楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:35:24马欣专栏／少了“偶像”这项商品 我们真的没差吗？
其实这十几年来，偶像在台湾，一直要背负著“脑残商品”的原
罪，必须重复演情爱泡泡糖剧、身兼起梦幻情人的任务，还有如
政客选举、跑遍各地求个眼缘，但如此这般，仍脱离不了我们偶
像业如传统代工业般的黄昏处境，在国际偶像登门踏户，视台湾
如腹地的多年之后，少了偶像，台湾会少了什么？
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/1-e1447216142785.jpg
▲飞轮海已是台湾上一个红到婆婆妈妈都认识的偶像团体了！
不知道有没有人发现（就算没人发现也没什么奇怪的），我们的偶像数量变少了，产业链
断节，比起五到八年前，歌坛有不少偶像团体（如飞轮海、 Lollipop F ）、戏剧圈大量
的偶像小生（如贺军翔、郑元畅等），如今目前除了资深一辈的“外销”演戏，国内的几
乎只剩下 SpeXial 这个团体随着《终极一班》的偶像剧系列而走红，其他的团不是没红
，就是分崩离析。毕书尽在入行十年后才磨出头，而且在这中间，受到的冷嘲热讽没有少
过。台湾戏剧界偶像小生断层，没了舞台，目前规律量产戏剧的只有三立电视台，在台湾
其实偶像就算产出了，能发挥的机会也不多。
◎ 偶像就是要拿来骂的吗？
其实这十几年来，偶像在台湾，一直要背负著“脑残商品”的原罪，必须大量演男女情爱
泡泡糖剧、身兼起梦幻情人的任务，并且在舞台上要又唱又跳，还被骂走音或舞步乱，基
本上，通常会被人酸是花瓶一枚，或中年时被看衰过气，因此我访问的偶像中，多数都会
说：“要从偶像界转型。”的确，是没有多少人受得了一直被人看为轻松获利的花瓶咖，
讲什么都有被酸的风险，或被当成骗少女钱的家伙。
但为什么日本与韩国、甚至是中国都在积极培养偶像，甚至被当成是产业荣景中必须的一
环？在日、韩演艺圈，偶像是被严格训练与控管没错，但这是全民有共识与默契的“重要
商品”，他们的偶像进可攻、退可守，可以主持节目、可以演出精致戏剧，让他们的偶像
在《来自星星的你》这类偶像样版剧之外，还有社会写实剧可以参演，不致打成花瓶后无
法翻身。
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/%E4%BE%86%E8%87%AA%E6%98%9F%E6%98%9F%E7%9A%84%E4%BD%A0.jpg
▲韩国偶像不只是花瓶，演技依旧有很好地发挥
◎ 在台湾，“偶像”是个过劳死的行业
反观我们的“偶像”，很容易不小心就走成“死路一条”，基本上在台湾，“偶像”就是
个过劳的行业，你要跟政客选举一样，勤跑基层，刚入行北中南跑不完、又握不完的手，
除了爱情剧、家庭剧外，没有什么角色可以给你演、你也没节目可以主持，你只能不停地
打歌、商演、不断地“ On The Road ”巡回，让所有人对你有“亲切感”，你还要不断
地 PO 文分享生活点滴，让所有人好像都能有你的“陪伴”，台湾当今的偶像是每天都在
选民代或里长一般，不断地日以继夜“维系感情”，但很难有自己实质的代表作，说穿了
，如同早期在做雨伞、皮鞋等传统加工业在维持偶像的一点生机，却跟台湾多数的行业一
样，无法升级转型，别国的偶像已经扑天盖地，各有各的神主牌、各有其位时，我们的偶
像还除了他的“青春期”，哪里也去不了。
◎ 商人随文青风起舞 偶像被边缘化
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/populady-e1447216068716.jpg
▲ Popu Lady 近期正因唱片公司喊出残忍的团员淘汰赛而备受压力
其实，我们偶像的产业链，除了制造端外，其他的链条都断掉了，没有综艺与戏剧的哄抬
，你入行之后，只能随人顾性命，如“ Popu Lady ”入行多年以后，还要靠解散踢团员
来炒作最后生机，“ Dream Girls ”红了郭雪芙后，人们都看清这位场机制已成，剩下
的路不多，多数人就西进大陆去试镜，逐渐消失在你我眼前。
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/dreamgirls.jpg
▲ Dream Girls 在郭雪芙走红后，很少见到团体活动，团员也近乎形同陌路
但我们为什么不能少了偶像这环节？就算台湾这十年来的文青风潮，让许多偶像都依附在
文青形象上作发展，或刻意找文青领袖来写歌，拍文青喜爱的 MV ，或刻意把艺人素人化
，来营造清新风。
表面上，我们好像不需要偶像了，只需要文青界的意见领袖与 ICON ，观众各自拜其神主
牌就好。但一个具有竞争力的娱乐产业是非常严苛的，需要生旦净末丑都有，而偶像更是
一个专业与细节操作的产业，从产品设定，到执行的精准与完成度，都必须长年的幕后操
盘手历练才出得了商品，如今我们少了偶像这块，从业人员的专业度也将逐渐磨损。
◎ 没有偶像，就无法创造娱乐业的高度
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/bigbang2015-e1447215731927.jpg
▲韩国偶像团体 BIGBANG 不但音乐上受关注，时尚品味也是大家模仿关注的对象
首先，你没有偶像，就无法创造娱乐业的高度，其实造型这块，我们流失了很久，从早年
香港四大天王，是香港时尚的刺激带着我们 80、90 年代的唱片公司快速成长，当时大量
接收到国际时尚资讯，知道偶像这商品，时尚定位的高度不能少，于是你可以看到当时张
国荣、梅艳芳的全盛期，以时尚带领思考的氛围，并不输给现在的韩国领头羊 BIGBANG
，当时包括丘丘合唱团、陈淑桦都有其时尚高度，带领着舞台上的风潮与气势，香港热后
，台湾转向发掘星马歌手，我们又回到民歌那块的服装思维，到今日则吸取国外的断简残
篇，成为国外艺人形影的延伸版。
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/F4-e1447216022115.jpg
▲ 90 年代台湾最成功的男子团体 F4 ，因演出《流星花园》出道大红
我们老早就失去了做偶像的本事，90 年代靠《流星花园》带起的偶像剧风潮，带出一大
票偶像，但如果你还记得，当时 F4 虽是饰演富家子，在服装与家具细节的考究下，仍然
不能细看，当时我们就已经困在资金的问题上，更坦白点说，当时认为偶像剧其实就是大
量造梦，梦的细节就难以顾及。《蔷薇之恋》是另一盛期的开端，漫画的气氛做足，满足
了台湾对偶像的长年缺憾，然而在韩国更精致的偶像剧出产后，我们就呈现一种自动退场
的半弃守状态。
◎ 一直有得靠 就不想做麻烦又花钱的偶像业
http://punchline.asia/wp-content/uploads/2015/11/tfboy-e1447215619156.jpg
▲大陆推出小鲜肉团体 TF BOYS，效法日、韩从小培养偶像生力军
老实说，我们演艺圈也弥漫了“万般皆下品、唯有读书高”的气氛，出产者无法心一横彻
底做偶像，从早年歌坛推出张信哲到后来的王力宏，我们都要拿读书人做包装，到现在看
到了韩国、甚至中国制造 TF BOYS 的压力，试图跟上国际脚步，但制造偶像的技术、环
节与人才，我们早已失去，最后只能由别的市场来接收我们的偶像半成品，会走到今日台
湾偶像几乎灭顶消失，其实是因为我们一直很好命，没有真正面临韩国当年整体末路的危
机，让他们认清除了制造大量可以外销的偶像，不然光靠内需无以生存，而我们心态上如
今有西进大陆的商演可靠，偶像这外销利器，其实会不会也像我们代工制造业一样，进入
无法产业转型的“黑夜”？毕竟，有得靠，人总想图清名，没得靠才有铁打的专业。
(按：文章中上色部份是根据原转贴文章在网站上的上色)
娱乐重击 Punchline
http://punchline.asia/archives/17359
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 09:44:00偶像之所以被认为脑残商品，是因为某些偶像真的很脑残~
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:50:00但不能否认的，他们也有他们的市场阿很多现在回头看觉得很脑残的，那可都是某些人的童年或少男/少女青春时代回忆阿 XD迷妹迷弟是很～大一块市场阿
台湾现在缺偶像并不是因为偶像被视为脑残商品，(中国市场也一样视偶像为脑残商品，况且已经有前辈偶像努力蜕变
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 09:59:00这文章很好阿~看看我的少女时代,现在还能拍出这样的电影也
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 09:59:00的失衡，偶像是需要强大的包装跟表演舞台才能养成的，而台湾各方面人才的流失以及影视工业的退步，让这个系统很难产出一定品质且维持声量的偶像偶尔昙花一现众家抢成一团炒短线后，不是一哄而散就是养起来了，然后去中国了...
问题是为什么不去探讨偶像转战中国拍戏的原因，难道不是
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 10:10:00其实回归很重要的一面 偶像没有错 但肯承受牺牲一部戏的时间去磨偶像的演技 导演也许肯给机会 同剧前辈也许肯带 但资方肯吗 所以当制作面输中国 我们的人演技也输韩国 大家不看台剧也是意料中的事 不是谁都能像任容萱一样幸运遇得到好剧本和可以磨她的编导演哪
因为台湾拍戏机会变少，如果台湾有很多机会，谁想离乡背井。钱赚少点没关系，拍完戏可以回家跟家人相聚更爽!!
台湾整个演艺圈的没落，就是电视台短视近利的恶果!!
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-12 10:16:00所以有寿、欣编和串导他们坚持下去走不一样的路，真的是会感动到不行。
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:17:00(但比起综艺好像又好了这么一点 >"<)
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-12 10:18:00当然不只他们啦，但是就会知道肯苦干实干的人是凤毛麟角。
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:21:00澎大说的很重要<--不能自己直接放弃
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:22:00现在回头看，当年所有第四台落地合法是个很致命的转折电视台真的好多好多...广电三法终于要重修了，但立院又吵成一团了...
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:24:00不过开放冠名跟赞助后制作经费应该有比较好吧??(疑问
我小时候喜欢的四大天王四小天王，他们都被当脑残偶像时间久了就变男神传奇了，台湾人不懂市场分工的重要性
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:25:00虽然有时候看置入很不耐烦,但想想是剧组的资金也会忍下去
市场上永远只有某一类型的产品不断复制，直到下一类型
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:26:00当年的5566 如今也是个传奇阿！ (欸)
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:28:00我觉得偶像不只是带出传播产业而已,其实对国家的文化观光都有影响!会更深入的去了解及接受那一个国家的文化,可以带出很多其他产业的附加价值,自己身边年轻一辈的都往韩国跑
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:30:00台湾人很神奇的一点就是，一条街上哪家店红了，那条街上
那些说林志颖、金城武男神的人，你们可知道当年买他们
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:31:00自己同辈的大多往日本跑.当然观光产业的变量更多,但是让你
卡带的人被说得有多难听吗？如果不是这些脑残守住,男神早就死在沙滩上，哪有机会成长。不要只想捡现成的便宜
作者:
krkrkr (go with the flow)
2015-11-12 10:32:00对那个国家感到好奇以及想了解,偶像绝对是一个推坑王就像全国都长一样的老街
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:33:00但吊诡的是，金城武是台湾养成、日本茁壮的，林志颖也是
然后现在被酸得要死的什么Special?还有其他我也不知道的团体，现在的确是唱得不好跳得不好，但你敢说他将来会变怎样吗？多一点包容心，你可以拥有更多男神
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:38:004ever是不是解散了？ 不然其实现在简宏霖、孙沁岳演戏都有了一定知名度，是足以回馈到团体活动的
偶像没有不被酸过的，F4、飞轮海哪个不被酸怕什么!!
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:39:00嗯...偶像的养成跟台剧无关吗...文章中提到的偶像每个都有演戏耶...
当然我也不是完全没批评过歌手，通常是明显抄袭会批，
跟台剧有关系啊怎会没关系，不然，偶像剧叫假的= =
自称唱将但唱现场就感冒失声的才会翻白眼，偶像本来就是要看他慢慢成长的，一出道就歌王舞王还有什么好成长
哈哈虽然我对Spexial也是没什么喜欢啦 但至少算是现在人气声势蛮强的团体 至少不是都没有...不过我觉得就算是偶像团体 也是要磨到一个艺人该有的
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 10:51:004ever还在啊
标准再出道啦 另外 往好处想啦 偶像团体没被酸过就不算红啊XD 迷妹就开心支持就好 好好享受青春啊~
而且台湾并非没有新偶像，譬如王大陆，李玉玺，只要遇到机会还是有后浪。
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 10:56:00台湾近期的偶像团体歌舞表演真的看了会尴尬
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 10:58:00王大陆出道七年了，少女时代之前就有不错的演出表现，
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 10:58:00不是听说gentleman还不错？ (←听说而已，没研究)
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 11:02:00Spexial成员有演过可米以外的戏剧吗？ 他们型其实也不错但可米的终极系列除了终极三国外，都比较不是我的菜...
所以说有好的资质还是要遇到会包装的团队，陈玉珊跟蔡岳勋导演都蛮会包装新人的。新偶像演的戏也不是我的菜，但不可否认他们有年轻人市场
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:11:00这篇文没提到，有不少人把戏演好变偶像~~~
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:16:00我也很想支持台湾偶像 但很多实在支持不下去(汗)4ever我看不懂他们公司是怎么打算的除了出席活动好像没看到其他规划新加入的团员也一直很神祕
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:20:00
想支持但是不知道为什么好像少了点共鸣..无法持续下去
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:20:00官方FB也一直停在去年 成员名单都没更新 是有换FB帐号吗
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:23:00所以说，偶像要有实力才是真偶像~~
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 11:23:00
台湾那个电视台的问题要先解决 不然根本无解
作者: vini770803 2015-11-12 11:25:00
难怪鞋子哥有心培养女团最后搞到赔钱又负债老婆也跑了XD 日韩偶像产业分工很细腻 Popu Lady的实力实在不能看歌不行舞蹈也没力 Dream Girls卖脸大于一切之前宋不是说想会韩发展八挂版友以她的姿色根本不可能在韩国能红
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:27:00Sunlady很久之前看过舞蹈表演觉得有用心栽培但歌唱实力就不知道了歌唱实力应该是偶像最基本的 但现在的都很悲剧Populady看照片觉得不错 歌舞完全尴尬到看不下去
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:31:00dream girls表演有时稍微撑得起来 但感觉少了什么
不过也是看团体定位啦 有些主打唱歌 舞蹈标准就可以降
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:33:00有点离题 不过有兴趣的可以去水管找找PL的饭拍 她们的现场比我想像中还行 只是华研应该可以帮她们接点戏 好让歌唱以外还有新的曝光度 像杨丞琳那样 而不是好像不发唱片就消失一样 让戏剧圈有新血 也巩固自己的基本盘
低 相反也是一样 不过现在团体大多主打跳舞吧 那我就觉得舞蹈要再更加油... 以前团体的舞真的都蛮猛的
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:36:00DG现在定位比较尴尬 一个已婚(偶像女团潜规则是大忌) 一个红了 一个卡在中间 俨然成为郭与她的快乐伙伴们 这样也很难推 不是center错了吗www
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:39:00
这篇让我想到那个时候迷5566的国小时期..也是很多人在酸我哥偶尔也会冷嘲热讽一下XD但其实他们除了偶像剧也做了
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 11:39:00n大有推荐的影片吗 因为我看到的不太OK
作者: vini770803 2015-11-12 11:40:00
题外话去看JYP实境节目sixteen怎么培养人 别人做练习生很辛苦还不见得有出道机会 就知道台湾演艺圈真的很好出道舞蹈和歌唱是基本 我们的基本是什么
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 11:43:00我记得我是看Taipei Walker16周年庆生的影片 她们唱抒情歌和有力道的歌还行 但之前那种软软的泡泡糖甜美歌真的不行
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:43:00戏是磨出来的，不管偶像派还是演技派~~
作者:
leeteukey (絨絨蔓)
2015-11-12 11:43:00昨天才在跟朋友说想重看紫禁之巅......好怀念以前有各
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 11:45:00今年宥胜演出郑文堂的菜鸟，柯震东演出赵德胤的新片，导演都特别花时间去磨
作者:
leeteukey (絨絨蔓)
2015-11-12 11:48:00种偶像......
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 11:55:00
刚仔细查了一下，日十上一部收视率单集破3的是螺丝小姐..真的是低迷好久好久....
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 12:12:00她们我还是不行 但还是谢谢n大XD好像唱KTV啊
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2015-11-12 12:16:00不 是我标准比较不高www
作者:
saterr (äºäºŽ)
2015-11-12 12:19:00顺便点了旁边她们唱简单爱的影片 整个毁灭QQ对不起
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:22:00
那些在酸迷什么韩国偶像团体的人，只会说都整形有舍好看，根本就不懂，他们至少有实力有魅力，就算是跳舞像复制人，长得像复制人，好像代工场出来，也比台湾的没实力复制人好看，迷韩国偶像很久，但还是希望有天台湾偶像也能像韩国大红大紫，不只在华人国家红
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 12:24:00
韩国偶像不少都很有实力 这点台湾真的超短视
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:25:00
还有为什么有一部分台湾人很迷韩国偶像团体，就是因为台湾缺乏这一块，难道你有看到有很多韩国抒情solo歌手在台湾很红吗？当然没有，因为台湾不缺这一块，虽然没有台剧点，但还是想讲，一堆人就是爱酸*厂
作者:
cinlia (c妹妹)
2015-11-12 12:28:00Roomie应算偶像团体吧？有实力又会唱，但资方收了就解散了
作者: anniecht 2015-11-12 12:29:00
资金，资金，资金，很重要，所以说三次目前华人娱乐业的资金都转往大陆，台湾的资金少了很多没钱怎么培养这些偶像，如何长期训练，当然就没办法成气候以台剧来讲，就是靠些政府的补助金
作者:
ericyi (BIG HAND)
2015-11-12 12:34:00台湾光造型就输日韩一大截了 看那从日系变台妹的天气女孩
作者: anniecht 2015-11-12 12:35:00
但以流行乐来讲，好像没看到有政府的补助
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 12:36:00流行音乐有，只是补助的是唱片，而不是前期制作，不过那也不是台剧版业务了啦 XD偶像包装真的非常重要，不少离开韩团的艺人少了韩国的包装光环整个消失的也不少，其实前面提到那些团体好好包装起来，摆出去真的很吓人阿 (至于歌舞实力就再多练练...)
作者: anniecht 2015-11-12 12:38:00
真正要能复兴的话，需要政商界愿意整合资金，规划出影视产业的发展来做
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 12:39:00就钱...音乐圈明年开始 阿沁的新学员会出一些训练有素的唱跳少女团体 至於戏剧圈...恐怕就边拍边推销了
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:41:00
知道是资金，但只是想告诉那些酸韩国的人，为什么我们会喜欢韩国偶像，难道只有长相吗(不管天不天然)？！如果只比长相，台湾偶像完全不输韩国偶像(整形前)台湾偶像有些实力不好不怪他们，有些真的是环境还有上头炒短线
作者: anniecht 2015-11-12 12:41:00
政府的政策很重要，需要有远见大格局的规划，当然商界也要愿意投入资金来创造影视产业
作者:
evaliao (eva)
2015-11-12 12:42:00这篇提的SpeXial 我还真不认识 也是从终极三国后就没看过对我来说偶像团体都不太认识 除非去演戏像孙沁岳 简宏霖
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:44:00我就是从小很爱批偶像明星的人，现在年纪大比较包容XD不过无论是演戏或表演最好都有一定的程度再出来才好啊
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 12:46:00
以为在台剧版讲韩国好话，会被围攻@@
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:46:00有时候瞄到韩国偶像团体会想说他们舞跳得真好啊，反观我觉得推出偶像前的训练跟之后的包装很重要
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 12:47:00
偶像剧的附加价值很高阿~可以唱主题曲、演戏、FB分享花絮跟粉丝互动、办见面会、红了可以接广告、大量的曝光度..认真要包装的话真的很好用阿XD
作者:
robeant (天天)
2015-11-12 12:47:00且文中举例的张国荣、梅艳芳根本是超级实力派的偶像耶
作者:
jur1512 (jun)
2015-11-12 12:52:00台湾偶像要增加曝光Ex:演戏，主持，广告，参加综艺节目，摆着美美的谈话节目，我个人觉得记忆点很小，增加个人特质才能让观众从一个人了解到整个团体
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 12:52:00有好的地方就值得学习阿，只要是台剧业务范围都值得讨论哪有围攻不围攻讨厌的是那种迷了国外偶像就贬低台湾一切事物的那种人舞台真的不够多，就算是本业歌舞，能表演的舞台有多少？拍戏能增加曝光率，但能不能演到好戏可遇不可求 XD至于综艺跟主持...(远目)
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-12 12:58:00虽然有些人爱酸偶像团体，但是他们确实是对台湾经济和观光有贡献，健全的发展应该是各种型态的音乐跟戏剧都要发展才平衡，就像日本有各种偶像，也有摇滚乐，然后也有抒情文青风，什么都蓬勃发展。
作者: vini770803 2015-11-12 13:00:00
SpeXial以男团来说不错 之前黄伟晋参加星光实力也还好团体里的他有亮眼到整团但实力就不知道
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-12 13:01:00戏剧能增加能见度和人气，歌舞表演增加商演收入，都满重要的。重点是如何把偶像变实力派，像F4的仔仔，总之他们也需要舞台啦。
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 13:04:00
之前有人在台综版po韩国的综艺分析文章(无限挑战)，然后下面言论就狂炮所以才担心被围攻
作者: vini770803 2015-11-12 13:07:00
台剧还是有希望 但台综不在讨论范围 但如果说在台综版别人的优点反而会被酸是事实
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:11:00在台综板谈韩综很白目吧= =
怎么会白目 看怎么谈吧 如果是中立一点的分析也OK啊
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:15:00讲韩综应该是人渣文本那篇吧？ 他那篇其实也不纯讲韩综是藉著讲韩综来讲台综的不足与期许啦
作者: bye980625 (木目心人尔) 2015-11-12 13:16:00
所以台综版和台剧版氛围差很多？(以跟韩国比较)以前就这样了？那篇我觉得还蛮中肯
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 13:23:00台综基本上连人家的车尾灯都没有 没得提
台综就一直抄别人的梗来用 该怎么比 = =但这篇的确点出很多盲点啊早期乔杰力那种过曝模式 对艺人的成长根本没有帮助
孙沁岳 简宏霖这些其实知名度也不太高吧 不算当红偶像
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:30:00不过乔杰立就是仿日韩栽培艺人的模式
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:32:00也不用到当红偶像，有知名度到足以让人想关注他的团体也就够了，不然以台湾爱炒短线的模式，过红也只可能像吴尊跟郭雪芙那样，被称为“XX与他的快乐伙伴们”，团体被牺
作者: vini770803 2015-11-12 13:34:00
想想以前孙德荣算会知道如何捧人看仁甫和绍伟他们知道综艺如何玩 协志哥的梦想与现实真的很残酷QQ
楼主:
pommpomm (澎大海)
2015-11-12 13:34:00牲隐形...
作者: chenasd (get a life) 2015-11-12 13:34:00
所以这样到底是好还是不好阿...
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:37:00乔杰立里面应该塞了很多无心当偶像的人...XD
作者: vini770803 2015-11-12 13:38:00
pom大是指宋吗？宋的实力不错但外籍到异地发展很吃亏但八挂版友评论宋真的很惨
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:38:00八卦板看看就好了 我去到那边也都在练肖维
作者: vini770803 2015-11-12 13:44:00
当然知道八卦版评论看看的就好 但除了酸的评语之外说宋的不足还蛮实际
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 13:46:00不过她最近听说开始上综艺节目了 应该也是另一个转机
作者:
msnobody (msnobody)
2015-11-12 13:51:00roomie真的是满强的女团可惜没红起来，还好米菲在小男孩乐团发展的不错！其实By2前期也还不错啊，可惜后期有点走钟
作者:
yeh0216 (阿叶)
2015-11-12 14:06:00我有追过Dgs,她们一出来真的是歌舞很差，要不是郭刚好有接到真爱的配角，我觉得大概两年前就消失了，台湾推偶像都是且走且看，让人真的一开始很难接受，只靠话题曝光让人也观感不佳，所以常常出师不利就死了，但是近几年她们在韩国表演合作舞台时真的有惊艳到我，跟韩女团比没有差距很大，不过经纪公司给他们的路线一直不转型，还在走甜美梦幻，只能说公司敏感度超低，拖到现在年纪也大了，婚也结了，没办法再走甜美偶像，干脆就不合体，这个团体也就这样被消磨殆尽了，真的很怀念以前SHE的时代啊，现在我也只看到Gentlemen是真正已经准备好才出道的，歌舞都有一定水准
作者: HeidiSponge 2015-11-12 14:43:00
其实我觉得a'n'd的舞算不错 但她们的歌真的不行...期待之后阿沁能打造出新一代偶像回想我国小时真的有许多各式各样的偶像 5566、energy、f4的粉丝还会吵架XD然后当时乔杰立的感觉就像现在韩国的3大公司一样 他们还会举办月评 其实算认真训练的
作者: easychen9944 2015-11-12 14:57:00
路过推一下Gentleman,应该是近年来台湾实力最好的偶像团体 然后他们之后也会有成员参与戏剧演出喔,虽然不知道会不会是主要角色
作者:
ipg4128 (peipei-H)
2015-11-12 15:14:00现在新人出来如果只唱歌 真的活不下去，演戏是让大家看到你最快的方式，只是不是每个新人都有这么好的机运可以演到让人有感的角色
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 15:21:00SHE这三个特色太鲜明也很个别 放眼中外也很少见
台湾人贪小便宜又贪婪，要推有线频道付费不容易。追根究底是民族性的问题。想要多几台又不愿多付费。
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 15:33:00楼上有回错地方吗？有线频道包100多台跟你收600元不合理吧
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 15:44:00这样的有线频道品质收一百都嫌贵...
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 16:03:00单个频道算钱 要看哪几台自己挑比较快
像现在某戏or节目在A台首播完，隔壁B台立刻重播；B台重播完A台接着三轮播放无限repeat还有某经典大陆剧至今还在第N轮重播......使用者付费我完全同意，但贪小便宜又贪婪的难道不是电视台吗？
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 16:10:00贪小便宜又贪婪的是财团 黑道 跟 某党桩脚吧w
每次这类话题都会有一堆韩迷跑出来反观，很想说你以为很红的团体其实很多人不认识,你以为很棒的舞蹈也不见得可以得到共鸣，我觉得偶像需要培养，但努力不需要建筑在血汗之上，而且也不觉得偶像跟公司互告的戏码有什么好看的，如果制度这么好就不需要扯破脸了不是吗
作者: aba00 2015-11-12 16:36:00
楼上的不用拍谢XD，没有偏离主题啊，因为这些都环环相扣！！然后虽然很希望广电三法通过，但看到那个必载频道有些台真的让人想问你凭什么必载呀？？？
台湾的偶像我没有支持也不需要勉强自己，自然会有支持他们的人存在，要讨论台湾的偶像就不需要扯太远
我是觉得只要够有实力自然有人支持不如说我反而觉得偶像需要更多实力支撑！当然这就会绕回台湾环境的问题了
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 16:49:00这篇真是有嘲讽又中肯
电视频道我觉得只有无线台免费而有线台需要付费应该是
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 16:50:00台湾前一世代的“偶像”都去对岸了
比较合理的方式，但台湾的老三台实在不够资格当有线台干脆所有电视台都使用者付费好了，除了公视以外关于实力～我后来蛮有感触的一点就是，有多少能歌善舞的人始终默默无闻然后消失，又有多少五音不全、跳舞像早操的人爆红，现实就是：能在舞台留下来十年、二十年这难道不是实力吗？
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:01:00其实偶像不须太多实力也可成偶像 只要有机运 有人栽培 有电视节目持续曝光 像以前乔杰立及小燕家族 能捧红5566及小虎队 起初都是靠节目持续曝光 虽然能像日韩从小栽培不错但只要有节目能持续让他们曝光 提供继续栽培他们动力 看在[亲切”分上 要红也是指日可待 问题就是没有电视节目可让他们曝光 这就看得出广电三法重要性 可是反对力量也从各个有线频道扑天而来 相信大家也都有看到广告及新闻 没有一个政党敢得罪 除了个小政党 看NCC取消了个有线台 结果是该集团有线电台转变立场 在这就不明说...
说穿了整个大环境不就是自己搞死的吗，短视政客，系统财团，占著茅坑不拉屎的电视台。大家都是共犯，搞死台湾影
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:13:00当然他们说无线台执照也该评估 也是合理
视圈。PTT多少年前就讨论过的问题点，没一个解决。然后
从小栽培度也等于从小有曝光度？只是多少而已，曝光度
大家眼睁睁的看的影视没落，电视台如果沦落到只剩买外来
真的很重要，不过艺人本身要有心经营自己，不然曝光度高反而是暴露缺点XD
剧没有自己的品牌戏剧，跟网上一堆影视网站有什么差别，
我没有研究广电三法在修什么，不过看各个有线新闻频道的反应，应该是对有线频道的利益有损
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:19:005566跟小虎队成员 论资质或之后培养演艺能力也是很不平均
年轻人不见得需守着电视机，手机随播随看更方便，况且电
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:20:00个人是希望广电三法快快过 但没理由要让华视中视列入必载
频道太多，其中有努力的也有更多是烂芋充数，跟大学一
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:20:00有人对自己也没啥规划 但就是红很久 甚至存活至今
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2015-11-12 17:20:00小虎队的年代只有老三台，艺人上了电视就会红的年代~~
必载频道就是除了可以收广告费外，还可以拿系统业者的上架费。每年好几亿当然争破头。= =
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:29:00我觉得老三台时代也不见得艺人上了电视会红 要看机运像施易男说当初培养小虎队节目 他也有上 我对那时他根本
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:30:00关于广电三法，是还蛮重要的，我认为大家都该了解一下。八卦板搜寻相关关键字有讨论
现在的无线台，除了公视跟民视以外，有在自制节目吗？
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:31:00没印象（透漏年纪了^^b）还有小燕家族忧欢派对 星星月亮太阳
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:33:00也只是红一时而已 就沦为个人单打独斗 比不上飞鹰三姝
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2015-11-12 17:33:00其实去查一下现在会期是哪个党在反对的就知道这东西对人民是好是坏 呵呵严格来说只有公视是公共财 只有公视有资格列必载
作者:
ashin1069 (新希望)
2015-11-12 17:35:00小虎队是靠上电视就红的吗? 出道前他们也训练很久的别开玩笑了...
作者:
whyy (melody)
2015-11-12 17:37:00训练很久？ 训练很久怎会有人跳舞都落拍
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 18:02:00
广电三法应该讨论 认为除了原客公 三台其他都不该列必载吧
作者:
CAROLIES (å¡è·¯é‡Œ)
2015-11-12 18:11:00我觉得新出的偶像gentleman跟twinko还不错，有些歌蛮好听的
作者:
seyar (西亞)
2015-11-12 18:25:00请注意板规有禁政治文，请勿误踩板规
推我家LollipopF，虽然‘棒棒堂’这三个字让很多人到现在都还有偏见，但他们其实都很努力让自己变得更好，每个人都有慢慢接触拍戏、主持，小煜也没有放弃他的摇滚梦(今天脸书PO的动态也显现出他的认真...
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-12 20:05:00我觉得棒棒堂男孩有些跳舞真的很厉害的，也有去韩国较量一下啊~还是满精彩的
作者: ecncham6 2015-11-12 20:37:00
棒棒堂男孩当年红透亚洲，台湾其实有培养天团的实力！要
作者: ab32110 (月夜水) 2015-11-12 20:40:00
Lollipop F 很可惜啊 我觉得他们可以更好
作者: saturday0628 2015-11-12 20:40:00
台湾卖脸包装挂帅，实力摆后面。重外不重内。
棒棒堂有三首歌抄得很夸张，其他不予置评…不过他们最后是败在自己分裂不是吗
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-11-12 21:39:00他们有红透亚洲！？
话说偶像一定要超有实力吗?(不管演技.歌唱.主持等) 包装得好+经纪公司够力 不要有脱序行为 不能红很久吗?以日本来说 他们也不少偶像就是主打脸啊... 演技歌艺都普普 我知道他们还有其魅力之处啦~只是觉得也许包装功力够强 实力也许只是其次的问题
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 00:57:00问题是偶像的多元性...，AKB48也不是每个人都主打脸阿怎样的偶像剧就出怎样的偶像康柏拜区跟堺雅人这种演员，台剧有几部商业剧能让他们红?
同意楼上 台剧题材太侷限于爱情了 虽然持续有让人新鲜的戏 但还是太少…然后这又要扯到台湾编剧的惨况处境了（叹
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2015-11-13 07:40:00应该是某些观众(不是说楼上们喔)自己也要改改只看三立戏的习惯啊，不能只看三立就说台剧都这样，其他台剧也该被关注啊
作者:
jur1512 (jun)
2015-11-13 10:19:00很多观众被三立制约，我打开电视都开三立，其实都没在看XDDD
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 11:08:00台湾三立以外的商业剧有跳脱爱情? 其他台一个样不想看教育意义较重的公视，想看爽的推理剧职业剧三立以外的有多少在拍?
虽然个人认为上面论点其实已经是放地图砲这种大绝但[现行]自行制播戏剧的电视台数一数也没几家不是XD先不论中视对鉴识的糟糕待遇 至少有播出平台客台性质等同公视 台视也有职业剧 但有商业考量华视本来就烂到不该被期望 民视爽吸高龄层卫视/TVBS目前都还欠缺定量产出而八大...(思) 最近都是合作平台吧
客台今年就拍了“出境事务所”、“落日”两部职业推理
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2015-11-13 16:36:00
韩国政府是有意识地在支持韩流文化输出的韩国现在在线的偶像至少有800人吧 每周六个音乐节目每周排名(销量+点击率+付费短信投票+表演舞台)什么的然后再800人活下来的团就会开始被推向全世界这种从腥风血雨中杀出来的文化其实很残酷台湾现在能举出来的就spexial 但是台湾政府不支持偶像产业 所以竞争的人就少 所以很多都是先出道实力再说如果没有一连串的提升实力规划 没有有进程的目标又没有实力傍深 很快就会消失在大众眼前gentleman实力比spexial好 但没有商业包装所以知名度较低可是spexial没有进步的话 迷妹会长大 偶像生命平均长度也只有五年
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 18:51:00有地图炮吗? 鉴识英雄才台剧的第几部职业商业剧?更别提再把公视跟客家排开来，说说东森中视台视3家电视台拍的职业剧数量跟爱情剧去比，数量悬殊就是看了公视客家才会觉得其他台跟三立一个样
上面举的东森/中视不是很熟 台视今年产量...春梅(时代剧)新世界(悬疑+警世)天若有情(标准八点档)未上映/拍摄中:700岁旅程(定位不明) 幸福不二家(职场)SO...? 我想在台视播出=/=台视制作应该不用另外讲...吧好 范围再大一点 威廉王子(都更)雨后骄阳(职场)艋舺的女人(爱情+亲情比重高的时代剧)我是不懂所谓其他台一个样 是都一样谈恋爱还是...?
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:21:00换个时代一样是爱情剧阿 职业剧多在哪?像<麻醉风暴>一样别乱塞东西很难?
所以我才说先前的论点就只是放大绝啊(苦笑)到底要说不准有爱情成分 还是职场不够专业?如果只需要口头说说"我认为那些都是爱情剧啊云云"这种论点谁都提得出来 真的照您的标准 后山日先照/赴宴/大医院小医师都是爱情剧喔
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:38:00安安，我同样的标准到日剧很多就依然是职业剧标准不变何来放大绝?
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:40:00<哇!陈怡君>爱情戏分重成那样也说是爱情戏分比较重的政治剧
以您叙述来套用 只会得到爱情成份的台剧=爱情剧这结论
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:42:00看比例好吗? 麻醉风暴没有爱情成分吗? 有 但比例极低
咦? 可是陈怡君不是台视的欸 所以呢?上面举例以台视 不熟的案例我也不说了
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:43:00看来无法沟通呢~ 只要爱情剧加点别的就都是职业剧了呢~
是啊 仁医爱情成分高成这样 也绝不是爱情剧这样?要这样随意认定真的很简单不是
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:46:00怎不说说半泽或派遣女医?
噢 请问可以举莹之光吗? 还是要继续在医疗剧这边打转?
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:48:00难道你要跟我说<料理高校生>是职业剧吗?
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:50:00那个~ 上次才有人问有无专业料理剧? 有人推<料理高校生>
一直针对的都只有"反正三立以外也都爱情剧啦"这论点喔
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:51:00个人论点个人负责不是? 个人可不曾举三立的戏来反驳
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:52:00非爱情剧比例...个人论点个人负不是? 你说那样的比例叫做职业剧很多吗?少的可怜一年打概只有几部能拿来说嘴，讲了还没人看
是啊 讲了还没人看 所以您有看过上面的举例吗?如果要用年产量作总比例
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 19:56:00我都说商业了~ 讲没收视的，公视一堆，还要比嬷?
所以您有没有注意最开始的回文是针对各台评论而不是单纯为反而反的护航(汗)如果要用商业产量来看 三立也的确家大业大啊爱情剧就是他的主卖点 这点个人可从来没否定过喔这是好现象吗? 当然不是好现象但这不代表其他台的戏就该跟三立画上等号 如此而已
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 20:00:00除了公视客家主打挑战拍社会写实剧，其他台的主打是啥?
这是个好问题 在虚度这些无谓的争论时间前建议您去了解其他台到底拍过什么 主题是什么
作者:
Saber92 (专业单身)
2015-11-13 20:09:00看了，其他台一样以爱情剧为大宗，偶尔拍一点其他的才能说嘴多元性每台播过的偶像剧排开来看，每一台的非爱情戏根本没几部哪来的主题