Re: [新闻] 灾后太阳光电板预计1个半月完成清除 彭启

楼主: bulden (bulden)   2025-07-16 11:19:20
※ 引述《nightwing (夏日浮云)》之铭言:
: 标题: [新闻] 灾后太阳光电板预计1个半月完成清除 彭启
: 时间: Wed Jul 16 04:07:54 2025
:
: 灾后太阳光电板预计1个半月完成清除 彭启明:明立法院详细说明
: 2025-07-15 15:15 联合报/ 记者
: 李柏澔/台北即时报导
:
: 推 bkm1: 记得飘到外海的跟所有海岸的都要捡喔 笑死! 07/16 08:39
: → oue: 表面是玻璃耶 XDD 07/16 08:39
: → bkm1: 只要脸皮够厚 废话王也可以天天呛你被打脸 07/16 08:40
: → oue: 如果处理能捞钱 你觉得呢 成本符合就有人赚啦 07/16 08:40
: → oue: 然后滑坡到沈海里的 XDD 07/16 08:41
: → oue: 你看起来不是走商业路线吧 07/16 08:41
: → oue: 商人 能赚钱干嘛不赚? 07/16 08:41
: 推 oue: https://i.imgur.com/ecTEwve.jpeg 07/16 08:45
人家不是靠回收太阳能板来赚钱的,一对电子产品回收在炼制,都有办法炼到金银铜出来
,就太阳能板的回收率最差。
今天金益鼎主要赚钱的的业务,从来就不是靠回收太阳能模组,回收太阳能板根本是帮
政府做功德。
我下面就拆解太阳能模组回收后,能分解那些贵金属。
先用一个常识给大家知道,你们喝完饮料的玻璃瓶,或是酱油瓶,除了资源回收车有在回
收以外,民间的资源回收站有没有在回收玻璃制品(慈济这种做公益的不算)?
https://www.yung-wang.com.tw/index.html
玻璃74.16%
铝10.3%
硅芯片3.35%
铜0.57%
对了,上面的硅芯片是炼不出金喔,和台积电那种硅晶圆不是同一回事。
基本上你玻璃回收后将利用在那里,这里是回收完毕之后的主要成本。
所以太阳能光电板大部份都是玻璃。
玻璃只能裂解成极小的体积,然后能变回沙吗?
很多文献查到,这是不可能的,你裂解完之后,就是工业癈弃物(拿去铺马路也不是这种
材料)。
强化玻璃和一般的饮料玻璃也不是一回事。
铺设路面的是一般饮料玻璃。
工法说明:
现在主流的回收是以热刀法将玻璃和电池片分离。
国外正在研究的是热裂解法和剥除法,将癈光电板上的玻璃上的乙烯、醋酸乙烯共聚物去
除,再将玻璃回收再利用。
也就是整个太阳能板要弄掉上述的贵金属和化合物解离出玻璃才能针对玻璃再利用。
然后太阳能模组上面的电子零组件,你说放了二十年后再回收利用,这种东西你去问问
所有学电子电机的人,这些零件还可不可以回收使用。
一般给金益鼎这种公司,一样是裂解掉提炼是贵金属。
但是你看上面的组成元件,就知道这些零子零组件占比又是少之又少。
里面利用率最多的就是铝了。
回收碳足迹成本:
欧盟对于回收的太阳板对于环境冲击的,主要还是以金属为主。
其前题在于上述的回收方式,可以针对光电板能百分百进行细部分离。
然后我们看一下癈弃太阳能板的环境足迹:
温室气体 4.38E-01 kg CO2 eq
臭氧层破坏 1.33E-08 kg CFC-11eq
人类毒性 - 癌症效应 7.60E-08 CTUh
人类毒性 - 非癌症效应 4.02E-08 CTUh
颗粒物质、呼吸性非有机物质 8.54E-05 kg PM2.5 eq
游离性辐射 - 人类健康效应 2.36E-02 kBq U235 eq
光化学效应 3.78E-04 kg NMVOC eq
酸雨 7.29E-04 molc H+ eq
优养化 - 陆地 1.60E-03 molc N eq
优养化 - 水体 9.02E-05 kg P eq
对淡水生态毒性 1.68E+01 CTUe
土地转变 2.15E-01 kg C deficit
水资源耗竭 1.66E-04 m3 water eq
化石燃料与矿物质耗竭 1.70E-06 kg Sb eq
然后回收太阳能板零组件的环境足迹:


接着是回收与开采铝的环境足迹比较
环境足迹 回收产生 1Kg 铝 开采 1Kg 铝 差 异
温室气体 2.17E-02 2.69E+00 2.67E+00
臭氧层破坏 8.72E-10 2.40E-07 2.39E-07
人类毒性 -
癌症效应 1.12E-09 4.59E-06 4.59E-06
人类毒性 -
非癌症效应 3.95E-09 6.52E-07 6.48E-07
颗粒物质、
呼吸性非
有机物质 1.35E-05 3.17E-03 3.16E-03
游离性辐射
人类健康
效应 4.64E-03 1.80E-01 1.75E-01
光化学效应 3.76E-05 1.37E-02 1.37E-02
酸雨 9.58E-05 2.70E-02 2.69E-02
优养化 - 陆地 1.28E-04 4.07E-02 4.06E-02
优养化 - 水体 1.50E-05 2.86E-03 2.85E-03
对淡水生态毒性 1.03E-01 1.00E+02 9.99E+01
土地转变 1.19E-02 7.46E-01 7.34E-01
水资源耗竭 8.36E-06 1.54E-02 1.54E-02
化石燃料与
矿物质耗竭 5.04E-08 5.44E-02 5.44E-02
回收开采玻璃比较

然后在处理癈太阳板的热点比较 :


这是在回收太阳能光电板中会产生的污染,而且要百分之一百能完全回收的情况。
一些被弃置或是回依相关规范进行回收的,无法量化列入统计范围。
: 推 smallreader: 这么把登记当一回事 你以为故意漏登记的事情不会有? 07/16 08:45
: → oue: 看看现实 别小看商人的敏感度 07/16 08:45
: → oue: 漏?那就不能并线发电啦 依法规定的 07/16 08:46
来来来!
我们为什么说这些厂商是做功德的?
我们看看回收基金是怎么算的?
1000元/瓩!,分十年征收。
就是这个价格!
我回查了2022年止,全台湾总建置容量为9,724,000瓩。
换算下来,到2022年为止这笔基金大概不到十亿(不过这是我估算,实际上应该会再多
一些。)
我没有查到这些回收业者的回收计价是如何计算,所以合理的方式是依体积来计算。
这些太阳能可以回收的铝合金也是依重量算的,所以基本上,在回收没有形成规模前,
基本上就不具产能价值,可能先闲置厂房进行大部裁解,重点是这要人工,所以我才
说这些回收业者是在做功德。
: → smallreader: 炉渣怎么埋的,不也是合法找清运业者处理吗? 07/16 08:46
: 推 ship1228: 光电业者预缴回收费,难怪有人愿意回收,源头就是买贵 07/16 08:47
: → ship1228: 电的台电买单,中台一吹毁2000吨,真的还要继续下去? 07/16 08:47
: → smallreader: 没人在跟你聊安装发电前ok? 07/16 08:47
: → oue: 偷偷生产 装自己家屋顶 这个连我也会 XD 07/16 08:47
: → oue: 以前玩过叶绿素电池 材料其实不难取得啊XD 07/16 08:47
: → oue: 但是 人家是要发电赚钱 不登记怎么并网? 07/16 08:47
: → oue: 依法规定就是预先征收处理费 不聊吗 XD 07/16 08:48
是建置业者要缴喔,不是太阳能模组加工厂在缴喔!
https://reurl.cc/Qa9409
: → smallreader: 现在的议题是安装发电?不是清除废弃物?你在供三小 07/16 08:49
: → oue: 发电前有收处理费啊 不是讲处理? 07/16 08:49
: → oue: 处理费不重要吗 XDDD 07/16 08:49
最不重要的就是处理费丫,不知道你提处理费做什么?
: 推 weed222: 63年就有了废弃物处理法,问题来了学甲炉渣什么时候丢的 07/16 08:50
: → weed222: 而且中钢还都有支付处理费 07/16 08:51
: → weed222: 学甲跟后壁埋还有其他地方的是三小你说啊 07/16 08:53
: 推 oue: 问题在处理回收能赚钱 但要依法才能赚到 07/16 08:53
: → oue: 跟违法才能赚更多的比? 07/16 08:53
别搞笑了,违法才能赚更多好吗?
上述那些制程,都在告诉你回收要处理到完的后加工,基本上每1000元/瓩预存,你觉得
合适吗?
而且回收处理完后只剩铝合金为最有效利用,请问你要回收多少太阳能板?
就查到的资料是,2~5坪的发电量就是1000瓦左右。
这笔基金应该是由环保局拨出的,对厂商来讲回收的费用一直是不透明的。
我们只知道有一笔近十亿的滚动提拨,但是不知道厂商收回计价?
其实对于厂商来讲,他是不是全部回收回来,如果就空照来看,这些全数回收回来的,
约有六、七成的板子会流向二手巿场。因为要拆解这样的量,对厂商来讲就真的是做功德

又不是全机械化进行,光人力就不知道要付出多少了。
我是不知道现在欧盟或是国际开始收碳税没有?
但是回收都是高污染产业,重点是我不能理解你说的合法才有钱赚?
要磨掉产品序号,本身就是最简单的方式好吗?
我先磨掉,再找个地方埋,你挖出来是知道产品履历喔。
而且违法才罚最高三百万(这是有抓到)!
https://reurl.cc/5Rr1ZG
这个案例是有人检举,更多的是以回收到二手业者手上进行推置。
那你说,如果没有人检举,这种灰色地带是合法还是非法。
业者是赚补助比较快,还是找人处理掉比较简单?
你当劳检会去查闲置工厂喔?
: → weed222: 就给你说中钢都有他妈的付处理费 07/16 08:54
: → oue: 前面有说 编号管理 所以处理越多块 拿越多钱 07/16 08:54
都算给你看了,2~5坪的回收基金才1000元?
除非当场找到人?知道地主是谁?
否贴光电板的回收就是最没有效益了。
对于处理新塭的情况,保守估计会有6成的光电板流向二手巿场,这种方式反而是最具
经济价值的,而不是靠那几大业者做回收,然后收政府补助金。
今周刊写的,是让散户吹泡泡用的,你还当真。
业者都有正经生意要做好吗?
光从PCB板炼铜原材,就比太阳能板好赚多了。
: → goetze: 我觉得彭启明这说法避重就轻 07/16 08:54
: → weed222: 还不是都运到学甲埋了 07/16 08:54
: → oue: 炉渣是有编号喔 XD 07/16 08:54
我就问你,大城乡那些太阳能板罚的是地主,还是罚卖给地主的厂商?
: 推 TIPPK: 光电就是该抽税 至少也抽个两成建立农地恢复机制 07/16 08:54
: → oue: 而且 那是得花钱处理 越少才越省 07/16 08:54
: → weed222: 编你妈啦,埋多少环保局一问三不知 07/16 08:55
: → oue: 但回收处理 是量越多才越赚 拿出去埋干嘛 07/16 08:55
: → goetze: 他说的很简单~但我看针对都是那种没破损的光电板 07/16 08:55
: → TIPPK: 弄一堆危险然后还让台电赔钱,顺便压缩粮食自给率,只为了 07/16 08:55
: → TIPPK: 给特定人赚钱 07/16 08:55
: → goetze: 可现在是那种表面破损内容物散出的光电板有问题 07/16 08:56
: → oue: 例如全台最大的 郭台铭家的森威吗 XD 07/16 08:56
: → goetze: 这种光电板那那么容易回收??? 07/16 08:56
: → oue: 我是针对乱处理这点做解释 碎光的谁能处理 07/16 08:56
: → TIPPK: 光电板有没有弄好编号?飞走打到人怎么求偿?环境污染怎么 07/16 08:57
: → TIPPK: 求偿 07/16 08:57
: 推 tdlions: 百分百回收?!又在马扁了 07/16 08:57
: → oue: 但能处理就能赚到钱的 商人不会浪费吧 07/16 08:57
逻辑不通啦!
回收的业者是赚两手,一般事业癈弃物会找回收业者来做大量回收,这是清运费用大多是
业主出的,这里赚一手。
然后从事业癈弃提炼出原材,再以卖原材赚钱,这是第二手。
这很多前期投入的厂办和技术都相当烧钱,但是接下来要课碳税了。
你说能处理就能赚到钱?今周刊当然都把好的一面写给你看丫?
请问一堆风机叶片是能回收吗?
风机叶片就是碳纤维,断掉的在台61延海放了一堆。
https://vip.udn.com/vip/story/121940/8505537
这种新闻大概在你是看不到。
后面的议题有点发散了,我就不回了。
重点在于你每瓩才预存1000的回收处理基金?
人工油钱都不够好吗,你贴的厂商都是在做功德的!
除非先筛选过,低价卖到二手巿场。
重点来了,如果是一般老百姓自己建置小型电厂,那年限到要回收,这个处理费谁出?
自己想像一下吧。
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:24:00
先推专业 还是有真的高手 XD我是针对埋掉了事的那些 当然也知道回收有不少难处 所以我也说看看这次是否真能有效处理 还是空言的确 如果从开放农地光电的2012来看理论上2032年开始会大量 不过也有看到人说量多才好赚 现在问题我觉得包括你说的后端处理费是否够 还有现在技术成熟度至于厂商是否要搞黑 感觉上不容易这件事几乎是明摆在全国眼前 难乱搞吧 XD
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 11:32:00
厂商基本上逻辑很简单 赔钱的事不作 回收基本上物质越单纯
作者: iorittn (IORITTN)   2025-07-16 11:32:00
说到玻璃我就觉得好笑,像饮料食品那些玻璃,连回收车都不收,叫我直接丢一般垃圾
作者: iorittn (IORITTN)   2025-07-16 11:33:00
我就想光电板这么大片的最后怎么处理
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:33:00
我问过开回收厂的朋友 他的结论是看量在够大规模下 有政府协助 再难都有得赚这两年有看到一些相关处理技术 上次还跟遇到的教授问 他论文就是讲太阳能板回收得到的说法跟那些厂商公布的差不多就是所以 蛮希望是真的能处理啦 能成是好事吧
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 11:36:00
现在连烧的限制也越来越多 连公共建设只是有包材的冷凝管 厂商算完都宁愿当废弃物处理
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:37:00
刚看玻璃回收 台湾号称世界第二...蛮好奇回收问题 国外有像台湾喊这么大声吗
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 11:37:00
关键字就是政府补助够,有赚头就做,跟以前的宝特瓶
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 11:37:00
光电板能不能回收 其实就先看面板有没有在回收
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 11:38:00
你面板都没能形成回收项目时 不要告诉我太阳能板可以回收
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:38:00
应该是预先征收处理费啦 不是纯补助
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 11:40:00
玻璃回收算了吧,你去清洁队回收车或外面收回收的问看有几家要收,之前公司一堆玻璃、灯管要回收打了一堆电话看哪个厂商愿意收,最后来的是慈济。
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 11:41:00
玻璃回收没什么价值 能把回收金属搞出来才是重点
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:42:00
是否真能照规定回收处理 也是看这次2000吨 看起来数字不小了 可以检视看看个人是希望能成啦 不过看到原po提的记得以前也讨论过处理费看起来太低的事这次应该也可以检视这一块
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 11:43:00
你预收再多处理费也没用啦,后端厂商觉得没赚头就是数据给政府看但实际上不收
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 11:44:00
环保局连学甲被埋多少炉渣都一问三不知,管理个屁
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 11:46:00
像台水每年缺水时都被要求要节能,给政府看的报表要好看,作法就是要求工厂减产或叫水车载水,减少经由台水水管水表的水,还会给你水车业者名片
作者: laidarshin (阿廖雷)   2025-07-16 11:48:00
优文推
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:48:00
我是比较古板 觉得大部分人会依法进行怎么看你说法 大家都违规似的 ^^;
作者: dunkylu (dunky)   2025-07-16 11:52:00
照规定处理等于做功德,不照规定处理等于几乎0成本,你觉得这些废弃物业者会照规定处理?天真
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 11:52:00
除了没出过社会的学生跟活在象牙塔的人之外,都知道台湾人的实际作法,你想照规定只会寸步难行,除了摆烂以外,只要想解决自己的问题只能随波逐流。其他问题不关我的事
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 11:54:00
看着台南炉渣就知道这些垃圾人渣不会认真处理了
作者: bbbing (无)   2025-07-16 11:55:00
讲的振振有词然后突然有个"应该"
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 11:56:00
我合法赚钱习惯了 不太懂怎么违法啦 XD
作者: qq204 (好想放假...)   2025-07-16 11:56:00
就跟餐饮纸容器一样,根本做功德 XD
作者: kenclyde ( )   2025-07-16 11:56:00
看炉渣处理成这样,感觉违规赚比较大
作者: wx081001 (小翔哥)   2025-07-16 11:58:00
你打这么多 不会看的还是不会看 下一篇继续喷你同路人台南被笑西瓜市这么多年不是没有原因的
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 12:02:00
我也合法赚钱啊,公司的废弃物我也是合法的处理,找政府部门准许的合法业者,但政府部门准许的合法业者是否合法处理我不敢保证
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 12:12:00
我还是觉得合法的占多数 违法算少数吧
作者: SilentBob (阿区~)   2025-07-16 12:18:00
你各位被中坜仔浪费时间有没有快感
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 12:22:00
合法当然占多数,但合法的做就不会赚钱太阳能板目前的情况就是这样
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 12:24:00
所以如o说的 处理费得解决 目前的看起来不够如原po 漏字...囧这一块 记得2016时 欧盟也在头痛这篇讲的问题 从当年就是这样了近年来有不少新技术跟成果 若能持续改善光电产业能永续 应该也算好事吧 别只唱衰啦 XD
作者: newererw (认识是感情的开始)   2025-07-16 12:34:00
专业 看来太阳能热水器的板子大概就是这样来的
作者: seed800506   2025-07-16 12:35:00
合法的可能不是政府外包的选择
作者: paintfor (回首向来)   2025-07-16 12:40:00
专业推
作者: maximper79 (Maxim)   2025-07-16 12:40:00
你Po这些数据 青鸟文组看不懂啦他们只听从主子的话 没有毒就是没有毒
作者: cue (感恩)   2025-07-16 12:41:00
回收玻璃是难以去化的,熔融成本又太高破碎后,看不出原型是什么的玻璃农地、鱼塭、棒球场…在哪里出现,也不知道是太阳能板玻璃
作者: smallreader (小读者)   2025-07-16 12:45:00
感谢整理
作者: cue (感恩)   2025-07-16 12:46:00
重点在于去化,东西不会凭空消失
作者: karta3127117   2025-07-16 12:47:00
作者: WANGSH (Samurai)   2025-07-16 12:47:00
要是有核电就简单了
作者: ship1228 (船大)   2025-07-16 12:50:00
一个逻辑,这东西能赚钱,早就成立以台湾特有种生物的公司来捞了,还留给你们?
作者: eva19452002 (^^)   2025-07-16 12:50:00
难怪一堆回收场玻璃堆满山,尢其是有色玻璃
作者: csjh960023 (光之国的战士)   2025-07-16 12:52:00
专业但没有记者敢报不敢违背党的旨意 宣扬
作者: bbbing (无)   2025-07-16 12:56:00
去杂质化才是重点吧
作者: cue (感恩)   2025-07-16 12:58:00
常说“回收再利用”,回收不难,可是再利用要用在哪里?谁要用?没人要用,就只能当不可燃废弃物掩埋处理了,可以去查查现在掩埋一吨多少钱哪里有地方让你合法掩埋
作者: CoolboyLinya (Daniel Hsu(M))   2025-07-16 13:01:00
推高手 专业!
作者: douCai (我很臭可是我很温柔)   2025-07-16 13:12:00
打太多了吧
作者: rcat2010 (发呆中的喵)   2025-07-16 13:27:00
没事啦...有的黑心都是用货柜载出去...至于载去那个国家就不好说了
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 13:27:00
玻璃砂再熔制玻璃吧?杂的难处理 纯的还好吧载出去的不划算吧 运费在清运成本占比很高88楼可以查 太阳能板 回收厂商 就有了刚刚才注意到台湾最大的春池玻璃也在内
作者: cue (感恩)   2025-07-16 13:32:00
新的玻璃买的多少钱?熔融玻璃要花多少燃料费?熔融再制的玻璃要贩售多少钱?
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 13:36:00
这就得看目前的预收处理费够不够了个人跟原po意见一样 是觉得有可能不够这个看这次处理后 是否有人提出讨论前些日子有开过讨论会 印象中没提这件事
作者: bbbing (无)   2025-07-16 13:36:00
你们长太像了
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 13:38:00
再生玻璃理论上纯度如果够 用在新板上可以吧变成循环式产业链 是否更方便?而且其实关键问题 钱啊...补助够 怎处理应都可行 XD
作者: SilentBob (阿区~)   2025-07-16 13:39:00
pue que bue due gue 都出来吧
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 13:39:00
理论没屁用,成本决定一切。就像纸厂花钱跟海外买原纸或废纸有时候还比在台湾收废纸还划算所以重点就是政府补助够
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 13:40:00
怎冒出堆长头长脚的id啊 XDDD 亏你想的出来这次有共识了 补助 XD. 不过这边是靠预收处理费想到欧盟更狠 看他赚 直接对再生能源加税
作者: cue (感恩)   2025-07-16 13:47:00
更多的是拿了补助,照样去非法掩埋的。然后,补助费不够的话,是全民买单?
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2025-07-16 13:50:00
谁跟你有共识,大家共识都是赔钱的东西要靠补助回收是某人在坚持有赚头,补助不够就没赚头还叫赚头?
作者: bbbing (无)   2025-07-16 13:54:00
这里是台南,谁是杂质一目了然
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 13:59:00
预收处理费 再拿这钱补助处理厂商这个应该算合理做法吧 避免被逃避责任这样拿钱处理 价格够有赚 应该也不太会违法当然要默认厂商一定黑 还是一定白我想一般都不可能站单边吧 (中立?)所以我说的是希望这套能成功
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 14:02:00
炉渣,中钢都有给处理公司处理费,听得懂人话吗假中立仔
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:03:00
刚好这次灾情 两千多公吨 看处理结果吧未来是默认每年十万公吨起跳呢炉渣处理后 很难再运用 不像太阳能板玻璃 金属 都是有销的
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 14:04:00
玻璃消你妈,回收车都不收
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:06:00
但台湾玻璃回收率是全球第二...前面提过 量是关键 小量的确难大量的才好处理有赚头啊
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 14:07:00
炉渣,依法出厂要登记处理的,现在都找不到人负责,跟中钢拿完处理费就随便乱倒,东西还是在大路边,环保局也不管,他妈的这才是现实,懂了没假中立仔
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:09:00
懂了 你看到的全都违法 没看到合法的是吗
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-16 14:13:00
身为一个学甲人,看到炉渣还放在大路边,环保局也不管,我他妈的信你个鬼
作者: royli (^___________________^)   2025-07-16 14:17:00
简单说,规模有到就会有有人做
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:17:00
辛苦你了 我也期待看到郭再钦被关到上限也可以阻吓其他想恶搞的混蛋
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2025-07-16 14:21:00
你跟他们解释这么多人家也是不相信
作者: xSAUCEx (索思)   2025-07-16 14:23:00
为何要跟假中立吱吱讲那么多业界的事….连炉碴跟炉渣都分不清楚在那屁一堆
作者: bbbing (无)   2025-07-16 14:25:00
支持依法办理,但卖台更不能原谅
作者: EFERO (神奇宝贝大师)   2025-07-16 14:35:00
专业推
作者: smallreader (小读者)   2025-07-16 14:44:00
强化玻璃我记得成分还是纯玻璃?差在有热处理过
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:44:00
其实我跟cue有过相同疑问 就是再利用的量以前看过宝特瓶回收的讨论 卡食品级问题但玻璃应该没这问题吧 而且原料是可再熔融的整批回收再制 也不会有混杂的情况吧
作者: smallreader (小读者)   2025-07-16 14:46:00
然后强化玻璃碎掉会一直分裂,变更细碎喔原来有化学处理的强化玻璃 没学到
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 14:54:00
查到说强化玻璃不是回收品 不过太阳能板根据厂商说法 是有回收处理机制春池玻璃 查了是全台最大的玻璃回收厂商看看这次是真能处理 还是膨风吧
作者: kenclyde ( )   2025-07-16 14:55:00
应该说大部分都合规合法,但是免不了违规厂商乱倒加上这些提早报废的光电板是预期外增加的废弃物大家不爽的点在于政府理想化的说法,避开违法风险的说法我认为政府最好的做法是规范更强的光电板施作工程不然盖一盖又被吹走,又要额外增加违法倾到的风险
作者: baron1860t (拙猫)   2025-07-16 15:09:00
1KW面积用2~5坪去估是整个太阳能包含周遭留空的维护进出空间都算进去才会有这么大的区间范围,单纯只看太阳能板面积1KW约略5平方公尺你可以去查各厂商的太阳能板规格参考看看各模组厂商的官网基本都会有产品规格资源例如 https://reurl.cc/EQnQnk简单来讲,太阳照射到地表的能量1平方公尺约1KW,而目前一般太阳能板转换太阳能量的效率约20趴,所以1平方公尺的太阳能板算起来约0.2KW
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 15:41:00
171楼说的没错 所以我就算支持 也是在等看是否真能处理 不过记得这些处理厂商几年前就已经出炉 理论上应该有处理能力吧其中占比最大的玻璃 看春池介绍2018开始若无处理能力 应该不会出来讲 就看是否能行
作者: gjcl6 (789)   2025-07-16 16:26:00
都飘到澎湖去了 回收勒
作者: njunju (妞妞)   2025-07-16 16:31:00
历史说明 因为一个灾害就放弃一个技术发展 就结果论也不好因为311 台湾完全走向放弃核能 现在就吃苦了
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 16:45:00
其实问题在2009年的地质调查啊...核一到四 是根据1958年的资料选址921后全台地质调查 发现新断层资讯法规有明订核电厂反应炉的耐震系数标准尤其311后标准再提高 所以原能会那边当时挡下了核一延役案 数字问题跳不过去吧比较明显的 就核四旁那条 原本被当成好几个小断层 结果被认定是一条大的震度规模上升 原订标准不够 所以报告书就写必须重新确认相关地质资料 但不是提加强因为台湾的旧炉 大概没啥可加强的能力吧https://i.imgur.com/L9DBtUE.jpeg台电的资料 请参考刚刚讲的多条变一条 就是108年会议的我说的是S断层 而且台电的说法再调查需16亿 至少四年时间你说的在13-15页 我说的是在16-18页至于你说外海的 看23页左右 也提到原本小断层 改为大活动断层我说的是上头那篇的出处 龙门电厂地质再调查小组建议事项总结报告37页就有提到 根据新断层资料PGA0.57G超过核四的SSE0.4G
作者: jones520520 (多多)   2025-07-16 17:42:00
原pi 那Id你跟他 认真干嘛 电来了 网军都出动了歌功颂德时间 不用浪费时间解释 开始要看洗几篇修正一下 原po不是原pi
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 17:46:00
51页有统整上述各断层资料 如你说的判定非能动断层 但也提了第四条外海活动断层而且原能会也批了台电资料旧 建议再确认但台电说已封存所以没经费做 XD78页写得很直接 XDD根据报告 F1~3断层在八公里范围内而F2断层不排除与F7断层相连所以 必须进一步调查确认这在103页部分有统整 请参考断层之间的连锁性 应该是担心这一块吧这些全是原能会跟台电的说法 不是我喔页数也列给你参考了 别说啥反核人说法囉
楼主: bulden (bulden)   2025-07-16 18:35:00
执政的人在反核,叫拥核的怎么推!
作者: rainbowcrash (洋)   2025-07-16 18:39:00
未来几年台南要从炉渣米升级成光电玻璃渣米,惨
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 18:40:00
如果单看报告 能说不科学吗...就像我常说 换党后断层还是在啊...评估可能有危险 也不会因此变安全吧所以我是从马英九时期就挺他推再生了根本不会因为啥党受影响 就事论事就好不过也蛮希望调查后没危险 总比有危险好这结论当然打我脸 但这种我乐于接受啊 XD只是 在新的断层资料呈现下 危害可能性提升看起来是免不了...这就我上头提了 这标准极高啊...所以我也宁可没断层危害来打我脸 XD
作者: xzxc (夜璃)   2025-07-16 18:52:00
为什么要跟杠精讲这么多呢 他就是要护航而已
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-16 18:53:00
也因此我现在也希望SMR商转成功我护的是原能会也提到的安全问题啊...而且这种“可能” 其实很难讨论 尤其都有科学性偏偏不能实验(笑) 所以我也认了偏保守会站在更担心有危害这边你提到了重点 这力道是否会达标毕竟根据旧资料 根本没危险是新的认定 几个小的是同一条大的至于计算 这个就是咱们争的原因你认为不会 但目前官方说法认为可能会你可能觉得官方说法受政治等影响但这个问题我问过两位地科博士朋友他们的说法都是认为确具危险性其实“官方说法” 通常也都是保守派说法吧因此我不认为这代表正确与否 只是种态度与选择反正存封没钱调查 说再多都废言 就等吧照现行法规 没确认核安就不能用总觉得没领导者敢出来这样保证吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2025-07-16 19:06:00
看向炉渣经验,我是不觉得现行的制度“合法的厂商”打的赢“违法的厂商”……由台电专责管制处理的核废料,大家吓的半死,反对到要拼命,结果面发包到第三方处理的风光废弃物却抱着大爱乐观认为厂商不会违法滥埋牟利。
作者: jamze (詹姆斯胖的)   2025-07-16 22:12:00
作者: Swave (S-wave)   2025-07-16 23:33:00
太阳能板回收不符效益是理工仔都知道的常识,某假中立仔还在那装懂,瞎七八乱护航一通
作者: PoloHuang (黄保罗)   2025-07-16 23:38:00
好了啦
作者: xzxc (夜璃)   2025-07-17 00:21:00
青鸟出来打球 两千多吨光电板 自己认领一百公斤回家放
作者: kutkin ( )   2025-07-17 00:21:00
oue从麻豆文旦到现在 怎么思维都跟常人不同跟以前的onetwo01 一样真的有价值 早就一堆人抢走了
作者: qq204 (好想放假...)   2025-07-17 00:54:00
有没有想过一直都是如此 XD那个我都直接无视
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-17 08:11:00
就支持再生能源 也算与众不同吗 XD文旦那个 我也骂园主抠啊 不同的是认为不用跟基层计较 也是被指派的而已 很怪吗还有 能处理太阳能板的是那些公司这个不是RPG 捡道具回去就能卖钱啊 XD个人是蛮希望真能有效回收啦 这几年看到不少新闻讨论这部分的新技术我倒想反问 这样的思维 算与众不同吗难道大部分人希望做不到?XD
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-07-17 13:22:00
装睡的叫不醒 被打脸成这样害不放弃 笑死
作者: jkduke (jkduke)   2025-07-17 15:17:00
当网军 是合法赚钱 没错你希望有效回收 跟 真的能有效回收 差很多好吗? 硬凹
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-17 16:20:00
就是看这次处理结果咩 台面上他们说能啊所以 你是希望他们能处理 还是不能处理?上头我也问过 敢回答吗 XD
作者: carcar (车车)   2025-07-17 20:39:00
这..
作者: nightyao (yao)   2025-07-18 05:11:00
合法的回收厂都会做违反法律的事情,何况不成规模的太阳能板回收,工业废油回收早就形成产业,但业者来不及处理就偷偷埋掉,他们不是不处理,而是量大来不及处理。
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-18 07:34:00
那该骂的是违法的吧 合法的该支持吧
作者: smallreader (小读者)   2025-07-18 08:42:00
要支持什么碗糕飞机 支持了他们赚钱会分你一杯?
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-18 09:01:00
?各行各业赚钱 干嘛分我?每一行能好好的 这就是好事吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2025-07-18 10:32:00
合法的怎么支持?给他更多补助?让它竞争的赢违法厂商今天违法厂商竞争力强在“成本低”+“有关系没关系”,若政府没能力或是没动力去严加查核透过法治铲除违法厂商,那就是让违法厂商做大,从商业上打爆合法厂商。
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2025-07-18 12:40:00
假中立仔还是不愿正视郭再钦那团也都是“合法“厂商
作者: oue (竹子^___^)   2025-07-18 14:01:00
都被抓了还合法 XD

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