王小棣组台湾队 打场戏剧生存游戏
◎记者蓝祖蔚、杨媛婷采访 ◎记者杨媛婷整理
“如果你觉得台湾戏剧不够好，不要抱怨，结合志同道合的朋友一起来努力。台湾一定可
以变得更好的。”三年前，王小棣结合了蔡明亮、瞿友宁、陈玉勋等八位导演组成工作室
，推出四大类型八出戏的“植剧场”系列戏剧，一举获得今年金钟奖廿四项提名，昨天他
表示：“以前，大家都以为台湾根本做不出‘植剧场’这种概念的产品，但我们坚持‘台
湾队’的精神，三年后，将大家以为的不可能变成了可能。我感谢所有出资出力的伙伴还
有可爱的观众，我向大家保证，很快就会有‘植剧场２’，而且会更好。”
植剧场跃上国际网络平台，允许创作者天马行空
问：今年八月起，植剧场的八部戏登上Netflix（网飞），你怎么看待这个新的播放平台？
答：前阵子为了更了解新媒体特性，我去拜访科技政委唐凤，她劈头就说植剧场不应该侷
限本土市场，要上英美网络平台行销作品，网络世界无远弗届，只要作品好，千里之外亦
有影迷，一句话就惊醒了我。像是在亚马逊平台上，竟然可以看到一出叙述父亲想变性的
《透明家庭》剧集，题材看似新颖，但内里核心则是在讲述长辈追求自我的历程，非常动
人。过去我们在寻找题材时还是会框限在本土的价值里，但网络平台的特别之处就是允许
创作者天马行空，也让创作者可以跳脱侷限。
Netflix或Amazon这些新影音平台都会是旧媒体与新媒体之间的仲介，它们闻嗅到人类喜爱
聚集的天性，透过类型戏剧创造观众虚拟聚集的园地，开发了、找到了具有商业操作模式
的天地。它们一次一口气放上全部影片的营运模式，不但已经蔚为主流的创作模式，观众
也习惯了追剧的观赏模式。
问：植剧场既然以“植”为名，想必是要以“扎根”做目标？
答：植剧场一开始确定的就是“往好做”，而非只是拍好一部作品，这是我们一路走来坚
持不变的精神，例如我们认定拍好诸如惊悚或鬼怪的“类型”片，提供观众多元选择是对
的事，就会全力去做，即使台湾非常少见这类型的戏剧创作，资源非常单薄，我们依旧在
很少有人去做的地方“往好做”去。我相信金钟奖的评审有看见我们的努力与成绩。
这次八出戏的拍摄过程中，我们就很注重演员的基础功，像外界常批评台湾演员咬字不清
，我们就更要求演员的口条。未来，我们还是会继续进行Qplace表演教室，不只提供素人
学习演技的场地，也要帮助有经验的演员更精进演戏的技巧，人才与好戏就像是人的左脚
与右脚，有坚强的基础才能往前迈进。
戏剧反映人生，就像生存游戏，要有不同说故事的方法
问：什么叫做“往好做”？能更清楚说明吗？
答：“往好做”的意思就是去做“对的事情”。
过去在老三台时代，广告集中，拍片不难，但现在打开电视就快要有上百个电视台，广告
收益分散了，当然影响投资意愿与眼光，电视台往往限缩剧组只拍那种会成功的戏，最后
只剩下偶像剧与乡土戏，但戏剧应是反映人的生活，戏剧就像是人的生存游戏，人要生存
，就会有不同对应方式，所以要多样的不同说故事的方法，当然也要有与时俱进的视觉与
技巧。
另外，还包括剧本要好。刚开始筹画时，我跟金钟编剧徐誉庭、张可欣、陈世杰等八位编
剧，花了大半年时间每天都在小房间讨论八部剧本和情节，互相交流想法中，带动了无限
灵感，甚至还让很多电视台找不到这些编剧写剧本，才发现我们这么认真钻研剧本，竟然
也带动了电视台对我们的投资。
问：注重网络媒体的行销力量，多元出击，也是植剧场新人耳目的积极做法之一，这次除
了拍戏，还推出同名漫画，你为什么做这些事？
答：以前，如果有大人跟我说他爱看动漫，我会认为他是在故意装可爱，这么大的人了，
怎么还会想看漫画，直到我看了高畑勋的《萤火虫之墓》后，才明白动画可以说出这么厉
害的故事，因此引发我去制作《魔法阿嬷》，后来电影到美国旧金山放映后，有个孩子非
常严肃地问我：“这世界有鬼吗？”我一时还真不知道该如何解释，散场后又有个五岁的
小孩拉着我的裤子，说他喜欢我的电影，那时我才真正了解动漫的沟通能量超过平常的一
部电影。
这次植剧场的八部戏都找来漫画家绘制同名漫画，漫画家经过对剧情的体会后，诠释出作
品，角度、文本都让人惊艳，不但让大家看到台湾年轻人的厉害，同时也开拓了影视创作
的多元行销可能。
网友砲火出乎意料，我只是没脱衣服，看不到浑身伤痕累累
问：植剧场不但用了许多网络宣传手法与网友互动，甚至还有编剧进驻批踢踢戏剧版，为
什么？
答：我们一直在思考如何运用新媒体，透过新媒体来带动旧媒体的互动，结果在《花甲男
孩转大人》这部戏达到高潮，光是一段不NG的父子对话戏造成轰动。此外，每部戏播映时
，网友怎么评价我们的戏，也是重要的过程。
植剧场这回被骂得最惨的就是我导的《梦里的一千道墙》，我看到留言时也傻眼，因为网
友称赞的优点或批评的缺点等都是我一开始没想到的，我必须承认，其实很难捉摸与想像
网民各种天马行空的反应。还好，八出戏里收视率最差的剧是我执导的，不然其他导演可
能很难承受打击。我就曾打趣说我只是没脱衣服，没人看到我浑身伤痕累累的实况，但是
那些专为批评而批评的言语，就不会影响到我。
问：植剧场曾遭受靠北影视的爆料批评，当时你如何处理这些声音？
答：就像我坚持植剧场不是只想着要去做有收视率的戏，而是广泛尝试各种类型。我在意
的是我们的作品，要看得到让人进步成长的内容，努力归努力，如果遇上即使难听我也会
面对，例如一度就有人在“靠北影视”匿名骂人，说我们是血汗工厂，只会压榨工作人员
，植剧场的干部很紧张，并说要带水果慰劳剧组。
我知道后，立刻集合剧组人员，向大家直白表示，世界上没有比“理”字更大的事物，要
大家直接告诉我植剧场的工作剧组有何需要改进之处，例如说睡眠不足，就不适宜开车，
会影响安全，有理，我立刻就改进，就要避免。
我强调的是影视工作很多时候得看天吃饭，每天有应接不暇的意外状况，这是大家入行前
都知道的，重要的是团队工作时若有不同意见，大家都要有勇气说出来，也要练习有话直
说，躲在幕后，匿名放话，并不能解决问题。我认为表达意见远比投票还更民主。
认为对的事就要去试，遇到关卡就是要拼，一口气拼出八出戏
问：当初你怎么说服台视一口气就签下一年八出戏的长约？
答：还是那句话，认为对的事情就要去试，尤其到了我这把年纪，很少去想后果，只想着
就是要拼了。
刚开始，电视台人员确实无法接受，但是台视董事长黄崧也想做优质节目，甚至孤军面对
台视上下的反对声音，最后拍板确定时，我心中的大石才落下。外人看到植剧场今天的成
绩，好像一切好容易，其实我们一路中遇到许多关卡，只不过，我看到更多的人们在期待
著萤幕上能够出现自己家乡的故事，不是每天只能看韩剧、中国剧和美剧，这种对本土好
戏的憧憬就像水气般点点滴滴会成一个湖泊。
我也很感谢许多人愿意用半价的价码支持植剧场的工作，因为大家都希望透过这次行动，
让台湾戏剧环境能开始转变，甚至因为预算缘故，很多编剧也只领取一次性酬劳，没有因
为在其他平台播出，而额外收取费用，他们的付出我都点滴在心。
问：从一九八○年代开始，你一直致力培养新人，过去三年来，你带领的植剧场总共培养
了廿四个新人，你在八部剧集告一段落后，植剧场的下一步要怎么走？
答：《五味八珍的岁月》播毕，植剧场进入检讨的阶段，例如一口气拍摄八部类型片时，
八个剧组要如何运作？人力要如何配置？才会更顺畅。例如我们也遇到了台湾剧组不得不
面临的现况，包括专业人员结构的改变，有些剧组主要工作人员要在中国、台湾两边跑，
当然也有人留在中国不再回头。
近年来，台湾成立了不少影视相关科系，不少年轻毕业生开始投入剧组，植剧场的制作团
队较过往相对年轻，这些年轻人在校园都拍过短片或是毕业制作，作品也让人惊艳，但踏
入商业市场后，遇到最大的问题就是资金调度，以及如何处理拍片遇到的挫折，我认为若
让年轻人还没“长”好前，就让他们硬去做事，反而会变成伤害。植剧场的做法就是经过
甄试和训练去观察年轻人实力，让大家减少错误期待，剧组要学会沟通，新人也必须学会
处理自身的情绪。
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