非常认真的专访文，文长慎入～　新年快乐～～～
专访/《魂囚西门》监制于蓓华X导演谢庭菡：
用国际规格与团队，建立产业和观众的信心！
https://punchline.asia/archives/52367
2019/01/30/娱乐重击/采访、撰文:Maple/摄影:刘志恒
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公视 2019 年有一系列自行孵育的戏剧计画即将与观众见面，而率先在二月登场的自制剧
《魂囚西门》邀请了《尸忆》导演谢庭菡执导。改编自九色夫同名原著小说的《魂囚西门
》既有灵异元素，走的又是心理惊悚路线，是道地的类型剧，在台剧中显得独树一格，也
将为 2019 台剧新浪潮开了不一样的先声。究竟公视为何又如何一手催生《魂囚西门》，
这又是部什么样的剧呢？在开播之前，我们先为大家访问到于蓓华监制与谢庭菡导演，让
大家对本剧能有更多理解与想像。
公视戏剧小组继《你的孩子不是你的孩子》后又一精彩选题
公视这几年的戏剧选题都十分大胆吸睛，继去年造成现象的《你的孩子不是你的孩子》后
，公视为何选了类型元素强烈的《魂囚西门》，并邀请谢庭菡导演执导呢？
于蓓华监制表示：“公视跨部门组成的戏剧小组，每年都不断在外部评审及学者书单中持
续寻找适合改编的原著小说，甚至不只限于小说文本，有时也会提出有趣的原创点子，或
看到可以发展成戏剧的新闻。像是最近的香港青年谍报新闻，或是建中鬼才骇客协助找资
安漏洞等等，其实各种新闻事件的题材更加多元，也有很多适合发展戏剧的题材，如能继
续做下去，戏剧小组就会持续开发。”
于蓓华进一步解释：“《魂囚西门》在戏剧小组评估适合改编后，先谈好小说版权授权，
就开始找导演进来做剧本和执行。”她笑说：“会找谢庭菡首先自然是看中她有类型操作
的经验、风格和原著能够相合，另外一个加分也是她心理系毕业，因为剧中有大量心理咨
商相关段落，相信在处理这部分时较能找到相关资源人脉来做协力。”
而选中《魂囚西门》，同时也是第一线参与《魂囚西门》改编制作案的关键人物，也是站
在《你的孩子不是你的孩子》制作第一线的公视戏剧组制作人巫知谕。巫知谕表示：“当
时看完小说做评估，认为很适合拍成上千万的心理惊悚长片，或是改编成类似《没关系啊
因为是爱情》的电视剧。从畅销书《24个比利》的历久不衰，我想心理惊悚和人格分裂本
来就是很有趣、吸引人的题材，《魂囚西门》不但谈精神疾病、又谈鬼，而且九色夫是心
理师，故事本身并不是硬凑瞎掰，而是有所据的，当然就是非常好的基底。而且我自己觉
得，很多人在心理疾病的观念上不会去理解跟探讨，也不知道自己可能有精神上的状况，
希望能用故事去包装这些心理的东西，让更多人知道自己的问题出在哪里，希望可以起到
治疗或开启治疗的契机，这会是很好的一件事。”
而谢庭菡导演则是在读完小说之后，就二话不说地答应接拍。她回想道：“我通常看小说
的速度很慢，因为我会在脑海中把文字影像化。但读《魂囚西门》的时候是很特别的经验
，因为非常精彩，我一鼓作气两天不睡地把它看完。”
她答允接拍最大的初衷，其实也确实跟心理系的背景分不开。谢庭菡解释道：“看完小说
后我自己获得很大的感动，真的想要做的原因，就是因为这是带有力量的故事。作者九色
夫本身是心理师，他在后记写到的话让我很感动，他认为‘心理师常在工作时看到社会的
黑暗面，也因此有幸看到人心在面对困难时不屈不饶的光辉。而心理师的工作便是相信光
的存在，勇敢伴随病人进入黑暗内寻找他们自己的心灯’她回忆自己当时唸心理系的过程
，表示：“当年因为很多因素，大三就确定不往心理师这条路走，但我认为九色夫用很抒
情的方式讲出了心理师重要的任务之一，就是帮人找到心灯、战胜自己的困难。其实目前
大部分台湾人可能还不知道心理师的工作和性质，但我还是希望能为这件事尽一分心力，
即使我现在没有当心理师，但我当上导演，也希望可以用说故事的方式，来帮观众找到自
己的心灯、克服自己遇到的困难。”
谢庭菡也笑说：“除了想把感动的力量分享给更多观众外，公视找我来执导也是因为我有
心理背景，我确实有很多朋友都是心理背景，也问过我要不要拍相关题材，没想到真的遇
到了，我有专业压力不能把题材搞砸，但还是要兼顾戏剧性，其实压力蛮大的。”谢庭菡
解释道：“我们希望这部片的心理咨商是接近写实的，但还是会基于基底去做一些戏剧性
的改编。因为我们的题材跟医病相关，虽然不是职人剧，我们仍然不能违反基本的伦理，
但确实还是为了戏剧性有一定程度的改编，也感谢顾问帮我们在剧情、台词、美术道具上
都做了相关审核。”
公视在谈定小说版权后，就几乎放手让导演进行剧本编写和制作，谢庭菡也特别表示：“
每个人对小说改编成戏剧的期望一定不一样，但起初我提出的想法跟选择，公视就非常支
持我。我认为成功的改编应该是要让没看过原著的人觉得精彩，也要让看过小说的人觉得
有惊喜。所以我其实还是做了蛮大程度的改编，只有保留角色名字，包括故事、人设、人
物关系等等都有一定的调整，但还是希望不偏离原著的精神。感谢公视给我很大的自由度
，改编过程最过瘾的，应该是我在全剧尾声，加了一个原著没有的转折（TWIST），也很
希望观众会喜欢。”
于蓓华监制也坦言：“其实公视在惊悚类型的经验相对并没有那么丰富，这几年我们尝试
开启更多不同的窗户，也是希望容纳有更多不同专业的编导进来，当然尊重导演专业，编
剧团队也很年轻，但写出来的东西又快又好，我们自己也在学习、也在积累，就是希望未
来的作品和操作经验都可以更加进化。”
巫知谕也补充道：“虽然谢庭菡导演之前的作品都很好，但确实也是第一次做改编，我们
本来找导演进来时也曾担心改编会不会改坏，没想到年轻的编剧团队只花两、三个月就完
成了全部六集的剧本，而且写得非常精彩非常过瘾，不但高潮迭起，科学解释的部分也不
含糊，让我们看过剧本的人都欲罢不能，一路看下去。编剧团队已经把小说比较分散的线
都编织在一起，庭菡导演自己修过的版本又把故事扣合得更紧密。”
从电影到电视 创作上的变与不变
在 2015 开启台湾恐怖电影新页的《尸忆》成功之后，相信大家都没想到再次见到谢庭菡
导演的作品会是公视连续剧。从电影到电视、从《尸忆》到《魂囚西门》，谢庭菡面临创
作上的变与不变又是什么呢？
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谢庭菡先是谦称：“其实《尸忆》对我自己来说还不够恐怖，因为还是有级别考量，要维
持在辅导级。这次《魂囚西门》其实在创作上算是挑战我自己的软肋，过去大家对我比较
熟悉的都是恐怖片，这次的片名虽然还是惊悚，但电视本来就需要做得再大众化一点，会
是以保护级、合家观赏为核心。而且《魂囚西门》本质上其实还是一部剧情片，只是有类
型元素包装，对我来说从小说到戏剧最重要的核心本质都是要‘感人’，我希望剧能做到
合家观赏、传达原著那种让所有人感动的力量，所以我非常努力在做这件事。”
为了做出感人的作品，谢庭菡表示：“在剧本编写的过程中，编剧团队就已经先把感人的
元素安排得非常缜密，直到开拍前一天剧本都还在调整，就是为了要把故事做到最扎实、
三条人物线编织得更紧密。”她也提到：“在拍情感比较重的戏时，我都是离开 MONITOR
，在现场陪着演员，也尽量不要拍超过两次，因为那些戏都需要他们很掏心掏肺，很多情
感都要吐出来，我需要保护他们，也尽量让他们一次做到位。”
在制作上，谢庭菡也分享道：“这几年欧美影集和电影在质感走向上都已经愈来愈相近，
我自己做《魂囚西门》也是用电影跟影集的思维在看待整体制作。我自己会接这部首先当
然是被故事吸引，其次是我认为电影跟影集的目标观众还是有所不同，如果影集可以做得
好、成品优质的话，相信这个题材经由影集的管道，是可以带给很多人启发跟正面力量的
，我相信作品的影响力可以很大。”她也特别盛赞自己的团队：“我找来的也都是电影团
队，在影像细节上大家都很用心用力、非常要求，才能完成这部作品，我在剪接时真的更
加感受到都是靠着各组的努力，才能让拍摄过程中的困难迎刃而解。大家常说的‘电影感
’，其实都是对细节的要求所堆砌起来的，我们的团队包括美术、服装、场景、摄影、特
效、音效设计、音乐等都非常用心，我们的特效镜头有 将近400 颗。
公视《魂囚西门》2分钟主预告：https://youtu.be/9Gxu3bBPRBM
导演这次也想特别提一下，其实音效设计对类型片来说非常重要，当时《尸忆》是在日本
做，但这次有个使命希望能在台湾做，证明台湾的团队一定也做得到，也累积音效设计的
操作经验。这次整体制作都在台湾，只有配乐有拉到纽约去制作，因为我们希望录制真人
管弦乐团，希望效果观众会喜欢。”
谢庭菡也特别预告：“我们在第一集就有一段一镜到底的动作场面，这是台湾电视剧比较
少见的，也证明我们一开始就不是以一般台湾电视剧在想像作品，而是影集规格对待。”
公视也透露，《魂囚西门》是公视第一部心理惊悚迷你影集，目标就在于全面提升制作质
感，证明台湾团队实力，进而能接轨国际。这次《魂囚西门》也跟《你的孩子不是你的孩
子》一样，将在 Netflix 同步播出，再次证明台剧新的发展可能和实力。
耳目一新的演员组合和火花惊喜
而这次《魂囚西门》邀请到萧敬腾扮演关键的灵魂人物男主角魏松言，相信也是让许多人
意想不到的选择。提起这次特别的演员组合和选择，于蓓华表示：“公视的立场其实希望
既然有新题材，也希望演员有新面孔、有惊喜，听到会让大家兴奋好奇的，其实公视对演
员并不设限，一直都希望有更多平常演偶像剧等其他剧种，或其他领域愿意跨界演出的人
才进来演出，才能有更多不同的火花。”
谢庭菡也笑说：“这部片确实题材很特别，也有接受到公视希望有新演员组合的讯息，确
实一开始是选男主角选到焦头烂额，不知道要找谁。直到有次制作会议，制作人高瑞阳说
他想到了一个人，但说出来大家应该会吓一跳，他说出了萧敬腾这个名字后确实当下主创
团队愣了十秒，但确实是很新鲜的选择，所以我立刻开始做功课，开始看他的演出、查资
料。我在研究的过程真的觉得他非常适合魏松言，一方面当然因为他是巨星，有很强的气
场和丰富的历练；另一方面也发现他其实是非常热于公益的人，由他来饰演这样一个外冷
内热，其实充满爱心与同情心的角色，我觉得不但合适，而且更能把我说的感动力量传达
出去，他本身确实具有这样的能量与磁场，也希望能透过他的知名度跟感染力，让更多人
获得启发跟力量。”
但身为巨星、于各地忙碌的萧敬腾又怎么能排除万难接下这部戏呢？谢庭菡导演表示：“
我写了一封长信，解释我这部戏想达成什么样的目标、为什么想找他演出等等，我想后来
就是毅力感动他吧！他跟经纪人真的空出了整整一个月的时间让我们拍摄。后来才知道，
其实他当时看到剧本，觉得剧本的走向他是很喜欢的，也有感受到企图心，所以后来才有
机会合作。”
谢庭菡回想起与萧敬腾合作的过程，表示：“我觉得他非常的不一样，但每个演员本来就
都会需要不同的沟通方式，其实他是非常有天分的人，有时候点一下他就通了。我觉得他
最厉害的地方是他真的跟魏松言这个角色达到了同步，有一场戏是魏松言回忆过去，他边
讲台词就边掉泪，其实我本来没有要他哭，后来问他为什么会这样表现、刚刚在想什么，
他讲出来的就是魏松言在回忆时会想到的细节，他想着这样的内容就默默地哭了，我觉得
这就是戏剧演出的魔幻时刻（MAGIC TIME），演员一旦能跟角色同步同心，一切就都对了
。”
谢庭菡也感动地表示：“这次要做到感人这点，演员给我非常非常大的帮助。故事是创作
、现场拍摄是创作、表演也是创作，三环是密不可分的。我往往期望演员以某种方式表现
感动，但实际上的演员表现往往超出我的预期。蛮多次我自己战战兢兢的戏，我都现场陪
演员，让全场气氛保持低荡，让他们更好进入状态，让情感渲泄出来，有好几次我自己都
差点在现场落泪。”
公视《魂囚西门》当心理师遇到鬼篇：https://youtu.be/nk3ArHhW3p4
谢庭菡也分享几个让人感动的时刻：“像《红衣小女孩 2》的詹宛儒在里面演一个失忆的
女鬼玛丽，她在催眠后想起过去的记忆，情绪崩溃了，那场戏我在现场也是很感动，后来
跟音效师与音乐混音师的两个大男生在做这场戏的时候，竟然也都哭成一团。还有喜翔哥
饰演黑帮老大金城，他都是用压抑内敛的方式、用细微表情上的变化去诠释兄弟情，在剪
接配乐一搭上去的时候，我自己也是都看到落泪。萧敬腾难度最高的一场戏，则是在浴室
的崩溃戏，那场我在现场起鸡皮疙瘩，相信播出时大家可以感受到魏松言的痛。”
从渡人心到渡重洋 《魂囚西门》在创作与产业面上的展望
对导演谢庭菡来说，“全剧最重要的精华就是‘人心是鬼神’、‘度人得先度己’，把心
理师比喻为超度者，像魏松言这样的心理师在帮助人的时候，也是在度己。英文片名是‘
绿之门’（GREEN DOOR），在戏里的意义，就是象征魏松言自己心里不愿开启的那道门，
但到最后他还是勇敢去打开、去面对自己内心的关卡。”
于蓓华监制则笑说：“我看这部戏的角度没有那么劝世啦，它作为一部公视迷你剧，从影
像品质到类型元素我们都很用心做，希望观众会喜欢、觉得好看。而且这不会只是一档
6 集的戏剧，希望还有未来授权跟其他发展的可能，开启产业不同的可能性。先前《你
的孩子不是你的孩子》播出后已经有收到其他平台来询问 IP 授权的邀请，《魂囚西门》
也是个很适合扩散到东南亚的 IP，希望可以再授权到其他市场，或用其他方式延续下去
。就像《孩子》虽然不是直接做第二季，但接下来会是用类似方式继续探讨家庭关系，接
下来会做‘on marriage’，探讨婚姻中的复杂关系，已经在开发中了。”
　　同时，《魂囚西门》也开启了新的影音平台收费模式，这将是公视第一部上档新戏
在公视+做付费播出，针对《魂囚西门》做单片收费，观众可以以120元购买，在三个月内
无限收看，《我们与恶的距离》也将循此模式接力在三月与观众见面。同时，《魂囚西门
》也会在 Netflix 与 MOD 同步播出。于蓓华语重心长地表示：“我们做剧的精神还是
一样，要建立产业和观众的信心，证明台湾可以做出国际水准的影集。”公视原创影集，
从去年的《你的孩子不是你的孩子》，到今年的《魂囚西门》和《我们与恶的距离》，
眼看已经打出一条新战线，为新台剧浪潮拉出了一个值得努力的方向。
萧敬腾〈Haunting Me〉 (公视迷你影集《魂囚西门 Green Door》片尾曲)
https://youtu.be/9YZdSwFFnfU
数位点听 https://GreenDoor.lnk.to/JamLY
点此预购　https://JamHsiao.lnk.to/preorderAY
　　而《魂囚西门》好不容易邀请到巨星唱将萧敬腾主演，当然也不忘好好运用他的天籁
美声，谢庭菡表示：“我们的音乐总监因为知道有萧敬腾，就大胆地写了一首歌剧风、
难度超高的片尾曲。也是因为我们一开始就希望面对国际市场，所以片尾曲是全英文的
〈Haunting Me〉”这首片尾曲从曲风、唱腔到制作水平都堪称是把萧敬腾塑造成台湾
Vitas，正于今日首播，从片尾曲可以窥见《魂囚西门》在声音上的制作诚意与实力，
也为之后的电视原声带暖“声”，证明《魂囚西门》扩展 IP 运用、接轨国际的企图心，
绝对不是说说而已。
（全文完）