[闲聊] 天黑请闭眼 ~ 那些消失的推理元素

楼主: macrose (再次重逢的世界)   2017-02-18 10:06:36
为什么天黑结局后会另人敢到失望?
我想主要是因为它宣传说是推理剧
但成品却缺乏推理元素
古典推理有三大元素
1.Who do it 凶手是谁
2.How do it 犯案手法(诡计)
3.Why do it 犯案动机
虽然推理故事(尤其是本格派)发展了这么多年
有些东西早已被写烂,导致后来作家发展出许多变体
但天黑这出戏,其实应用了很多推理故事的成份
却没有好好发展,真的是令人相当惋惜
以下就容我整理一些天黑可用,但未好好使用的元素
(主要都是缺乏诡计的推理部份)
1.《白欣怡之死》~ 不在场证明的诡计(时间表)
虽然在现实中检警办案几乎不用这个办案
但在推理作品里,不在场证明是很常拿出来被讨论的东西
因为不在场证明被建立出来,就是准备被打破的
也是推论凶手的重要指标
在白的案子里,因为上山路只有一条
开车组几乎无法变更上山顺序(因为没办法把车子藏起来)
正是很好发展不在场证明的环境
所以第一集时我会怀疑最早到的子硕跟最晚到的晓彤
因为他们没开车,抵达山庄的时间未必等于上山时间
(而子硕的确提早上山挖胶囊)
故事里直到EP5亚正上山才稍微整理了时间表
但里面却没有什么跟凶案有关的诡计
而且白是蓝杀的,这早在EP2揭晓
导致EP5整理时间表显得没意义
而且不只是欣怡的案子
2.《迷昏大家》~ 下药手法的诡计
推理故事里另一个常见的桥段就是下药毒杀
天黑里虽然下的是安眠药,一样可以进行下药手法的推理
谁下的药?怎么下的药?怎么有办法选择对象?
这些本来都是可以发展的问题
但直到EP7前都只能用猜测的,因为没有证据
缺乏证据的结果就是我们都只能猜测某人神色有异很可疑
而无法用证据做逻辑推理(这算重大缺陷)
明明画面上只提供了澄黄+芳姐有参与做菜的线索
但谜底却是天外飞来的苍就是大家不知道的时候下了药
所以虽然EP3就能看出苍没吃稀饭,药在稀饭里
但我却没想过下药的就苍这么单纯
反而一直往夫妇合谋方向发展
3.《阿伟之死》~ "反过来"的密室诡计、隐藏证据的诡计
这点其实跟上一题是相关的,因为下药者几乎肯定就是制造"密室"的人
但因为没线索把下药者怀疑到苍头上
所以我一直往合谋、不知情的共犯去推论反而迷失了最简单的真相
为什么说是"反过来"的密室?
因为密室通常是把案发现场关在里面,嫌疑者置身其外
但天黑的密室却是把大家都关在里面,让人以为凶手在外面
(还有一直让人吐嘈的装反的门,反过来了吧!!)
这边明明有一个密室,却没人做出"这是一个密室"的判断
(或许是因为要贴近生活吧?)
并提出凶手就在/不在我们之中的推理
浪费了这个"密室"
譬如说洪侦探在指出通风口是松的之前
是否也该先提出通风管灰尘很厚,之前应该没人爬过的线索呢?
而如果通风口之前没人用过,就代表门是唯一入口
而这扇门只要带上就动锁住了,完全没有其他诡计
(这边也没剧中人提出,证明他们没推理天份)
所以无法证明凶手在不在密室里/外
浪费了密室的存在
另外这边也应用到了推理故事中"隐藏证据的手法"
"每个人身上都被画了一刀,因为凶手受伤要隐藏自己"
这个只要常看推理故事应该都能马上想出来
而墙上血字是为了藏血迹也不是太难推论
(所谓藏树于林
例:为了掩饰打碎的东西,所以打碎更多东西
加工原本留下的死前留言)
但可惜的是这些线索没有被剧中任何人catch到并提出
导致解密时只是验证,而没真相大白感
这些都是让人觉得可惜的地方
本来,推理故事可以一直丢出线索让观众推理
其中有些被证明是误导,有些真的跟案件有关
但证据一直没有被呈现出来
亚正在EP5那与其说是推理
更像版友戏称的观落阴
因为他的现场重建不是用证据堆叠出来的
而是他的脑内模拟,也仅只于模拟
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 11:56:00
S大的疑问我觉得还好欸,我之前也有过萤幕没锁定拨到朋友电话,还在语音信箱留一段时间的杂音,要不是后来朋友打来问我,我还真不知道我有打给她。毕竟我不会动不动查看自己的通话纪录。蓝的状况,注意力应该都在欣怡手机,压根不会想到自己的手机吧。
作者: cherryapril (偲)   2017-02-18 11:53:00
推这篇蓝绿行为真的很不合逻辑,而且死的还是曾经的好友却不会想要忏悔自首...
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-02-18 11:48:00
犯罪或自以为犯罪的人,她们行为让我很不解,感觉想湮灭罪证,却都只作一半想我在别篇问的 蓝杀白流出的语音,蓝没有警觉澄芳知道的可能性?然后也没有对应作为
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 11:32:00
推~以推理剧来看真的会小失望
作者: alleninwar (新星)   2017-02-18 11:31:00
推原PO写出看推理剧的眉角
作者: bllove (奇洛)   2017-02-18 11:12:00
作者: zaqmkovfr (33)   2017-02-18 11:19:00
少了一个柯南啊~~
作者: chuchuning (住妮)   2017-02-18 10:59:00
推这篇
作者: wwpuma (puma)   2017-02-18 11:02:00
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2017-02-18 10:53:00
很不合理阿 连警察都敢杀了 最后竟然不杀四个
作者: katemaomao (Km./K小调)   2017-02-18 10:52:00
推!当推理剧看会有点失望啊
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:41:00
不然前六集有不少情节 看文字就会觉得有bug亚正的出现 太给人期待了 应该只是前情提要 丢线索不然那神外挂 观落阴表现就跟高丙丙拿起绘本一样啊(误)
作者: sounan (sounan)   2017-02-18 10:40:00
当亚正出现时其实满开心想说金田一出现了(? 结果弄到最后是第四个死者就....囧
作者: qpqpqpqp68 (小白too)   2017-02-18 10:40:00
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:40:00
但人性选择 是我在编导演看到很多光芒的原因...
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:39:00
有个顾问比较好 尤其是时间比较多的情况
作者: sounan (sounan)   2017-02-18 10:38:00
以一开始打着本格推理的招牌的确让人失望 但综观来说天黑从演员演出到剧情以及拍摄手法 还是一部相当精彩的作品 很久没这样认真追台剧了XDD
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:30:00
东西不够明确 明明就是发生过的事件 还要用猜的...这比较算是执行上的问题 跟剧本好像没有非常直接关系所以可以理解柯导要借由绝对准确的表演 加强力道
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-02-18 10:29:00
同意原po"无法用证据做逻辑推理,证据一直没有被呈现"呈现出来的只能拿来推测,而推测是当不成证据的。
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:17:00
不然其实没那个温暖结局 大家也都知道柯想看到的是人跟人互动 跟不想被人看到的自我
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:16:00
应该是前面太轰轰烈烈 东西讯息又太大
作者: jazzDT ( )   2017-02-18 10:16:00
Jayfans大说的是XD
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:07:00
我觉得本来就讲人性 但假线索真的太多...导致不管是安全牌 还是神走向 尾巴力道都被削弱
作者: JayFans0610 (让星落飞会儿)   2017-02-18 10:12:00
其实推理戏都有一定程度其实都没啥推理吧....XDD
作者: MBAR (MBA高清)   2017-02-18 12:00:00
蓝不知道有误按吧,澄芳也有说阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-02-18 12:04:00
蓝在之后还有用手机打给秘书,智慧手机看得到他上一通打给谁我自己也误打过电话,但是下一次看手机就发现有误打了蓝都开始藏尸灭证了,不考虑自己误打电话流出语音纪录的可能? 要不是真的完全忽略这点,就是太不在意?还是...糟糕我有成为犯罪者的特质?!蓝哭哭
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 12:17:00
蓝的很多行为都显示出他没那么细心+聪明XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-02-18 12:26:00
丢犯罪这的脸(等
作者: caracala (caracala)   2017-02-18 12:53:00
推这篇
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2017-02-18 13:28:00
蓝就真的除了毓秀外最笨的 删照片都不会
作者: alleninwar (新星)   2017-02-18 13:55:00
推这一篇
作者: yo66 (溜溜)   2017-02-18 14:50:00
推~柏苍是大魔王不意外,而且希望最后是畏罪自杀XD
作者: scar (koi)   2017-02-18 17:12:00
前六集放太多线索告诉观众,且悲伤戏很少,最后一集太满很奇怪
作者: icega (冰块)   2017-02-18 19:19:00
作者: ke0119   2017-02-18 22:04:00
蓝不聪不过蓝不聪误杀白欣怡能不能只被判过失致死还有待存疑
作者: fantasyna (妙儿)   2017-02-19 21:20:00
我觉得蓝不算过失吧,他一直不给吸入器算是有杀人意图了,超贱
作者: EggAcme (Egg)   2017-02-19 21:33:00
可是法官没有天眼通喔
作者: Adinger (鸟鸣涧)   2017-02-19 23:27:00
推这篇
作者: kyouko (ul3ul6)   2017-02-20 00:30:00
看着天黑能有的潜力不能发挥 真的是觉得好可惜+1
作者: opmina (梦游吉他)   2017-02-21 01:56:00
同样无法理解整理时间轴为何是在已经用自白揭发真相之后,不是嫌集数不够吗...?

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