https://imgur.com/zowElYq
裸体吃西瓜的桥段也很闹,而且更充分显示了导演根本没有去思考角色动机
(坐牢10年,一出狱不是去开查某,竟是在工厂旁学10岁小孩光溜溜玩水,吐西瓜子)
然后这个构图跟镜头运用,一样是mv式的,很像在拍一群年轻人的麦香奶茶广告
https://imgur.com/odcwy5C
9。想出名想到发疯,专门拍一些给外国人看的画面
那个陆桥挤满了假文青跟网美在拍照,你一个警察推著腿中枪流血的逃犯穿越?
https://imgur.com/1WxYo3u
现在是怎样?推他去观落阴喔?
https://imgur.com/7XMquy2
10。前总统:“打断腿骨颠倒勇!”
红楼梦有云:
“外省黑帮好棒棒,英文说得一级棒,机场接送不穿帮,绑架只用电击棒!”
万有青这么多小弟,就派他们三人去绑架?
绑架就算了,还让一个昨天晚上被近距离朝大腿开枪的掌握方向盘?
你骗我没打过靶?
https://imgur.com/sJghgJA
我觉得以具MV感的构图跟镜头来推移剧情不是问题,
但是这类MV通常都极简化角色关系,以及运用一些社会标签,
来达到让阅听者快速进入情绪的目的,
不是不好,但这种手法用久了会使得情感显得廉价,
只要一首琅琅上口的歌,配上唯美画面就能轻易骗取点击率
我想这应该不是导演在访谈上侃侃而谈,想达成的艺术成就?
整部戏塞了各种元素,然后用一段段好看的MV串起来骗过网飞,
再随便拍几个对比乱拉的镜头,告诉你这都是梦,甚至很可能都只是当事者的幻想
我看这八集根本是导演拍来自爽而已。
导演你还是去找茄子蛋或流氓阿德拍MV吧。
声明一下,本人并没有攻击茄子蛋或流氓阿德,只是稍稍引用最近兴起的风潮,
茄子蛋的MV比起这部四不像真的很用心。
作者: amoroe13 ( OE )   2019-11-06 17:43:00
有些点吐槽的好好笑,但“耽美”好像不是这样用的……
作者: happy360   2019-11-06 17:47:00
这部真的很可惜 但是希望netflix 更多投资台湾的戏剧
作者: nocturnesw (蓝色月光)   2019-11-06 17:52:00
这部真的烂死
作者: loveyourself (苦工)   2019-11-06 17:54:00
下一部12月要上了,又是跟黑道有关,抖~~
作者: james732 (好人超)   2019-11-06 17:58:00
同意这篇
作者: pigwayne   2019-11-06 18:29:00
原po 其实第一集面店是民国95年 很夸张吼
作者: soulover (中肯清流)   2019-11-06 19:05:00
小碗就45了,到底谁会买
作者: venki   2019-11-06 19:05:00
好认真的心得XDD 本来看剧只是失望 看导演访谈越看越气
作者: lovelva00   2019-11-06 19:21:00
这部应该会上架到国外 天啊超丢脸XD
作者: jaundice68 (每天都会有好事发生)   2019-11-06 19:47:00
看完你介绍瞬间灭火~谢谢省了8小时
作者: hemble   2019-11-06 19:50:00
对XD当时也是看完再看到娱乐重击那访问简直是白眼到不行XD
作者: loveyourself (苦工)   2019-11-06 20:02:00
我推荐一个米国朋友看,第一集的心得是太暴力而且看不懂角色关系。他还很好心的说可能是翻译问题,我想说我自己也看不太懂了....
作者: chengung (为母则强)   2019-11-06 20:15:00
ptt反应跟脸书上留言好两极原本想看的,看完这篇觉得此剧很雷啊!
作者: ddkksje (OFF学)   2019-11-06 20:16:00
从第二集开始觉得好看耶我是很喜欢啦
作者: QQeevv (qq)   2019-11-06 20:26:00
楼上喜欢看闹剧喔?
作者: glenna9305 (凡云)   2019-11-06 20:35:00
脸书我看Netflix 社团的讨论也是负评居多耶
作者: peggy60624 (Peggy)   2019-11-06 20:54:00
请问9他是推谁
作者: sandy67890 (丁子)   2019-11-06 20:55:00
推心得,这部看完真的负评满满,真心希望不要卖到海外
作者: borisliu (一身正气)   2019-11-06 20:57:00
9是推阿全,下一幕就被铐著躺在床上一直骂静芳草泥马
作者: yangnana (娜娜)   2019-11-06 20:57:00
原PO根本吐槽系 XD 好好笑害我想追正剧(莫名被安利 哈哈
作者: wwpuma (puma)   2019-11-06 21:12:00
拜托不要推荐给任何人!
作者: Luksury (GO BOSTON!)   2019-11-06 21:13:00
你写得很有趣,但想到这部剧要代表台湾我就笑不出来
作者: sheilala (sheilala)   2019-11-06 21:30:00
推 看不下去的原因都有写到
作者: asin (asin)   2019-11-06 21:37:00
我最不懂的还是为何他们开车把肉票放到一栋房子外面之后又要倒回去?而且为何是丢在那栋房子?有人能解吗
作者: justmine99 (justmine99)   2019-11-06 22:02:00
脸书没有都好评啊?倒是各个媒体行销很用力打好评,看了有点想笑
作者: owl220 (PUKA)   2019-11-06 22:12:00
只有我觉得打架戏码过多且冗长吗?看到一直想快转...
作者: AmberSoul   2019-11-06 22:21:00
一个什么武器都没有的人 小弟不赶快冲上去压制 还一直在旁边移来移去 看这部白眼从没放下过
作者: deikhalil422   2019-11-06 23:15:00
看到你心得文 突然好灭火不想看了XD
作者: Chalmers23 (Oops)   2019-11-06 23:18:00
打架戏码 骂的都比打的用力吧 永远都在操 可以不要这么像学生打架吗?
作者: yafugogo (是非心)   2019-11-06 23:37:00
不知道后面集数如何,但看第一集让我心情好差太多人在装逼,说一堆现实中没人会说的台词,可以感觉到导演想藉这些台词表达自己的价值观和人生哲学之类,但放在这些演员和氛围之中实在不伦不类运镜场景和台词根本搭不起来
作者: klaycurry (汤森)   2019-11-07 00:51:00
烂到爆,用快转硬是看完
作者: sidelines (冷眼旁观)   2019-11-07 01:08:00
我第一集看一半就果断关掉 XD
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷)   2019-11-07 01:19:00
讲到不想讲了,就是一出mv包装华丽的粪剧,推你一个拜托各位,以后有这位曲高和寡神人做的剧能大家告诉大家,互相提醒,我连试着看看都不想了
作者: ting74942 (@w@)   2019-11-07 02:18:00
我好像只看了1-2集后直接看最后一集的最后五分钟完毕XD记得还有一点很扯的是在监狱里头放风还能抽菸,好像当作监狱管理员是空气一样,这啥品质的戏剧
作者: zxc8424 (HuGuu)   2019-11-07 03:08:00
麦香奶茶广告XD
作者: karenlo (对~~我就是难搞!)   2019-11-07 03:08:00
剧中坐牢一直都可以抽烟呀,还当成筹码来赌
作者: zxc8424 (HuGuu)   2019-11-07 03:10:00
查了一下 菸好像没管制 不过有限购量 不抽的人会买来卖人或者赌的样子
作者: zhazhalin (老林)   2019-11-07 03:20:00
推这篇XDD
作者: UniKorn (UniKorn)   2019-11-07 05:00:00
推茄子蛋MV
作者: lyfr57513   2019-11-07 06:38:00
作者: cherryapril (偲)   2019-11-07 11:37:00
谢原PO扫雷
作者: okah (lulala)   2019-11-07 12:01:00
网飞为什么会放这部剪辑过啊…
作者: royya (叶姓少年)   2019-11-07 12:12:00
作者加油,观众也要加油
作者: jimmy2050 (jimmy_c)   2019-11-07 12:15:00
推这篇 看到一半满头问号就关了
作者: u42k6 (心奕)   2019-11-07 14:13:00
推这篇吐槽,真的是超级自嗨的一出戏XD因为某些原因我已经默默吐槽这档好几个月了,预感被骂翻的地方通通被骂翻,但看到某些没看懂剧情的吐槽还是忍不住想解释,谢谢原Po的认真吐槽文XD
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2019-11-07 14:48:00
网飞没有放过啊!还提供好几十点意见和修改版本再加上好几个小时的促膝长谈,但导演就是坚持有事她负责,然后就...没有然后了...
作者: kyo41   2019-11-07 15:43:00
网飞尊重导演,很开心,但导演没有尊重编剧。导演希望平台支持创作者,为何不能同理心对待原编剧?
作者: yyyy20 (xxcco)   2019-11-07 16:05:00
只看第一集真的不懂 一定要看下去
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2019-11-07 16:08:00
完全同意!一堆好食材 结果煮成这样
作者: EasyIsBeauty (业余新手)   2019-11-07 16:25:00
看太细了吧 干面50真他妈扯
作者: funkyfly (无趣)   2019-11-07 16:30:00
看了四集受不了就不看了,烂爆
作者: lungfat258 (QT)   2019-11-07 17:08:00
个人觉得前3集还不差,后面开始越来越拖戏,很不耐烦的开始快转,阿全的内心世界太多了真的是可惜了这个卡司,期待越高失望越大
作者: fly2105 (sheng)   2019-11-07 17:29:00
看的出原po满满的期待,化成满满的恨意XDD....我跟你差不多,当初也超期待这部的
作者: gottabeme (尬,但不Lady)   2019-11-07 18:17:00
XDDD好看 吐槽好好看 推MV竟然还比较好看...
作者: odder (catcher)   2019-11-07 18:36:00
导演唉叹观众不是她的同温层,不了解她的明白.她拍、剪给自己看的. 此戏作为电影也是各种浪费.
作者: Ghate (ROSIER)   2019-11-07 19:57:00
人家花了那么多钱结果她拍给自己看,到底有没有职业道德
作者: kinkifan (茶母废人)   2019-11-07 20:06:00
不知道演员拍的心得是什么
作者: kakashi71 (zoro71)   2019-11-07 21:26:00
这部在fbNetflix社团被喷超惨的XD
作者: rainHime (雨姬)   2019-11-07 22:07:00
预告片的莫名台词就让人头很痛...
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-11-07 22:42:00
这导演之前是有什么名作吗? 我也觉得导得很烂
作者: angler (好好过一天)   2019-11-08 00:01:00
台词真的不行,诡异又让人出戏,还有很多地方一看就没问过专业,连公务机关或大官的致词都没有文法跟逻辑上诉跟非常上诉似乎也分不清楚
作者: joker0903 (joker0903)   2019-11-08 00:29:00
这导演的作品还有十七岁的天空 我很喜欢 但这次真的让人失望
作者: dinofang (Hallstatt..等我~)   2019-11-08 01:22:00
导演兼编剧
作者: sophie519 (Sophie)   2019-11-08 02:19:00
推这篇(插𫛞ꬩ
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2019-11-08 02:59:00
(正常外省人真的不是这样讲话啦,外省人我也没看过吃槟榔的,我看得很痛苦
作者: docoke (花)   2019-11-08 15:01:00
哇感谢这篇 刚点开第一集 现在完全灭火
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2019-11-08 22:25:00
目前看到第3集半,有点想弃了, 只是为了多看贾静雯一眼@
作者: noangel0286 (pizza)   2019-11-09 00:29:00
推,我光是用听的,就觉得从一堆演员的咬字、收音、莫名其妙的音乐乱切都让人超级出戏
作者: rabbirai (day after day....)   2019-11-09 01:10:00
不能认同你再多!整出戏台词不行 、剧情乱跳、没有设想观众看戏时的感受只是一味的拍自己想拍的东西,看完觉得很失望
作者: minerva10 (~^^~)   2019-11-09 15:55:00
觉得剧情很不流畅,台词也....
作者: ru486 (天空之城)   2019-11-09 19:04:00
感谢原po让我省时间了~
作者: HotgirlMax (HotgirlMax)   2019-11-09 22:01:00
导演不要浪费钱好吗
作者: gucciogucci (刘玛丽)   2019-11-10 08:29:00
以后这导演的戏直接放弃
作者: bibo188 (Prime)   2019-11-10 09:38:00
板规A 台剧板不得随意嘘文
作者: deep1 (DopeMan)   2019-11-10 13:53:00
有看完非常同意,很扯很拖很尴尬,拍的四不像浪费我时间,贾静雯很正,郭子乾超像郭董
作者: sandra80032 (頻語兒)   2019-11-10 16:01:00
同感 第一集看一半就弃了。拍戏的人别以为观众一定要买单,网飞戏剧那么多,我宁可花时间重看纸房子,也不想花时间看这莫名其妙的戏,你不顾观众感受,观众也不会为你停留。唉心疼网飞,希望不要因此放弃投资台湾。
作者: peggy0425 (喧嚣的孤独)   2019-11-10 17:01:00
被你这么一说里面真的各种MV运镜...剧情就
作者: Mazu323 (Mazu)   2019-11-10 18:19:00
真的是MV大串烧
作者: SphinX9981   2019-11-11 16:33:00
导演的访谈根本各种硬凹看了就很气把观众当傻子喔?真的想看的人务必先无脑放空灵魂不然第一集就会看到怀疑自己的智商哈哈
作者: sunsirr (sunsirr222)   2019-11-12 01:08:00
大推你 看完觉得浪费时间 可惜这些演员
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2019-11-17 16:31:00
怎么会出现古装剧台词XD
作者: josh1516 (josh)   2019-11-19 02:18:00
我是看得满享受的啦.前提是我自动把故事背景当平行时空的台湾
作者: TobyH4cker (Toby (我要当好人))   2019-11-20 19:24:00
gg 砍掉重练吧 感谢退火
作者: apple8127 (vivian)   2019-11-23 05:47:00
民国95年是我国二的时候 那时候大碗干面已经有到45元了所以50还算合理吧@@ 是不是大家年代感错乱了
作者: nianlu (Faith )   2019-11-23 09:50:00
我是外省人,若真要骂脏话,会骂干,但通常是骂操,认为台湾黑帮不骂操,是不是对台湾人的想像跟认识太贫乏了?虽然我也不喜欢这部剧,但不是所有台湾人都要讲台语
作者: raysamjett (杰斯)   2019-11-27 00:52:00
真的看完会赌烂。导演编剧剪辑自己来根本是自爽好久没看完一部戏后会这么气!她就是在浪费资源
作者: venusscar (我爱Dior)   2019-11-27 03:04:00
导演以后不要再拍戏了拜托

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