娱乐重击
http://punchline.asia/archives/32974
专访《荼蘼》编剧徐誉庭：“其实我一直不觉得自己写的是爱情，我写的是生活”
By Maple on 2016-10-06
徐誉庭以《光阴的故事》成名，再以《我可能不会爱你》拿下金钟，而且创造评价收视双
赢局面，甚至让话题延续长达数年之久。这位创下台剧里程碑，名副其实的幕后偶像剧女
王，经历了编剧、主笔再到自己身兼制作人开设制作公司拍摄《罪美丽》和《妹妹》，而
这次的新戏则是选择与植剧场合作，回到纯编剧的身分，对她来说这是什么样的机缘与挑
战呢？
始于最简单的心愿 多为小棣老师做点事
谈起这次为何选择和植剧场合作，徐誉庭露出温柔中带点腼腆的神色：“其实我这个人做
事，常常目标都只是小小的一个点，然后就想办法在这个小小的点中极尽勇敢之能事。大
家都知道前阵子小棣老师经历了人生的低潮和遗憾，我一直都在想自己为小棣老师做点什
么事情，让小棣老师开心一点。”徐誉庭回想起刚出道跟着王小棣老师写剧本的时候，她
一副往事堪回首的表情，边摇头边羞赧坦诚自己“写《大医院小医生》《赴宴》那时候实
在是超菜的，现在想想当时写出来的剧本…唉，最后能用的看有没有两行吧，其实都是小
棣老师不眠不休，再帮我们从头到尾改过的。”
也因为对王小棣老师一直感怀在心，一看到植剧场、Q Place 的新闻见报，她立刻自告奋
勇传讯给王小棣，问她是否有帮得上忙的地方。小棣老师听到也是喜出望外，立刻说“好
，我们一起合作吧！”当时徐誉庭暂停制作公司的运作，正准备要还积欠如山的剧本稿债
，本来以为“一起合作”大概也要个一年半载以后才会正式开跑，没想到电话完一周后，
就开始如火如荼地进行讨论前置。徐誉庭笑着说：“其实我当时才签了一档大陆剧本的合
约，刚拿到订金，如果整本写完拿到尾款…大概是让我可以再买一栋房子的钱啦！不过我
自己内心天平冲量了一下，回到身为台湾创作者的初衷，我就直接退订，然后专心投入植
剧场 6 集的剧本，从筹备到剧本完成就花了整整 10 个月。”
“ 10 个月！？”听到 10 个月这个惊人的数字，笔者一时跳出采访者的身分惊吓地反问
。只见徐誉庭微笑点头，“对啊，10 个月。因为这既是个很细腻、写实的剧本，但小棣
老师又一直希望再多挑战观众一点。”此时徐誉庭露出贼贼的笑容解释道：“其实我是个
比较奸诈的编剧，通常我都是先用观众很容易可以理解的糖衣把大家先吸进来，然后再给
他们不同的挑战，所以我自己写出来的 A 版是前面看起来很‘正常’，后面才开始玩架
构。”没想到王小棣看到初稿后觉这概念很棒，但玩得还有点不过瘾，应该要对观众更有
信心，所以最后采用了更为艰深一点的 B 版剧本，预告透露的“平行世界”架构很早就
成为麻花辫，故事一开始就进入两个时空、两个郑如薇的拔河！但这样会不会给观众太大
的挑战？徐誉庭大笑着说：“要请大家广告或厕所要赶快回来，如果错过一小段可能就不
知道现在在演什么了！”
《荼靡》的创作初衷：有没有人可以先告诉我答案，我再做选择？
《荼蘼》的命名是着眼于“花开到盛就会结束，但花季会再来”的重来寓意，而英文片名
更直白，就是“ Life Plan A and B ”（生涯方案 A 和 B ）。《荼蘼》是徐誉庭原本
希望亲爱的工作室复出的开山作，因为这个主轴对于她来说太过清楚明白，这是她自己经
历过的难题，也是看到身边 30 岁女孩共同挣扎的课题。
“当我们面对选择，我们总是会害怕，我常常听到身边处于关键转折的女孩说：‘好希望
先知道答案后才选择喔’，所以我就直接让大家同时看到两个答案，然后请观众自己看完
之后再去选择。”徐誉庭开宗明义地说，但人生课题哪有这么容易解，她补充道：“不过
，我相信观众看完每一集可能都会摇摆，有一个新的答案。”她的苦心倒不是为了要捉弄
观众，而是向观众提问：人生的选择题，是不是真的有“对”与“错”呢？或是每一条路
都会有它的可能性和美好的一面呢？温柔的徐誉庭编还是希望观众看完后，可以轻轻放下
多余的忐忑和懊悔。
虽然《荼蘼》从预告片透露出的平行世界让大家纷纷讨论起结构和形式，但徐誉庭直说：
“我觉得真正的创新重点还不是在结构，而是我真的要血淋淋地让大家看到婚姻生活，非
常柴米油盐酱醋茶的生活琐事，但偶尔又能从琐事里面感受到一些真实的幸福感。”就像
这次预告片里她自己特别喜欢的一幕：“郑如薇在厨房里把鱼翻过来，一整片全部是焦黑
，那完全就是郑如薇的人生写照！”
说起郑如薇，徐誉庭眉飞色舞：“她就是一个平凡中期望着一点不平凡的女孩，就像当年
的我自己，从我自己最实际的问题出发。”年轻时的徐誉庭在工作中并不快乐，每天问自
己：“难道我的一辈子就要这样子过了吗？”再看到自己的外甥女想要当服装设计，却又
面临众人质疑，完全跟当年抛弃高薪、投入剧团的自己一模一样。她最想问的就是：“当
妳真的遇到可以冲撞的机会，妳会怎么去选择，要为爱情妥协还是撞冲？”
第一次看到毛片上郑如薇实际的演出表现，徐誉庭坦承：“我真的吓傻了！那完全不是杨
丞琳，那就是郑如薇，而且人生的三个阶段她诠释得太精彩！我真的很希望她能因这剧再
拿一次金钟！”谈起与杨丞琳的合作，虽然是因缘际会，由两人共同的好友钟欣凌意外牵
线，但缘分带来这次的天作之合，演员的表现居然能够超越编剧本身的想像，相信绝对让
人迫不及待想看到正片了。
回归编剧本位 从理念到执行
作为一个知名编剧，徐誉庭不但担任过纯编剧，更曾担任制作人“保护”自己戏剧的细节
。她坦承在戏剧产制的分工中，编剧一般不太会管到拍摄的部分，但她自己常常求好心切
，也会让人觉得她越权或管太多，她自己也相当受伤。但她认真深刻地扪心自问，她提出
的建议，真的都不是为了否定别人的工作专业，纯粹是为了让戏更好。她自己也努力拿捏
分寸，尽量让自己当纯编剧时就尽量不干涉拍摄，偶尔的小意外则是像在《我可能不会爱
你》拍摄时有一次的定装，稍微留下来看，觉得程又青好像少了些什么，便直接跟导演提
出程又青“走路有风”的个性应该很适合风衣，这个定位一出来导演很兴趣，角色塑造也
很鲜明，她却也感受到原本的服装人员颇受伤，她叹道：“希望大家能相信每一个建议来
自善意，就不会觉得那是一种攻击，因为真的不是为了攻击。”
为了减少这样的小误会，她后来在当纯编剧的时候，就是尽量要求开拍前不断读本，尽量
去跟导演沟通，不要“连累”到其他剧组人员。所幸像耐心十足的瞿友宁导演，就整整花
了一个礼拜时间先跟她反复讨论，达成非常可信任的共识。只要增加读本机会，在跟导演
、演员共同读本过程中，也会不断讨论、彼此激发更多具体的想法，对戏来说都是很大的
加分。
在创作上徐誉庭似乎向来是以偶像剧见长，但她说：“其实我一直不觉得自己写的是爱情
，我写的是生活，只是大家会需要爱情去滋润生活，所以爱情的比重就大了些。”不过写
爱情也不只是为了滋润生活，而是戏里戏外徐誉庭很诚实的说，“我真的还是不知道爱情
是什么，所以在创作的过程中，我自己也在学习，除非有一天我真的顿悟了，才有可能不
写爱情吧！”
徐誉庭不但坦承自己对爱情从未休止的困惑，随手拈来就是一段发人深省的“人不如狗”
理论：“我自己常想，我不管多晚回到家，我的狗还是一样爱我、不会生气；我就算一整
天在家里却不理牠，牠也还是一样爱我、不会生气。但如果是我男朋友这样对我呢？哎唷
怎么可能！所以我常常说人不如狗，我自己都要跟我家的狗学习啊！”说起爱情如此滔滔
不绝、出口成章，相信徐誉庭即使身边一时没有爱情，但她肯定真的从未停止思索爱情是
什么，就算自己不谈恋爱，也会全心投入笔下角色的爱情吧！
想跟台湾年轻编剧分享的“私房武功秘笈”
“其实编剧的养成，真的需要很长的练笔过程，我希望年轻编剧先自我检视自己的本是否
已经可以写好。在可以独立作业之后，再好好为自己争取待遇。像我自己其实一路写到《
战神》，才觉得真的开窍了，觉得自己可以独力作业。前面都是练笔，即使没有被用，即
使过程再辛苦，但当时制作人的挑剔，就是让我最快速成长的养分，更是让我能独立的关
键！”徐誉庭以过来人的经验，提点年轻编剧在行业里必须时时客观的自我检视，才能不
断精进。
在概念上，徐誉庭则不断强调一个观念的传递：“二手感动是最要不得的。”就她的观察
，许多年轻编剧总是不断在看剧想从中吸收养分，但“就算你看了《来自星星的你》很感
动，你也只是看到别人已经提炼出来的精华，而不是背后的思索过程与精髓。其实你看到
剧的感动是经由编剧消化后传递出来的，你的感动已经不是原创而是二手，你再想拿这个
感动化为动力去写剧，是行不通的。”
她反而建议年轻编剧想充电、没灵感的时候，要去生活、去做家事、去做其他事，然后如
果要吸收艺术刺激的话，要去看书、观察人、去看画等等，想办法从观察体验中自己先得
到最真实“一手”的感动，后续才有可能写出那种真实的感觉。
徐誉庭也诚恳地分享自己写《我可能不会爱你》的卡关经验，当剧情写到程又青面对过去
所有的遭遇表达感谢时，深深觉得这不能用几行字就带过，又苦思不得其解。她就放下一
切，先去做指甲，结果帮她修指甲的妹妹一直跟她聊包包，她很困惑地说：“可是妳现在
的包包就非常好看啦！”妹妹无奈地说：“唉，可是它内袋破了，我每天都有小东西掉进
去，每天都在抠，不行啦！”徐誉庭恍然大悟，当下指甲也不修了，立刻奔回家写剧本，
于是诞生了《我可能不会爱你》的经典桥段之一：程又青因为发现包包内袋的破洞，从里
面一一抽出过去的戒指、钥匙…，在画面上排成一个过去，徐誉庭感性地说：“这幕体现
了，原来每一个人都是装满故事的包包。”这种从生活中真实得到的感动，才有可能孕育
原生而真切的共鸣，才能得到核心的精髓。
回到徐誉庭的编剧初衷，她总是从自己人生最真实的困惑与提问出发，不管是爱情或是人
生抉择，她跟观众仿佛站在一起，一同经历。徐誉庭戏剧本身的成功，正不断证明着她的
理论。