每年金钟都会搞怀旧,只是每回怀完都不胜唏嘘
我们都说台湾电视凋零,看越来越侷限的题材就知道
以前只有老三台,
可是题材有现代、古代;现实、奇幻;文艺、武打;亲情、爱情、友情
.....等等,琳瑯满目看不完。
小时候羡慕日剧种类好多,每看完一部就多认识一个世界,多被一种情感感动,
以为过个十年,台剧也可以追上日剧水准,
可是眼睁睁过了二十年,看到韩剧上来了,连陆剧都拍出一朵花了,
台剧不论质感或丰富度都变得比泰剧还不如。
偶然和从事戏剧的朋友聊起这个感慨,
觉得有些事颇值得和台剧版的大家讨论。
朋友剖析,当市场越来越小,出资老板心态也会越来越保守,
要他愿意掏钱拍的戏一定要“曾经成功过”,
所以当十几年前偶像剧刚开始的时候,“王子拯救灰姑娘”的基调成功,
往后其他偶像剧就被规定得跟着这基调走,
不管女主角是女仆、女王、女学生,通通要落难被(有钱)男主角所救。
然后大致上一定是一男(霸气)一女(蠢真)谈恋爱,一定要有阻碍,
阻碍不是我爸我妈不准我跟你在一起,
就是爱不到男主角抓狂的女二(通常都在比坏的),
或是在女主角身边痴情守候的男二(通常比傻的),
这十几年的偶像剧90%都长这样,
不可能有“无家可归的小孩”,主角是小孩,反派是社会的无情,有人看得懂吗?
不可能有“半泽直树”,主角复仇心这么重谁会喜欢他?
不可能有“101次求婚”,男主角不帅鬼要看!
不可能有“女王的教室”,不谈恋爱怎么行?
不可能有“家政妇女王”,女主角整天死人脸给人看,还有她跟谁谈恋爱?
但是,
有很多企业斗争,因为“台湾霹雳火”成功过。
有很多富二代,你看流星花园的F4哪个不有钱
有很多撞在一起就摸胸部接吻的,因为不晓得N年前哪部偶像剧有用过。
还有另一个值得探讨的是神奇糕层的思考逻辑,
只要某部戏收视不好,那都是题材的问题,
不曾细腻去探讨其它,
例如逻辑哪理不通?
哪个设定让人赌烂?
角色是否让人认同?
情节是否不够能感动观众,让人跟着哭、跟着笑?
甚至对人生有不同的体会?
所以“华丽的挑战”、“K歌情人梦”、“A咖之路”都没起来,
就等于观众不吃“演艺圈”这个题材。
可是怎么不看日剧“女婿大人”、韩剧“仁显皇后的男人”为何会成功?
“给爱丽丝的奇蹟”反应平平,等于交响乐太冷门,没人看得懂,
那大家怎么都懂日剧“交响情人梦”?
“国民英雄”收视不好就等于观众不吃社会议题,只想看情情爱爱,
可是人家“legal high”怎么这么好看!
就像是餐厅老板端了一碗味道很差的佛跳墙,客人嫌难吃,
他不去检讨怎么把佛跳墙做得美味,
而是直接在菜单上把这道菜阉割掉,因为“客人不吃”。
奇怪,他怎么不想别家餐厅这道菜搞不好是招牌菜,
为何客人就会吃别人煮的,不吃他的。
※
(突然发现这种思考逻辑是种职场厚黑学,想必糕层上面还有糕糕层,
当糕糕层问起为何赔钱时,“观众不吃这种题材”是最能保护糕层的回答,
因为这样糕层就不用负起为何故事说得不好,拍得不好的监督责任,
也不用思考如何改善进步,只要说我们下次封杀这个题材就好了,
因为要怪就怪观众不吃,怪世上怎有这个烂题材存在,而不是我功夫差。)
前人的失败原本应该是后人成功的基石,
然后观众有福看到越来越新颖、深刻的故事,
可是现在我们不但影视技术不如别人,连故事都说得哩哩啦啦,
不时在台剧版上看到板友们开黑特、心痛、哀鸿遍野,
再看到日、韩剧版满满分享的感动与满足,
实在是唏嘘、唏嘘、唏嘘......
国民英雄问题不是观众拒绝这样的题材而是本身就很虾其实我不觉得从前老三台有多元到哪里 你提到的元素除了古装武打外几乎现在都有…台剧是不够多元 但问题是在产量本来就少 (长剧为主),但近期的台视五十档还不错 前不久的威廉王子主轴也不在爱情,一个主角个性从头到尾偏差又腹黑(欸XD)
作者:
Blayne (Blayne)
2014-11-01 05:42:00我觉得电视台可以考虑先转型让偶像剧跟乡土剧做结合近期很不错的代表就是<含笑食堂> 有偶像剧的精致质感却又不失去乡土剧特有的风格 再搭配实力派演员们 成功的戏剧就蹦出来了 预算不够永远是假议题 三立民视冠名也不觉得八点档的硬件有因此改善 电视台无心经营才是事实最后吐一个 香港TVB每年也古装剧/民初剧固定各推出2~3部虽然都被诟病服装重复装 场景重复用 但是人家始终拍得出来台湾不是没办法做 是根本不想做
作者: lrivaldo (我真的很想你) 2014-11-01 06:52:00
感觉台剧不是不多元,而是主流还是那些
作者: vini770803 2014-11-01 08:24:00
原po提LH和交响 演员演技和剧本都比台湾好 不能比较连爱情剧都拍输韩国没救啦
作者:
pensees (happy ending)
2014-11-01 08:29:00今年得奖的刺猬少年你看了吗?为什么观众老是挑千篇一律的题材收看?
作者:
ptid (ptid)
2014-11-01 09:09:00刺猬少年很好看!波丽士大人、赴宴都是只有在台湾才拍的出来好片一直都有,就看大家支不支持在现在这种大环境,好片更显得难能可贵
公视客家大爱就不要拿出来比了,原po指的应该是商业剧
作者:
ptid (ptid)
2014-11-01 09:15:00主流的其实很多虚,只有情绪流于表浅,其实欢众是感受得到的
台剧现在困境很多 包括没有好的古装片场 韩国也有自己的古装片场
作者:
ptid (ptid)
2014-11-01 09:20:00我是想说与其一直骂,不如去找喜欢的台剧,好好的支持
要拍不能总是依赖对岸 因为对岸拍戏有个最大问题是拍戏限制
作者:
ptid (ptid)
2014-11-01 09:21:00因为骂,电视台可能还是照赚钱,而看到好的台剧,人的感受性好剧会让收看者,视野、宽度都跟着改变
穿越不能拍 某些剧情涉及民族 历史人物不能拍 要拍得大改 所以最近风中奇缘从剧名三改 到人物名全部洗牌就是这原因 台湾相形之下更自由 更有发挥空间
作者: vini770803 2014-11-01 09:44:00
台湾的确拍片很自由 自由到乱演不合逻辑兼走钟 你看目前民视古装剧就知道了 台湾还有少数不错的戏
当然也不是说要走到民视那种极端走钟 XD 但在合理范围内 我喜欢台湾的自由
作者:
pensees (happy ending)
2014-11-01 10:28:00有看过就知道,公视大爱客家拍的通通都是商业剧。还是商业剧的定义不在于内容,而是播出的电视台?还有新闻上影剧头版的才叫商业剧? 否则就不是
作者:
pommpomm (澎大海)
2014-11-01 10:32:00我也觉得刺猬其实很商业阿,只是他有大量田调作剧本背景有社会关怀就不能商业化吗? 一堆备受称赞的争议日剧不是关注社会议题才会让人如此印象深刻?难道他们就不商业吗? 他们根本商业透了 XD台剧不缺多元,只是比例跟受注意的篇幅上有差别但也的确觉得许多导演编剧说故事的方法需要调整,一厢情愿的说自己想说的故事是很难跟观众一起呼吸的
作者:
pensees (happy ending)
2014-11-01 10:49:00去年的含苞欲坠的每一天也很商业老实说,这些连续剧要拍得不商业真的很困难啊
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-11-01 10:50:00公视这几年的戏收视率都不错,甚至高过某些商业台!!!
作者:
pensees (happy ending)
2014-11-01 10:54:00没错啊。所以我觉得原PO的看法完全是取样问题 XDDD
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-11-01 10:57:00含苞欲坠的每一天满满的商业元素,手法也够花俏,而且把一出连续剧的剧情量浓缩到6小时演完,节省很多时间!
作者:
kzzoz80 (妞妞)
2014-11-01 11:08:00这话题几乎每个月都会有人提 推文也是千篇一律说你看得太少 但我们是要特地去找不同主题来看 还是市场就该提供原po愿意花那么大的篇幅写 我觉得很用心 题材不够多元是事实 即使题材不同也不代表就一定喜欢和想看
其实刚下档的 你照亮我星球也算是不同题材 但收视率蛮惨的投资方也有尝试投资 这部花了两亿 但效益显然不比基本还是以情爱为主轴的我可能不会爱你 而且收视率一样输给被大家嫌弃看到吐的三立偶像剧 两个我+我愿意相信制作方也会有些许失望吧 因为事实摆在眼前
作者:
book8685 (快活人生)
2014-11-01 11:22:00我觉得是企划问题不是题材问题台湾的素材不会比其他国家少
其实是很多人眼中就只有三立阿,只有三立就好棒棒,其他电视台连瞄都不瞄一眼离开三立,会发现台剧的眼界还是宽广很多的像是"星球"虽然发想虽好,但叙事手法不够完美,有时候什么样岗位的人做什么样的事情会比较好,维尼导不适合写剧本还有要选择品质好的电视剧,就像即使我对于昨晚"妹妹"结局不甚满意,但还是认为这部电视剧品质很好说起来这些都老生常谈了拉,月经都不月经,甚至周经文了要有改变,唯有推广好的题材企划,避免这样的戏剧在洪流之中消逝,避免劣币驱逐良币
两个我还好吧 收视率也去到2.58 ,而且是一集集上升到最高爱丽丝就比较可惜一点 难得的交响乐题材
何止一点,是非常可惜,各种元素要什么有什么,架构完整的电视剧,却被埋没了,在华视播出更惨
我愿意这种才叫失望吧 还有谎言 也是剧本有很大问题
作者:
kzzoz80 (妞妞)
2014-11-01 11:54:00很多题材 还是在包装爱情啊
刺猬很不错 其实我一开始根本是觉得四番阿翔很帅+想看不良少年爱情(我知道不多)+刺猬三角恋异常吸引我,因为这些肤浅的理由才看的喔XD所以观众其实不见得都是因为小棣老师而支持 不过一样这出戏还是有一楼说的台剧缺点
如果说这些题材电视剧,有好好的发挥题材上的对应面,我
作者: vini770803 2014-11-01 12:00:00
很多就是剧本不错 演员不好 要不然就是两个都烂
有些剧收视低迷并非单纯因为题材冷门,而是拍出来不尽人意,而偶像剧就是永远有粉丝基本盘。但也因为偶像剧近年不长进,基本盘也渐渐流失了。
作者: vini770803 2014-11-01 12:02:00
还是要看导演会带戏也要会带人 才有加乘作用
很显然目前台剧是题材上流于形式,爱情部分也拍得不好(通常以三立剧居多)当然长远看是可以不要有爱情最好,但以短时间来看,可以在电视剧发挥题材又把爱情谈得好,已经很不容易了
个人完全不介意同时有爱情线,除非像侦探悬疑类有些爱情戏太过拖沓影响主轴,不然适度有爱情是很好推出去的
作者: vini770803 2014-11-01 12:04:00
连拍爱情剧都输人 偶像剧都忙着谈恋爱那有心工作XD
作者:
sshwann (瞎恩)
2014-11-01 12:25:00就是水准还差一大截 说故事功力有够差 拍得无法吸引人
作者: vini770803 2014-11-01 12:33:00
反正就是怪电视台高层不给机会 我对演技比较挑 演员演技不好剧本打动不了人看戏就不舒服
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 13:23:00比较特别的<含笑食堂><爱杀17>还有<王子变青蛙><王子>主题是成长还有家,有爱情但是爱情紧扣著成长这部戏台词方面算是很下苦功,有很多发人省思的台词如:很多时候用眼睛和用心去看一件事情会有不同效果但是....却常常用眼睛解读对方的心.....这部戏我没追首播,反倒下档四年后才从网络补完当时觉得有些台词情境安排其实是有意义的,但无法体会过了4年人生阅历多了,一个偶然情况下重看,看到当年没看到的点......体会也深了,只是好快呀!!明年就满10年了
平日工作忙,觉得十二集内的日剧简洁俐落结束很棒台剧牵扯爱情的戏如果太多,拖着追着就没兴致了
很少人推王子 但我当初很喜欢XD个人觉得和命中注定都算是老梗中的经典
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:00:00<王子>四年前我看只看到均昊的成长转变还有天瑜但这次我看到了芸熙....芸熙执著于始终觉得编剧结尾安排芸熙在那瞬间想起小时候的回忆清醒是有意义的,这次看算是看懂了,..芸熙执著于均昊的未婚妻是因为想当单家家一份子,但其实真正的原因是害怕再次被遗弃.....所以她她曾经拥有过一个家,但是这个家却遗弃她所以当她再度拥有一个家的时候,她死命抓着不想放手因为她不想再次体验那种被遗弃的感觉.....所以她会跟均昊说你可以跟天瑜交往在一起我没有关系,但是我们要结婚但是在最后她清楚了,在回想那瞬间她懂了..原来她没有被丢下,因为子骞一直都在...只是过去太执著
作者: bicabicachu 2014-11-01 14:05:00
白痴求爱女配上霸气男一这万年老套剧本就是有市场阿
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:05:00于均昊,执著当个单家人...所以她忽略了.....
作者: bicabicachu 2014-11-01 14:06:00
不管怎么复制贴上复制贴上收视率最惨也都有1比起其他的题材弄不好收视率连0.5都保不住编剧会一直复制贴上万年老套我认为也是无可厚非
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:07:00其实芸熙的反应,因为曾经拥有过美好但却失去了所以当她再度拥有的时候,她不想放手死命抓着不放
作者: zmal 2014-11-01 14:08:00
真的,应该检讨怎样把菜变美味,而不是直接说客人不吃这种菜
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:08:00其实这跟现实中部份的人有像,看到这层忽然觉得芸熙芸熙其实很真实......
作者: zmal 2014-11-01 14:10:00
不重视编剧,导演不知怎么说故事,就该好好检讨改变
作者:
ptid (ptid)
2014-11-01 14:12:00编剧是骨,没有骨 根本撑不起整个故事像“倾世皇妃”就是最好的例子,高制作高收视,演了一个烂剧
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:14:00可是<王子>是十年前的戏,编剧真的差很多
作者: zmal 2014-11-01 14:14:00
虽然是改编电影,但是将近30年前台湾也做过上错天堂头错胎这种充满奇想的八点档,对比现在的题材,真是...
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2014-11-01 14:17:00王子变青蛙我长大后看反而没啥感觉 P大竟然有那么多感想看来我要好好找时间再来回味体悟一下
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:22:00把重心转移,放在四个角色成长转变还有台词就能看到许多
作者: vini770803 2014-11-01 14:30:00
我都不知道陈玉珊的戏被楼上那么水准
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:32:00这部算是陈玉珊第一部成功吧!!感觉比较没有那么商业也没有那么无厘头的搞笑.(除了恋爱税那段).主题曲完全搭配剧情脉络走向.....个人觉得算很有诚意
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 14:39:00编剧有很大影响吧...陈玉珊只是制作人不写台词....
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-01 14:41:00想到,王子虽然现在算台剧的经典,剧本当初也有争议,雷同,类似,不过既然它现在算经典了,是不是原创也不重要了
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-11-01 14:41:00制作人对一部戏的影响力比编剧大很多很多
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-01 14:45:00有时看到说王子是经典会想,因为开始,这样的模式成功,所以三立的剧本不断的出现雷同,相似,电影和韩剧,因为知道会成功,走改变反而没收视?
作者:
pommpomm (澎大海)
2014-11-01 14:50:00制作人重要性不下于编导演 制作人决定一出戏的格局
作者:
za9865 (☺ ☺ ☺)
2014-11-01 14:51:00其实 命中败犬也都是陈玉珊的戏呀 该说是误打误撞吗
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 15:00:00对呀!败犬也不错可是王子台词经典,在陈玉珊其他戏里不是没有,但是感觉没那么经典,还是觉得编剧有差
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 15:31:00楼上的兰陵王压....这个也是陈玉珊......
但默默说 她的最新作品 千金女贼 有被人发现 抄袭日本漫画抄很大 人设乔段都一样虽然光看片花就觉得很好看 但播出后肯定会被更多眼尖原著迷拿来砲
我觉得与其这样 她不如买版权改编 反正改的好 也是成功呀 她也不缺钱吧
作者: vini770803 2014-11-01 15:41:00
陈玉珊就是在拍偶像剧 说他拍的有深度和水准就见人见智 她这个人对外说的言论我是不太苟同
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-01 15:57:00看现在台剧的状况会觉得,剧本是不是抄袭不重要,反正一定会有观众说不像,要是多年后成为经典,更不会被提起
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 16:00:00抄袭早就被告了,一部戏要有自己的东西才是重点....三立的戏一向喜欢搞这套,仔细想想不觉得奇怪....一部戏制作花费成本太大,它不是用漫画改编...那如果万一成果不如预期..所以拿已经成功的剧本来改编保留具中原有的元素<毕竟这些元素在当时经过验证,
作者: vini770803 2014-11-01 16:02:00
现在台湾制作方和电视台认为抄袭致敬都没关系 搞不好认为别人抄台剧
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 16:03:00是有效果的,...>二来类似相同可以引起话题算是种宣传以上个人推测....,这是种保守派作法...我不介意这种方法,但是得有自己的东西....
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-01 16:05:00说真的连现在的陆剧都有创新或买版权翻拍,台剧好不容易创造的那种文创形象,又回到雷同,类似,致敬
作者: vini770803 2014-11-01 16:12:00
版权从以前我们就不重视 之前经典台湾综艺抄日本综艺
作者:
herbi (老梁)
2014-11-01 17:04:00题材简直是只有爱情了
还对台剧抱持着期待..也是台湾观众令人感动的地方..XD我总觉得,可能我十年后陪小孩看偶像剧,同样的感受还是存在~~想要不同的题材,真的不要只把期待放在台剧上但我不会否认台剧还是有不错的地方~~只能说大家爱之切责之深,老话一句,还是期待台剧有全新面貌的一天
作者:
pattyyen (lazybone)
2014-11-01 17:34:00推s大期待台剧有全新风貌的一天....
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-01 18:00:00爱丽丝收视也很惨淡,吸引粉丝,却变成关注一人独大,还有床戏在那集,其他三个被视为抢戏份
作者:
ifending (曾LUCKY)
2014-11-01 19:16:00唉...
作者:
whyy (melody)
2014-11-01 21:10:00含笑食堂会商业? 角色不讨喜 剧情有点松散 说理说太多娱乐性不够高剧本真的是骨 我常想若剧本让每人都看了欲罢不能 拍出来会不受欢迎? 比如说中国著名章回小说 每次改编 不管是大小制收视率都不错
作者:
CORSA (重型爬行兽)
2014-11-01 22:29:00你朋友的剖析因果是刚好相反 是出资老板心态越来越保守才使得市场越来越小 以前老三台的经典当时看的很过瘾的现在回头来看可能都觉得怎那么瞎三立编剧其实很强 但那种编拍编播模式会让这出戏变质臭酸像天下第一味在大陆的翻拍版就是偶像剧了 精致度提升了不少
作者: KID543 (Jaqueline) 2014-11-01 23:25:00
红明显 希望台剧能有爱上女主播那种题材 坏女人当女主角!不然台剧女主角永远天真无邪.......超无聊补推
爱上女主播也是善美第一女主角吧 迎美给我感觉像用来凸显善美的坏女人 不过小时候很爱看这两人对戏~另外一样很期待台剧有更多勇敢挑战主流的主角
作者: KID543 (Jaqueline) 2014-11-02 00:28:00
好吧我把那部定义为双女主角XD 因为是小时候看的所以先入为主的一直觉得迎美才是女1 XDDDD 离题了 总之希望台剧可以有坏女人坏到骨子里的那种剧情 这样才过瘾啊
作者:
pttilove (因为我不帅)
2014-11-02 00:40:00啊我倒觉得重点不在题材,一样谈爱情,一样偶像剧,你看当年的我可能不会爱你…虽然收视不是最好的,但却也是史上拿过最多金钟奖的偶像剧啊
双女主好像也有道理 只是觉得剧中的世界观还是围绕在善美 (我小时候超讨厌迎美!) 不过长大后比较能欣赏一些奇怪的or非主流甚至是坏人的角色定位现在台剧好多坏女人都只坏一半实在很弱啊XDD 而且更多的都只是令人阿杂的坏 请给我糟糕又迷人的反派角色啊~
作者:
CORSA (重型爬行兽)
2014-11-02 02:14:00台剧有坏男人当第一男主角的 而且还非常的火~
作者: eminor (安德王) 2014-11-02 07:34:00
改ㄧ下收视习惯,别老是看同个电视台或是同个时段。同时参考金钟入围名单+1先从迷你剧(约1.5-2小时)观赏先,你会发现台剧还是有其多元性,有些不错的剧本,优秀的演员.....个人就是这样走出偶像剧"高富帅"泥淖的。之前同样的问题也困扰我多年,现在不会了。
作者: leannehome (leanne) 2014-11-02 12:37:00
看到楼上有人说爱丽丝题材很广 要什么有什么 我倒觉得这就是它的致命伤 就是因为编剧想讲太多却没有足够的篇幅 所以即使各方面其实都做得好 却只得到比较小众的观众支持
作者: anniecht 2014-11-02 14:28:00
推台视,公视,客台,题材深度广度都比三立民视多很多换个频道吧!三、民可能已经无法和你同频共振了
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-02 14:34:00而且爱丽丝的支持者有很大一部分是主演之一粉丝,不能容下其他也是主演,还觉得资深演员抢戏份,营造出,这只是一部单纯捧单一演员的偶像剧,忽略剧情和其他,粉丝是种双面刃!
作者:
foolove (云熊)
2014-11-02 16:49:00不是题材的问题,是编剧越来越不行了!
作者:
gerfoy (gerfoy)
2014-11-02 22:26:00呃..爱丽丝的粉丝没有不容下其他演员吧 资深演员抢戏是指?
作者:
c3434222 (飄下)
2014-11-02 23:21:00首席的粉丝因他而看,眼中容不其他,也不知资深演员过去的辉煌,当剧情不在首席上时,他们就视为是抢戏的
作者:
srobg666 (srobg666)
2014-11-03 01:19:00我觉得徐誉庭是个厉害的编剧 擅长刻画人心 管你观众想法很像野泽尚那种剧本风格
作者:
gerfoy (gerfoy)
2014-11-03 21:29:00我是首席的粉丝我没有看到这样的事情 粉丝本来就较关切偶像的部分多些 但其他要角若没有被讨论 那是剧情本不够出彩不是前辈怎样的问题 我看到不是首席的粉丝也觉得该剧主角是本剧最不沉闷的部分 其他很多支线虽有意义却手法不够好比较难吞,那不是演员的问题。