Re: [老师] 姜老师,妳谈过恋爱吗 第二集随便聊

楼主: zenegg (猴子)   2016-12-04 00:50:37
这部戏题材当然很不错,要探讨的事情也很让人期待他的深度,但叙事手法及满满的槽点
实在让人不敢苟同,
剧情本质就已经很多条线有点复杂,但整部戏在叙事时却非常坚持每件事都不好好讲清楚

明明就是一件很单纯的事,都喜欢先起个莫名其妙的头,然后跳到别的线去留下观众一头
雾水,玩够了再突然跑回来扔个线索
作者: hsman (HSMAN)   2016-12-04 02:45:00
这部戏的确剪接的很零碎,但我自己觉得都给片段给观众自行拼凑出事情全貌,这点我并不讨厌
作者: puppetired (128√e980) 看板:
搞不好他真的没打过@@我还是会看啦~不过你写得我有认同他弟会不会是装的??不过这议题很值得拍成戏剧
作者: pingsuurhot (ping)   2016-12-04 06:52:00
我也觉得这叙事手法看得很痛苦...(但还是会继续看)
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-12-04 08:47:00
就是要让你搞不清楚~~
作者: atm (风继续吹)   2016-12-04 08:58:00
不能批评神剪接 不然又有人跳出来说台湾观众水准不高都看不懂威政的穿搭比哥哥帅 不知道谁带他去买的
作者: JustSa   2016-12-04 10:25:00
剪得零碎+1 就是要你看到第六集才会明白一切XD
作者: chi0501 (听不到)   2016-12-04 10:26:00
认同+1,尤其剧情的时序很乱,看得一头雾水。
作者: boygene (OOXX)   2016-12-04 10:52:00
威政会打扮?你开玩笑的吧!兄弟一般烂啦!不过时序不认真看很容易乱掉
作者: ddmarine (二是不怕脏的学游戏)   2016-12-04 11:12:00
批的有理,时序跟人物关系混乱到需要依靠戏剧以外资讯来理解是很奇怪的
作者: boygene (OOXX)   2016-12-04 11:13:00
然后你质疑比例也很怪 假设全国犯罪比例50% 你认为豪宅区贫民区犯罪比例都平均50%吗?
作者: kzzoz80 (妞妞)   2016-12-04 11:14:00
导演应该想暗喻性骚性侵都是似是而非的罗生门 但这是用在剧情本身 不是拍摄手法啊 这只是显示很多方面的不够好
作者: msnobody (msnobody)   2016-12-04 11:16:00
剪接零碎到让人觉得这是自行脑补剧,而非推理剧
作者: penny6738 (歐巴在哪裡)   2016-12-04 11:36:00
这部戏的呈现方式让我很困惑 第二集看到一半就弃追了
作者: chjh45 (小树)   2016-12-04 11:55:00
同样议题看看电影熔炉,希望:为爱重生,都描述的好太多了,要描写phycho或是推理手法,韩国日本好多都可以参考的。写成这样实在很出戏
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-12-04 11:58:00
是同意原po对于拍摄手法的批评啦,对观众来说确实不够好但是后面你的批评就不认同了,看来你是男性吧,说真的你真的不知道社会上性骚扰跟性侵案真的多到你无法想像,片中的比例并不会很夸张,只是比较集中在同一个故事里,你怎么会对你爸这么有信心呢?XD 虽然这是玩笑话,不过我要说的是,人面兽心的人很多,就是因为表面上他们彬彬有礼或是看起来很憨厚无害甚至长相帅气,一般人才想像不出来不是吗?而且常常都是熟悉的人下手,邻居、同事、老师观众很难接受这个故事并且觉得很夸张,但其实并不夸张。至于智商有状况的人没能力打扮帅气吗?还是有的,只是要有人教以及是否有钱,智能不足当然也有分程度,如果要说威政真正的智能比他表现出来的高,也是有可能的,但不一定是他“装”的(要装十几年可能性很低),而是智商被低估(做评估的时候),至于智能障碍者会不会性侵别人?就像前面说的,如果他是轻度,又没受到正确的性教育、没人教,是有可能的,性骚扰比较常见,其实社会新闻也发生过,但是也请不要觉得“他们都会”,不管是高智能、一般智能还是智能不足,全都需要性教育,学习正确对待别人,是这戏的重点之一吧。原po有个迷思是,智能障碍者应该不太会绑架性侵,但是他
作者: zihying (zihying)   2016-12-04 12:14:00
威政是迟缓儿 并非智能不足
作者: hamstermama (大虫)   2016-12-04 12:14:00
认同,总觉得可以拍得更好,可惜了。
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-12-04 12:14:00
们有自然的性冲动,如果不知道如何正确处理生理需求,他
作者: hamstermama (大虫)   2016-12-04 12:15:00
之前看过关于耳环的问题,演员本人有问导演是否该拿掉,但导演觉得不用
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-12-04 12:16:00
们会想做就做,那只要他的身高体重能压制受害人就好了,直接把受害人拖走就可以了。发展迟缓也是会影响智能表现,但是他真正的智商到哪确实是个谜。造成智能不足的原因有很多,并非只有唐氏症,文化刺激太少(在发展时期),就真正的狼小孩那样的例子,过了黄金发展时机。但是当然还可以透过教育促进他们的适应能力。威政的部分不写实的地方是,如果林姐长期帮助他们家,她是一个教授,应该知道威政的情况可以接受很多国家的资源来帮助他,如果他有能力上网看到影片,那其实他应该有办法读书的,不过我也可能误会,他其实真的有在读书?如果没读书应该也可以工作,但目前看来是到处游荡?因为他的戏份都是突然出现,所以我有点不太清楚。简单说,要性骚扰性侵别人,跟智能和性别都没关系啦,顶多不能执行很困难的计画而已。当然,把A片剧情当真而犯案(或是看了之后犯案)的人也有,新闻有,而且一般智能犯案的更多喔,所以性教育很重要。像哪一集有个老师跟威政说什么片子里的女生都是在工作(或是拿钱工作),她应该是要说AV女优是在工作,那些是假的,不要相信,可能是这样吧,只是台词这样编很奇怪。回头来说,拍摄及剪接真的可以比较亲民好懂一点啦。
作者: tecnniv (想,不想)   2016-12-04 13:44:00
叙事和剪接确实有问题 但是你对其他方面有非常大的曲解你应该也是比较适合看纪录片的类型(我是说原po)
作者: tndy1106 (tndy1106)   2016-12-04 16:50:00
认同原po 先不论技术上剪辑, 剧情实在太散了...快失去耐性;就算探讨人性或社会黑暗面也该有个想传达给观众的核心讯息;已经看了三集还是抓不到编导想要藉著这一连串事件说些什么; 威政的性侵疑云已经悬挂太久,第三集整集绕圈圈,说穿了有点在拖戏,只是剪得很抽象反而让观众没有察觉在拖
作者: nckufish (刘十九)   2016-12-04 18:05:00
有察觉有拖啊~第三集我分心都看得懂了
作者: whyy (melody)   2016-12-04 18:05:00
连我没看前两集的人 都觉得第三集很松散 但剪接还可 至少我都看得懂 认同原po这出不像推理剧
作者: tecnniv (想,不想)   2016-12-04 20:31:00
第三集确实很多段都明显拖戏
作者: cathyisme   2016-12-04 21:03:00
我想原po拿他跟他爸来当例子只是在夸饰比例太高了吧,我是个外貌中间的女性,我生活中也没经历剧中如此高的性骚b扰/侵害比例啊!如果剧中是想表达治安不好的地区犯罪比较高,那应该要营造出是在治安不好的地区啊,威政一家、学校、住宅甚至工作地点,从外表看都是普通偏中上的感觉(角色打扮也是)。智能障碍者不一定不能犯案,但重点是剧中实在是太容易得逞了吧!面对体型普通的智能障碍者,一般智商的女性至少会做出些反击或逃跑吧!剧中让人感觉威政想犯案就能成功欸?
作者: tecnniv (想,不想)   2016-12-04 21:20:00
像原po和楼上这样想法的人一定也觉得柯南到哪都有凶杀案比例太高不合逻辑所以看不下去 而且被害者都太容易就被杀了 不合理
作者: boygene (OOXX)   2016-12-04 21:48:00
想问威政有性侵成功吗?还是只是性骚扰?毕竟摸个手都可能是性骚扰,当然随便都得逞然后不要没发生在自己身上就觉得不可能发生在其他人身上这样只是显现自己...
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2016-12-04 23:43:00
老实说,cathyisme的推文充满很多迷思,拜托大家不要像她一样,赶快导正过来。1.原po说他跟爸爸的比喻,我当然知道他是夸饰啊,但是我就是在反驳他啊,事实上性骚扰跟性侵事件本来就是比大众知道的多,黑数很多。2.“自己外貌普通也没遇到这么多性骚扰”这是一个错误的迷思,充其量你就是幸运而已,事实上会不会被骚扰跟外貌根本就没关系,你只要长得是色狼会想攻击的样子就可能被攻击了,问题是怎么可能知道每个色狼的想法和癖好?你真以为长得漂亮就容易受攻击,长得中等就不会?这种想法很危险。3.治安不好的地方比较会发生性侵性骚案?真的是大错特错。去查一下社会新闻,有多少是熟人犯案?有多少发生在学校?最近不是有个老师就对12岁小女生下手,就在学校?就算没暴力胁迫,但是他是老师,小孩不敢拒绝也很常见。大姜的继父这种的更多,你真以为这种事很少?4.一般女性对一般体型的智能障碍者应该多少会反抗或逃跑?剧中演得隐晦,威政如果摸人也一样是伤害人、也一样会被告,“真有这么容易得逞吗?”这种话对于各种受害者来说听起来都是很刺耳的二度伤害,被摸被抓住的时候受到惊吓会反应不过来也很常见,而且其实剧中雅欣、大小姜体型都满瘦,威政再怎样还是比他们高跟力气大吧,而且没演出过程并不表示没挣扎抵抗啊,事实上有抵抗可能也是会失败,小姜大学时的加害人体型就跟威政差不多,他就突然犯案了,也不需要高智能规画啊。小姜也是有抵抗啊,如果大姜没出现她可能就受害了,而且性侵性骚案有各种情形,此剧只演出冰山一角罢了,更残酷的它没演啊。而且也不代表体型不瘦的人(不管什么性别)就不会受害,这也是迷思啊,加害者百百款欸。
作者: ansewrme (小花花花草草)   2016-12-06 10:50:00
推楼上
作者: cching1021 (ching)   2016-12-06 17:57:00
这篇原po对障碍人士与性侵性骚扰都有很大的误解 打扮更关乎意愿而不是智商 尤其是不是重度智障无法正常行为的人 比方说我们并不会说台湾男性的智商比日韩港泰来的低 也不会说总穿着荷叶边T恤的宅宅都领有手册台湾各年龄阶段女性遭遇性暴力、性骚扰的比例从10%到65% 可以想见题目若改成一生中是否遭遇过 比例恐怕是突破七成 这搭配原po的感觉就出现了一个没有加害者的诡异情况 实际上是太多人根本上认为摸一下、说一下又没什么而根本没认知到自己是加害者 不是受攻击的族群自然更难意识到性骚扰的普遍程度
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2016-12-09 22:19:00
认同原po

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