恩....对 我又来讨嘘了(笑
是的 坦白说这几天天黑洗板潮火药味蛮重的.....
首先 天黑的部分 我可以坦白说 我个人是打算播毕后一次看完
回归重点吧
刚刚/了一下 关于嘘文的文章最早是2011年
但我蛮早就在台剧板了 (第一篇文章在2009年) 更正 我真的看错了XD 是2012才对
我印象中不能嘘文的确是投票决定的 但文章可能要再找
而且身为常开Live的我而言 如果有人在Live嘘文 我每个都要Mark出来我可能会找到脱窗
首先 不管是因为哥们 1989 天黑 还是因为啥台剧而来台剧板的板友
虽然我不是板主 但我个人必须说重话
要在讨论区发言的基础是遵守该板板规
纵使你觉得这规定真TMD有够不合理 都不该成为你违规乱板的理由或借口
虽然说对我而言如果能够开放Live嘘文我会比较轻松(笑)
当初1989Live我整个看到眼花撩乱
你觉得板规不合理 你可以直接发文讨论或是私信板主询问是否开放讨论改板规
而不是用红明显还是故意嘘文来表达该板规有多不合理
最后 还是要重申一下 这篇文不是要鞭哥们还是怎样的
因为不管是哥们粉 1989粉还是天黑粉 都有那种不看板规的少数人
如果你真的爱台剧板 至少先遵守台剧板板规再发言 这真的不难
而且这几天我提醒了好几篇未满百字啦 未补分类啦 等等之类的
有的有补上 这样很好 但有的就是射后不理
然后 戏好不好是很主观的 不要因为板友说某某戏哪里不好就人身攻击
新旧板友都一样 你可以据理力争提出你的看法 而不是引战 谢谢
然后 这篇文顺便给大家讨论是否要开放嘘文好了(愣

哇噻 tt你不怕提了____又被说鞭尸吗www

个人可以接受故意嘘文以表达对该版规的不满耶，算是体制外的抗争吧，相对地也要承担违规的下场啦哎哟，情形那么多种要分开讨论啊，不要一概而论啦，就像有些强权箝制人民言论自由，不也有许多人偏偏发

公民不服从的概念吗 XD

行一堆异议期刊来反抗吗

不能接受觉得版规不合理就故意嘘文，这版规也是我们辛苦讨论，投票出来的，并且我们认真的遵守。凭什么觉得不合理就

就是公民不服从~~

其实有些人未必有什么"台剧版"的概念，跟着戏来、剧终也也散了，但台剧版版规应该不算很严苛或是刁钻吧

通常故意违反是要激起讨论以反省现况是否合理，如果

除了几个人气版面外，PTT其实也没几个版开放讨论文嘘文呀...因为的确就是有些人很在意，也很破坏讨论气氛...

舆论还是认为规定合理也可以啊，那就是违规者的想法

没错，如果觉得不合理可以以正当管道来讨论，结果不讨论就直接上大绝开嘘，这合理吗？

不是要河蟹还是假温馨，但是不用嘘文真的很难表达意思吗

没有喔，收视率文本来就可以推文，是花样跟转角的观众常在收视文下面大战，有一段时间锁文，后来才投票的。嘘文是否要开放早就投票好几次了，老实说我觉得没必要再投，因为乱嘘的也就那些为了单剧新来随便讲话的而已，只是嘘爽的，之后拍拍屁股就离开，根本没差。说真的，什么叫引战？这真的很难讨论。我觉得用难听字眼、人身攻击的字眼，去恶意批评一部认真拍的戏，尤其是那种八卦板会用的字眼，我觉得非常引战，恶意攻击跟中肯批评是有差别的，这个站只需要一个八卦板就好。

好啦，我只是想表达如果讨厌违规者，理由应该是他违反了"合理"的规定，而不仅是因为这是规定所以不能违反

其实西亚算是很nice的，她就是处理得进度很慢这样，但有在动。或许有人不以为然，但是比起辞职前狂删精华区或是真的就再也不管板的，她真的是人太好。当板主EQ要很好。其实征这么久了，有些人两百篇应该也有了，可以来啊。ser大，你这个理由常有人用，可是每个板就是有自己的规矩跟板风，不先尊重原本的板规就去说人家不合理，说直接一点，凭什么？这个规定早就经过好几轮投票，不是现职板主自己订的，在批判不合理之前，先搞清楚人家的场子规矩在哪、历史演变，才合逻辑。

应该说觉得不合理可以发起讨论啊，正当的管道都没有走就违反版规，这样好像有点不合理。

从来就没有“因为这是规定所以不能违反”这种事，因为你不是第一个认为这规定不合理的人，这已经讨论跟投票好几次的事。我不觉得，只因为有一票人以前没有，只在此时进来台剧板，然后嚷嚷说不能嘘文真不合理，就应该再为他们办投票。不然两个月后问看看啊，还有人觉得要投票，再投吧。live嘘文是可以投票，因为以前没投过，只是可以预料混在一起的时候一定会造成大乱斗，以前春梅的live，还有人跑去黑特区呛那些嘘某角色的人，合在一起大概更乱吧。

我是觉得正反双方都要有论述支撑自己的立场，像正方

(当然还是可以讨论就是了)（上面推文的你 是指s大）

提出"经由民意决定"就是一个主张，但一句这是规矩好像就...，当然现在看来反方根本无意讨论啦

本来就是有论述的，想取消某条板规，自己该去精华区找讨论串来看，不是随便丢一句这规定真不合理就好，何况在天黑第七集之前，有任何人对这条板规有异议吗？没看到啊！违反了板规再说它不合理，这是狡辩，如果真心觉得不合理，先提出讨论跟异议，然后开启讨论程序，真的对结果不满，再公民不服从也不迟。

我会讲这些是因为原文的上色字句让我有这种感觉，如果是我误解原po意思我向原po道歉QAQ，然后我无意挑

你先去把精华区把之前的讨论串看完再说哪一方不想讨论吧，先做点功课。，如果懒得看，你可以现在就发一篇文说你要讨论，很多人会跟你讨论，但是是否提起投票，是看板主。

战版规啦我说的是反对版规的那方无意讨论啊

阿对了 这篇我设定为黑特区 可以嘘文...(登愣

过去讨论过跟现在用哪种方法开启讨论不冲突啊

了解。所以其实也不用怎么讨论了，他们嘘完就走，只是想满足嘘的欲望，然后呢？没有然后。所以感觉真的不需要浪费时间管那些嘘了就走的。

问题就是反方连开讨论都没有就开嘘阿...所以我干脆开一个(误

我没有说冲突啊，我是说，要做功课。我不也说了要讨论就开启讨论啊，只要有人开启讨论，就会有人一起，只是是否要投票还是看板主啊。对啊，他们根本就没有要讨论，只是违反板规了才惊觉有这条板规存在而已吧。

我只是认为违规也是开启讨论的手法之一，个人想法啦

不过我是觉得，tt大你这篇就是讨论吧，讨论live文是否开放嘘文。嗯，那我不认同你的想法啦，我觉得违规跟讨论是两件事就是了。

只不过现在的情况是那些人违规后又不讨论~

所谓公民不服从运动是从体制内反抗没用只好体制外去冲撞体制吧？ 多数根本连版规不能嘘文都不知道 真的觉得者版规有问题 应该是寄信给版主讨论吧？ 或者po文好好讨论这个问题

民主体制内的反抗有很多种啦，狭义的公民不服从应该

其实我觉得live跟黑特合在一起可能会很乱，搞到最后可能就是对角色或剧情意见不同的两边在吵架，但也同意开文者会非常辛苦就是了。可以有什么两全的方法，是满需要讨论。

看上一篇某m还推文说 路人不常来 看不爽板规提点一下 所以就可以违法板规嘘文的态度 就知道根本就没想要讨论板规 纯粹就是我不爽你咬我的态度 貌似整个ptt都他的一样

我认为与其讨论嘘文与否不如讨论何时实行LIVE管理吧...新版规公告还没实行 大家先前无感 最近应该很有感齁www

我觉得没必要为了一群只喜欢某一部戏来台剧版，却不尊重该版风气的人，讨论能不能嘘文，每个版的版规是该版的风格，文化，历史的结晶。如果每次有一群不愿守规矩的人提出所谓的质疑，然后版上就要讨论版规，修定版规，谁受得了

那种就是单纯引战/来乱的，跟有意用体制外手段激起讨论的情况还是有很大的不同啦

还是要说天干物燥 小心诉棍啊

推mv大

规定被挑战很正常啊，虽对支持规定者的确会很烦，但

每有一部热门剧就投票一次吗？谁受得了。

挑战的方式有很多种拉 但选这种方式就.....

我相信多多讨论的现象是非常具有价值的

还是你要举办一日剧迷条款征文募集?(被打)

当然不至于每次都要投票，如果一方声量低自然就被淘汰啦

板主累都累死了。明明可以写信给板主或开文讨论在先，用什么故意违反板规激化讨论，其实就是懒惰跟找理由合理化而已。没人说不能讨论，重点是，不爽遵守的人你要先讲你要讨论，不然其他人通灵吗？哪知道有人会不爽。

问题是反方根本连提起讨论都没有更别说投票了....

（激化前面的懒是多字)

就只是恶法亦法跟恶法非法的差异啦~~，然后好像因为我提出对原po文中的一些字句的不同想法让讨论方向偏掉，真歹势

先不论使用嘘文挑战板规者背后动机为何，我个人其实是可以接受恶法非法的想法、作为的。（不是说板规是恶法喔！）虽然我也不喜欢在文章底下滥嘘的人，但恶法亦法或非法，其实就也只是两种不同的想法而已。我想说的是，私以为即便立场不同，双方也能在互相尊重的基础下平和讨论是很重要的。tt大抱歉歪楼了，只是不太希望看到推文烟硝味这么重。申明一下，我说的是双方喔！没有要针对任何人的意思！

vct大没关系 我懂妳意思 但她连提起讨论都没有就直接嘘文 真的很傻眼......

嗯，我明白～

辛苦你了~但我有个问题，如果我在心得文后面加注可黑特，这样可嘘吗?XD我不希望一般开放黑特啦!因为感觉很容易吵起来~可是如果有强心脏愿意开放自己文给嘘(或发泄)我不认为一直让大家压抑是件好事情~当然这不包含一些讲不出理由为嘘而嘘的人...

…会不会把人的心态给扭曲的太严重了= =先不论说人诵棍的，may乡民说的好像我只是来怒嘘爽一发，没有讨论的意思。若真是如此我还会像现在一样回应打一长串想法吗？直接地图砲嘴砲国骂不是更爽快？无言最开始n乡民备份的那串我也提及了现有版规让人觉得不合理之处，我认为的原因也提了:对于意见有异同之处，使用推嘘或注解不应被限制，惟需详加规范定义处私以为为滥用。还是我太多事了？是的话我就不提了，本人的想法基本上已经回复的差不多了

现有板规已经定义的很清楚了 非违规文章 非黑特区就是不能嘘文 妳觉得不合理 那就发文大家讨论 而不是用违规来凸显该规定的不合理

跟是否太多事无关，是你要行事之前，先搞清楚状况有关。你可以提这些主张，但是“不可嘘文的定义”很清楚就在那，是你有那个义务先去搞懂，不是你一个人没搞懂，就要别人跟你讨论或是听你讲。用→ 一样能表达不同的意见，不是只能用嘘，这些事情不是没讨论过，你有异议，你要先搞懂然后发文讨论，不是先嘘再说，你用箭头一样能表达对这条板规的不同意。顺序要搞对。

除非板规真的定义有问题 那还有讨论空间但现有板规定义的很明确 自己不愿意搞懂 然后就先嘘这样能达到你要的目的吗 我想是否定的

没人在扭曲什么，是你扭曲程序。不是嘘了之后才打一大篇然后来说你是想讨论，你如果真心想讨论，在嘘文之前你就要发文讨论，毕竟这条板规都摆在这几年了，有的是时间让你发文。你认为自己要开放嘘文的理由很充份，但是几年前大家早就讨论过了，你先去精华区看看讨论串里是不是很多人都说过你的主张，或者你有更新的主张，你再来继续回应。之前可是投票决定过的，也就是赞成不可嘘文的人更多，你要有心理准备说服他们喔。等等我，这要找一下。之前我是直接参与讨论这一题，也没注意收到哪XD抱歉，精华区找没有，请先用嘘文二字搜寻，看我写的和smartanko写的，以及前板主公布投票结果这三篇。

这样说吧，我是知道有这条规定的存在"后"，觉得"不合理"才作为的。所以上面提的:没先看版规进行违规行为后，才补充观点的假设不存在。我同意tt提及的，是凸显该规定的不合理处进行的作为，所以一开始推文打上"违反现行版规和版风交给版主裁决"云云。若没新议题的话，我想我就回应到这了，我想说的已说完了

s大那篇是2011年的，所以每次有热门剧就要讨论一次，然后都是为了那些不遵守板规的人。平常的日子里，这条板规根本就等于不存在，完全没人有意见，大家都过得好好的。那就是你的作为有错误，你应该选择的作为是“发文讨论这条板规有问题”，而不是先违反再“推文”说你要讨论，公共议题用推文谁看得到啊？你是要跟谁讨论？

楼上此言差矣，你这样是指非常驻于本版的乡民都是乱源吗= =条令若不能与时俱进，那算是什么好法令= =

但没有提出来讨论的人啊?好歹也发篇文让想说的人说~夹在推文中制造混乱真的是比较好的做法吗?

我想你只是想一直解释“我不是恶意嘘文，我只是想要突显板规有问题才嘘”，是的，你的动机跟恶意嘘文的人不同，所以你觉得自己只是质疑、发声，为何其他人不了解，但是，你的“行为”无法解决任何问题，还造成更多麻烦。任何一个人嘘了文再跟板主说，我有苦衷、我有理由，你该放我一马，那她要处理到民国几年？

啊？？我没这样想啊，楼上想太多了

指控的是你吧，少乱扣别人帽子，你有疑问发文讨论有多难？跟常不常驻有何关系？你就算第一天来也可以发文说这条板规有问题想讨论啊，可是你有吗？是喔，你没这样想，所以大家讲半天，你也只是想坚持己见而已，所以你要讨论什么？所以你为什么不现在就发文？马上发文的困难在哪里？一百字不难吧？我觉得你就发一篇文说你的主张，一个百字超简单，不管赞同还是反对你的人都会在下面回应，板主就会看到，那或许她可以开一个投票“要不要讨论开放嘘文”，就这样，超级简单。不过我会建议两个月后再来进行投票，结果会不一样。

…疴 1. 我想法已经推文回应完了，没新想法就不再开文撰写了2. 楼上已经有点情绪化了，然而我并不想笔战也懒了3. 我想睡了

如果你自己没有情绪化，那何必一直说不回又一直回一些不着边际无法解决问题的话？先说别人情绪化也不能改变你不尊重板规、也无视其他人包括板主回应的事实吧。既然当事人不想开文讨论，那就算啦，到此为止，我看不出来此人有诚意讨论，那就讨论其他更有意义的事吧，例如live的嘘文。

好啦 我先说我自己想法 我个人支持Live文开放嘘文减少开Live文的管理困难....不然要是像文中那几部戏 动辄几百页 真的会看到眼花

★先讨论，如果开放，会有哪些状况，需要什么配套措施。例如可能会：1.一直以为不能嘘文的，没注意到而去劝告，而吵起来。→需要宣导期。2.意见不同的两造或多造，看见红字份外眼红，而吵起来，结果一百多页有二十页都在吵架。→需要板友自制。可能的解决方案：1.页数太多，请板友认领，帮忙看嘘文。2.每到五十页（举例)，开第二趴或第三趴，看起来不会那么累。也不会太长而难推文。

我觉得台剧板长期不开放嘘文，所以让板风看起来温和许多如果开放的话，应该需要一些过渡期，例如会有板友觉得嘘文的人怎么“这么凶”。m大不好意思断了你的推文XD

基本上我同意如果开放嘘文需要宣传期XD但不建议Live文分趴锁文的话 半不到 只有板主有权限锁文

啊z大 没关系的。

你们两边都OK的话 我可以帮忙移动

可以把我的往下移～ 谢谢

我觉得是可以多加一条，开文者在标题加可嘘文或兼黑特区，这一篇live的嘘文就不处理，吵架也就算了。但是不希望开放嘘文的开文者就不用加，因为总有人不喜欢自己开的文有红字，或是吵架，每个人抗压性不同。可移，ok，谢谢。总之就是：由开文者自行决定这篇live可否开放嘘文，不开放的人→要帮忙整理违规文给板主。可开放的人→在标题加注。推文者要眼睛睁大点，就像注意有没有雷一样，感觉这不难？当然，要好好执行这条的话，live文开文申请就真的要落实了，不然应该形同虚设吧。(开后不理的人大概也不会整理名单给板主吧)板主好像会很累。突然觉得，直接开放好像真的最简单，大家都松了口气，吵架就算了，反正也是人生(太多吵架的话，顶多不去推文就是了)。好，tt大我支持你。

真的直接开放最简单 但我不敢想台剧会因此变什么样子

是也可以试行几个月，太糟就改回来？我是觉得如果真的吵太厉害，就不会想去推文，就这样而已。

某m还是搞不清楚自己的问题出在哪里阿 哎....