Re: [讨论] 聊聊韩国影视娱乐及台湾影视娱乐

楼主: wings5 (艾比)   2014-08-05 02:41:50
从以前到现在台日韩剧都没少啃过的我,
真的想帮台剧及台湾演员说些好话,
大环境及长久以来的陋习(没实力的人蜂拥而出、编剧地位不高、制作成本低)
让很多的好演员被践踏,很多的好剧本被改写,
但在这样的严苛条件下,还是有很多的好剧带给我欢乐
所以真的好的剧真的好的team ,观剧还是会看得见的,
真的不讨喜的剧不管是台日韩,叫我多看一秒我都嫌浪费时间。
但就编剧(会受收视率而不顾自身创作的除外)来讨论的话
台剧的编剧人才其实不会输韩国太多的,要什么题材就有什么,虽然花不起大钱,
但就是有团队有办法拍出精美的剧,以下列举些我有看完的剧,
各类都尽量挑新一点的了(超常弃剧的啊我 囧)
爱情类:真爱找麻烦、真爱趁现在、喜欢一个人(这部太有爱了,先加进来XD)…
都会类:我可能不会爱你、花是爱、女人30...
亲情类:两个爸爸...
怀旧类:光阴的故事、我的自由年代...
警匪类:痞子英雄...
黑暗类:爱杀17、爱丽丝的奇蹟...
奇幻类:终极一班...
不分类:第二回合我爱你、威廉王子
但碍于和韩国不同的是,韩国的编剧有着绝对的地位,大至角色的选定,小至更改台词,
都得征询编剧的同意;反观台湾的地位应该是长这样的
电视台高层 > 导演 >演员 ≧ 编剧
所以如果遇到不尊重剧本的上述三类,剧情的的走向常常会让人想翻桌
这样的地位排序我想短时间也不可能有所变动,
(唯一的办法就只有更改收视调查,让好剧不会栽在那些少少少的人手中,而关于这些
又是另一个话题了)
所以我现在看台剧都是呈现有好剧可看是我赚到了,走钟的戏立马抛弃不心疼这样。
最后我想说的是,台湾不是没有人才,而是必须有能力的人愿意做些改变,不管是高层或
是大牌的演员,然而真的想做又有能力做的人真的不多了(近期的林心如可以算一个 :))
p.s1 关于艺人:
艺人诞生的素质已经被大量的爆红明星及众多女神拉低,导致公司不培养人才,
只希望人才自己绷出来,所以现在只希望这些蹦出来的人里真的有人才,例如:
郭书瑶、郭雪芙(硬要加XD...)
p.s2 关于电影:
可以参考李安说的(凭印象打的),国片有三个地方不是很好,
1.只着重在地文化,拍不出大格局
2.太多粗鄙的内容
3.太多东西想讲导致什么都讲不好
p.s3 关于综艺:
台湾只想捡现成做轻松的,如果跟韩国比我无话可说XD 只做谈话也得有内容观
众才啃得下去啊近年我觉得“唉哟我的妈”真的好看且有内容,但也收了(我
只是想抱怨一下 囧)不过话说如果再出一个少年特工队,应该也请不到大牌一
点的艺人去上吧,我想。
※ 引述《janbp6gj94 (D)》之铭言:
: 会发这篇文的原因,是因为我很久没看偶像剧了
: 之后韩剧《来自星星的你》出现后,我久违的看了一下
: 恩也还不错看,连电视新闻也很常报导这部爆红韩剧
: 题材新颖,演员大咖又会演,剧本有趣
: 剧情安排走向也会吸引观众想要一集接着一集下去
: 拍摄的规模及画面的质感也相当棒
: 回想起以前,在看台剧的时候,应该是国中国小吧
: 高中之后我都在看了一些日剧
: 上大学后看了一些韩剧,没有日剧及台剧
: 然后到了现在,最近我看了一部台剧《爱上X个我》
: 炎亚纶和李毓芬演的,为什么会看呢
: 只因为李毓芬剧里的绰号跟我认识的人一样
: 觉得满新奇的,所以才重头看下去
: 也因为男女主角长的帅与美所以加减看
: 现在好像也还在ON档没完结
: 前几个礼拜我开始FOLLOW一部韩剧《真爱上错身》
: 英文片名《BIG》李珉廷和孔侑演的
: 2012年的作品,我昨天把它追完了
: 追完之后我心里不断在想
: 为什么韩剧可以拍的这么好
: 整个安排,整个走向,整个画面质感
: 演员实力,剧本创新
: 那台湾在干嘛??????
: 台湾到底在干嘛???????
: 我想这个问题我问了自己不下数十次
: 台湾没技术吗?不,台湾有技术!
: 技术组的摄影、灯光、收音绝对都不差
: 技术组的人员,我想也都决对不差
: 真要说技术组的话,就是摄影器材比不上人家
: 人家拍摄偶像剧都已经在用电影摄影机
: RED EPIC之类的,镜头也是用电影镜头
: 那我们呢?用的永远是拍电视的摄影机
: 灯光的方面因为我不是灯光组
: 对灯光器材也不是很了解,所以灯光方面我就不说
: 光就摄影这一块,我觉得就差了别人一大截
: 动态范围低的摄影机,怎么跟细节宽容度高的摄影机比
: 影像质感一差,画面就难看
: 再来说说演员吧!
: 韩剧的主要演员,大部分都是找真的演员出身
: 所以他们真的很会演
: 就目前我的观察来看,韩国会找这个人来当演员
: 是因为
: 第一:他很会演
: 第二:他很有人气,观众会想看
: 第三:配合剧本,找出适合此剧本的演员
: 有一些演员并不是演员出身,而是高手偶像之类的
: 但因为他们很有人气,所以演技即使不到很高
: 但剧组也会找,为什么?因为他们有人气,支持他们的人一定会看
: 即使真的演不好,厉害的导演也能让他们演的好
: 让我们观众看了舒服!!!不会有:再演莎小!的感觉
: 那台湾呢?
: 以偶像剧来看
: 演员是很有名气没错
: 长的有帅又美也没错
: 但演技呢?我可不敢苟同
: 我很喜欢李毓芬,BUT
: 她的演技....
: 光看哭戏好了
: 大哭的戏,她在《爱上X个我》里面哭了很多次
: 但几乎每次哭法的一样.....
: 但他即使哭得很惨也不会有为她痛心揪心的感觉
: 这也许不是他的错,毕竟他不是演员出身
: 那不是他的错,就是导演的错搂...
: 导演导戏倒的不好,所以演员只有这种程度的演出
: 李毓芬、郭雪芙都是DxxxM GIRL的成员
: 而他们歌手偶像却跑来当演员
: 是因为团体红不起来,只好签约来当演员
: 反观韩剧,他们找歌手偶像却是因为他们太红
: 所以剧组找他们来演,因为可以让他们的戏更有话题
: 他们的偶像歌手根本不用靠这一出戏来赚钱
: 光靠他们歌手的身分就可以赚饱饱
: 来演只是让他们的知名度、影响力更高
: 很多人常常骂韩国人只会整型
: 因为整型才变美变帅
: 骂人家整很大,骂人家整的很假
: 但人家整完确实是好看
: 重点是
: 他们是真的有实力的!!!
: 这里又要说到韩国的偶像团体
: 他们的偶像团体,女团又正又美能歌善舞
: 男团又帅又壮能歌善舞
: 即使大家都说他们整型才长那样
: 但实力的部分,我想真的是他们自己的
: 韩国的实习生制度非常严谨
: 一个团体都是密集训练好一段时间才能出道
: 也许是好几年的事
: 虽然辛苦虽然累,但也因为这种严密的实习生制度
: 让他们奠定下扎实的基础
: 而台湾呢?随随便便就能组一个团体出道
: 很多团体看了只有ㄆㄆㄆ
: 随随便便组完然后发了一张专辑之后
: 又消失得无影踪
: 也许解散了,也许待不下去只好朝别的地方发展
: 这样我实在不懂妳组这个团要干嘛?
: 最后来说说电影吧
: 以前在读书的时候就经常要接触一个问题
: 就是艺术电影及商业电影的取向
: 个人化导演化的艺术电影会得很多国际大小奖
: 但观众不会买单,原因就是看不懂,再演莎小
: 那商业电影呢,人人都喜欢
: 也是许多观众进电影院的选择
: 因为能看大规模大场面大咖演员华丽特效
: 声光效果十足
: 大家花钱就是想看爽片
: 当然好莱坞几乎都是商业电影
: 因为他们就是以赚钱,娱乐为目的
: 当然我觉得他们是真的能做到艺术价值及商业利益共存
: 韩国呢我想也慢慢的在跟上
: 《大叔》《原罪犯》《骇人怪物》《非常母亲》《熔炉》《柏林》
: 这些都是我非常推荐的片子,都非常好看
: 登上国际,我想都绝对不是问题
: 商业成分居多,但艺术价值也很高
: 台湾呢?
: 自从《海角七号》创下经济奇蹟之后
: 大家似乎就一股脑的想要往
: 小人物、传统、民间、乡土、台语等等等去发展
: 如果永远只侷限在这里
: 那我们的竞争力在哪?
: 如果只会拍这些题材,那我们就只是故步自封
: 永远走不出国际
: 所以我对国片真的也是失望很久了
: 也许老一辈的会很喜欢这些乡土,传统题材
: 进戏院也是看得笑呵呵
: 票房甚至可xxv已破千万、破亿
: 但拿到国际上
: 外国人看得懂我们在干嘛吗?
: 我们似乎就只拍给我们自己人看
: 自己看自己爽的感觉
: 什么时候题材才能再创新一点,再新颖一点
: 再吸引人一点
: 让大家会想花钱进戏院看国片
: 不知道
: 如果我们只能继续拍这些小品的话
: 我想,我们永远就只能这样,永远只有这种程度
: 以上。感谢耐心看完的人
作者: homefisher (homefisher)   2014-08-05 02:50:00
高层是一个最大的症结点啊... 该有的素材都有是说当年很喜欢少年特攻队XD
作者: u19861208 (桂花蒸的夜)   2014-08-05 03:46:00
近期的天才冲冲冲 我觉得是很认真在玩游戏的综艺不过也是不会有什么大牌呀~
作者: lanuvie   2014-08-05 05:47:00
关于李安的那段 我记得好像是误传?网络上有一篇说采访李安的文章 但事后李安否认他有说那些话喔http://ppt.cc/ySmp 我是指这篇新闻 不过原po的意思应该是指其他评论的样子 应该是我误会原po的黑暗类应该要加公视的死神少女 和现在在播的 你照亮我星球--职场黑暗剧我也觉得林心如这样的制作人如果多一点 台剧会进步得快一点 其实爱情小品剧拍得精致又有深度根本就不是做不到 我可能不会爱你跟十六个夏天(现在在播)就可以看得出来关于综艺 我觉得像WTO姊妹会虽然是谈话 但真的满有趣的 在台外国人讲他们的文化及在台趣事 而且也满有内容的但是如果真的又要以大格局跟韩综比 我想我也没话说啦 叹气(韩综有个优势是除了钱以外 台综跟不上的 就是他们的大牌会上游戏或实境类韩综 但台湾没办法就是了) 但有心做台剧人还是不少啦原po第一段真的是非常写实的啊 实际的困境就是如此
作者: flower011119 (Flora)   2014-08-05 06:11:00
台湾就算做出好的游戏类节目应该还是会充满通告艺人吧大咖现在也不怎么上节目宣传会上的也是完娱娱百那种打打歌/戏
作者: vini770803   2014-08-05 06:43:00
台剧雨后和威廉算好看!!台湾综艺看久会很不舒服 也没有用心做节目就算知道是假的 但很多乔段都很不尊重人会欺负和歧视艺人
作者: DownWitOPP   2014-08-05 07:14:00
还有制作人
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 07:55:00
亲情类个人比较推含笑食堂跟遇见幸福300天
作者: tokudane (小麦)   2014-08-05 08:11:00
台剧还有救,三不五时还会出现精致好戏。台综根本从以前
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 08:12:00
日剧亲情&黑暗兼具的[海容] 台湾明明拍得出来只是很多议题在台剧要探讨 反而会因为市场需求而退缩海容的制作成本也不算高 但就是剧本强www我也没办法指望台剧真的砸钱能拍到逼近[仁医]的程度虽然台视的[雨后]前24曾经让我觉得有希望啦 后面就...
作者: tokudane (小麦)   2014-08-05 08:14:00
那些制作人专抄袭日综开始就不知长进,20年如一日。早就
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 08:15:00
至于台综我真的认为没救了 除了聊天/玩游戏/选秀还剩???想要靠综艺节目赚收视又不愿意砸钱 只想着省钱找人坐下来聊八卦就可以领通告费 那也做点深度访谈好吗?
作者: tokudane (小麦)   2014-08-05 08:19:00
就大家出一张嘴!!
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 08:19:00
以前来电50还会出出外景 现在相似的都棚内聊天了 啧...(不小心炸年纪)
作者: tokudane (小麦)   2014-08-05 08:22:00
台综整个就是台湾人当老板心态抄袭、抠死当、目光短浅!!
作者: DownWitOPP   2014-08-05 08:24:00
突然发现接档戏跑宣传 上的节目有点搞笑梦想街57号XD
作者: tokudane (小麦)   2014-08-05 08:26:00
台剧还有播毕的雨后骄阳前24集,未播的鉴识英雄可以期待!
作者: DownWitOPP   2014-08-05 08:28:00
n大棚外有旅行应援团 上周末木成.牡丹抢食
作者: lrivaldo (我真的很想你)   2014-08-05 08:31:00
虽然痞英制作场面真的很大 但我觉得他的剧本言过其实
作者: vini770803   2014-08-05 08:41:00
痞英算很不错!!这让我想到飞越龙门客栈 那部特效和剧情让人无言
作者: luckyisme (luckyisme)   2014-08-05 08:43:00
我看了飞越第一集后痞英在我心里又上了一层楼
作者: DownWitOPP   2014-08-05 08:45:00
警匪还是港产比较好
作者: lovetina (顏回模式)   2014-08-05 10:21:00
3.太多东西想讲导致什么都讲不好 (一针见血啊...........
作者: aaron1120   2014-08-05 11:38:00
其实不知道po主写这篇目的是什么口口声声说喜欢李 但是每一句都用她拿来当反面教材抱歉 发一样标题推错 XD我是想说另一篇标题一样的po主
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-08-05 12:52:00
韩剧我才看不下去…-_-真的超爱女人30~~~~~~~
作者: hulamg (Mercury)   2014-08-05 13:13:00
推 之前看到有人说韩剧比台剧类似多元我真的是无奈 他们近年是有变多 制作也很强大(偷推SIGN 但类型比多觉得台剧胜喔然后编剧地位这段也推QQ
作者: vini770803   2014-08-05 13:23:00
我们台剧类型多元吗?? 电视台还不是不是爱情偶像剧主
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 13:25:00
台剧类型...我还真的不敢说多元因为产量最大的三立常常只是换张包装纸而已 Oz单挑频道来看多元性的话 客台真的不错问题是以市场取向跟全体产能来看 ... 该怎么说呢...
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2014-08-05 13:42:00
国片这回事,我在电影版发过了,感想是,嘴巴说对国片标准超高,外人评价很高的片,到了他们口中就成了烂片,宁愿去看好莱坞烂片,不愿去看好的国片,题外话结束,回到台剧,上一次看韩剧是很久很久以前了,个人认为,台剧剧本不乏极品(我最爱的终极,虽然每况愈下......),实力派演员也从不会有短缺的时候,但,不知为何,很多人,就算韩剧再怎么烂,台剧再怎么好,就是不愿意看一眼,永远是难解的谜
作者: hulamg (Mercury)   2014-08-05 13:56:00
主流戏剧不敢论,但公视客台是真的类型多
作者: POPOPO123 (hana)   2014-08-05 14:40:00
这应该是台湾普遍畸形现象,真正有影响力的人不改变,只能烂到尾了,另外我觉得也不是一定那些大牌艺人高高在上,游戏有的都会很take女星的身材,感觉就是醉翁之意不在酒
作者: a2322322004 (Sabrina)   2014-08-05 15:03:00
之前台剧罪美丽感觉题材就比较特别,这部我很喜欢,而别部偶像剧我大多是转台的时候会看个几分钟,就看不下去,虽然我这样评断可能略显偏颇,但还是希望台剧不要拘泥在一定的公式上面,久了市场会僵化的。电影的话我反倒很喜欢看国片,不爱看爽片,女朋友男朋友就不错,虽然国片一多,劣质品也跟着多,我对国片还是有期待的
作者: bluegates (藍門)   2014-08-05 15:45:00
推 跟我的想法很像
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-08-05 17:15:00
国片真的几乎每年看到就都是原PO所列的第一点阿,都在那边卖弄乡土情怀本土文化的贺岁喜剧电影,那种既视感很重,没错,有魏德圣,但他也才一个人,韩国电影工业在亚洲可以算是TOP了,真的要把格局给走开,就不应该在那边打转,乡土情怀的国片很腻.
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 17:18:00
拜托别说卖弄乡土情怀了... 根本扯不上边的恶搞居多宣传时说自己有考究历史 花大钱+补助 重建日治风光上档后被找到一堆BUG马上改口说自己是贺岁片要大家不要太认真 说辞反复到让人无法支持
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-08-05 17:22:00
jeff大是多久没有看韩剧了?韩剧是已经可以进步到三大主流电视台拍出不靠男女爱情题材的作品,甚至拍摄水准画面呈现跟得上韩影了.台湾主流电视台例如某泣最欠鞭
作者: teaya27 (蕃蕃)   2014-08-05 17:50:00
我其实之前能看台剧的时间不多 而且有一阵子我也没再看台剧 但是其实有些台剧真的不得不说剧情真会好看到我连续啃好几次 最后小小推一下回到爱以前还有爱上巧克力~~ 这部算是我可以完整啃完好几次的超长剧?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-08-05 17:55:00
楼上那些剧...呃...推?!= =
作者: teaya27 (蕃蕃)   2014-08-05 17:59:00
只是我个人喜欢的拉XD 只是每个人喜欢的感觉不一样 所以所见各有不同?! 所以我只是小推一下而已XD (不要鞭我 (被踹
作者: honorstar (Sam)   2014-08-05 18:05:00
teaya大的口味...该说独特吗XDDD
作者: eyes7728 (陈大春)   2014-08-05 18:06:00
真的是人各有喜好呀~
作者: teaya27 (蕃蕃)   2014-08-05 18:18:00
我还是有正常口味的~!! 女人30跟喜欢一个人我也很爱阿>//<
作者: icc011894   2014-08-05 18:22:00
为什么国片大家都只看的到魏德圣,明明还有钟孟宏和张荣吉阿!虽然他们可能很不大众...
作者: homefisher (homefisher)   2014-08-05 18:30:00
其实跟泣台比起来 民视还更可恶...
作者: eyes7728 (陈大春)   2014-08-05 18:46:00
最可恶的是将近三小时的八点档!讲都讲不听
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2014-08-05 19:01:00
我很喜欢魏导 但真的 钟孟宏跟张荣吉也很棒 还有瞿导也有拍国片啊大家!KANO的导演是马志翔 他也是优秀的后起之秀大家多关注一点市场上没有受大欢迎跟讨论的国片嘛 还是很棒的 台剧也一样啊 公视客台很多好戏 最近纬来也拍了一些有意思的戏 像便利人生 多给台剧一点机会嘛是不是
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-08-05 19:06:00
重点是市场与艺术兼顾的很少,台湾的国片就是这样的一个情况,其他导演这方面所能达到的还不像魏导成功台剧当然公视客台有好戏阿,但我通常不会先讨论到那些电视台,那些我会视为额外bonus,提起国外的电视台,当然会用对等地位电视台去提及.真的要说到公视客台,日本就得拿出WOWOW/NHK,而韩国就得拿出tvN/OCN/...
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2014-08-05 19:27:00
确实是这样 但有些情况 真的无奈 我今年进电影院看的国片比外片多 我觉得都满好看的 也没有那么"不商业" 但 除了邀请别人跟你一起使用买一送一 帮助一些票房 观众好像也没什么可做的 而台剧环境也很艰困 现在收看管道多太多了买一送一是指信用卡的消费满额优惠喔想到了 台剧的话可以推荐亲朋好友看 比较好推一些然后很想泪推n大说的 海容那类的戏 台湾绝对拍得出来 但是 台湾社会整体似乎有一种..怕痛苦的氛围(?) 这是猜测的凡是沉重的议题 收视率/票房都很低 但是如果只有欢乐轻松为主要取向 那题材当然就窄化 不然第二安全牌 就是温馨励志(因为励志戏多少还会有点痛苦的成份 但大众较能接受)虽然很多人都认为“看电影电视是休闲娱乐 我不想太负担”这可以理解 可是如果产品只剩一种类型为大宗 甚至排挤到其他戏的资源 那是不是就又太过了?唉 总觉得 类似话题好常出现 但是通常也就.....这样了XD
作者: n16482003 (葵の极み)   2014-08-05 19:44:00
其实海容带出很多家庭问题 最后还是正向的整个过程虽然都是用洋葱洗眼睛 但得到经验后往前走才是这部戏要说的主轴
作者: dale41527 (first can)   2014-08-05 20:10:00
推女人三十,真的用心又好看的戏
作者: qazw (ごめんね青春!)   2014-08-05 20:11:00
我要多推一个~王小棣的戏也都不错
作者: yeahoviovi (小羊咩咩)   2014-08-05 23:54:00
原po提的几部台剧我也很喜欢,像光阴,一班,爱杀我现在还是常常会找来看。最后大推女人30,他跟光阴是我心中的神作哈哈

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