※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 黄伟哲轰财划法修正案：给南部一根骨头
: 时间: Sat Dec 28 22:26:48 2024
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: 就拿你后面参考的 PM2.5 而言
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: 群创的基金会有各县市 2017-2021 年均统计
:
: https://airschool.com.tw/article/44
:
: 以下列年均的前 5 名，单位是 μg/m3
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: 2017 2018 2019 2020 2021
:
: 30.6 嘉义市 28.7 高雄市 25.9 高雄市 19.5 高雄市 24.1 嘉义市
: 30.5 高雄市 28.5 嘉义市 25.7 嘉义市 19.0 嘉义市 21.8 高雄市
: 29.1 南投县 27.9 台南市 24.5 台南市 18.0 台南市 20.0 南投县
: 28.5 台南市 26.9 南投县 23.4 嘉义县 17.4 南投县 19.8 台南市
: 27.4 彰化县 26.9 嘉义县 23.1 彰化县 17.1 云林县 19.5 云林县
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: 台湾平均 23.6 22.7 19.7 14.9 16.2
:
: 台南基本上这段期间都在前 4 名，也远高全国年均约 3.1 ~ 5.2 μg/m3 不等
:
: 本岛数据也整体呈现由北而南大致递增。
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: “大台南遭遇的污染，在方方面面就是比其他的外县市低丫？”
蛮好笑的!
解读数据的，大概最怕的就是你这种只看表面数据的人!
比如我贴出这张图!
https://imgur.com/2YFwZab
那一般人看到这个图表时，大概会认为，就PM2.5来讲，台南的安全系数和南投差不多
。但是这样子看，反而只是忘图生意的一种情形。
你用数据，不能说不对，只能说很片面。
https://imgur.com/Wlw2pym
这是你给的网站中的统计表，本鲁框列的区域，主要是全台湾空污最严重的区域。
但是如果只从这个统计表中来看，你只看到PM2.5中的这一项参数。那影响这个参
数最重要的成因，不能等同于工业污染造成的。
比如嘉义县、南投县还有嘉义巿，这算是重度工业的区域吗?
事实上环境部在长年监测空气品质的各项数据时，很早就一些成因，以不同的媒体告诉
大家。
https://www.storm.mg/lifestyle/5060194
环境部大气环境司长张顺钦告诉中央社记者，台湾空气品质各地方都有各自的故事，包括
地形、排放特征等，如浊水溪扬尘，就是局部地区的影响较显著；此外，台湾受到季节性
影响也有明显的差异，秋冬易有北方污染物移入，而4、5月南风较盛，北部臭氧的数值反
而会较高屏来得差。
所以如果我们把各数据都拿出来看，就可以看到中北的污染物，反而是以氮氧化物为主。
https://imgur.com/AOCZnrZ
然后我们再看看水力署在针对浊水溪的扬尘事件，进行策略性的防制。我们可以很初略
去评估，只要有效的防止这个变因，那中南部至少能有效的降低PM2.5的数据。
但是对于一些因为工业污染的氮氧化物污染物，以此项变因进行防制是无效的。
https://imgur.com/X7XKMHl
https://imgur.com/qXIMGQe
而最好的比较数据，我们可以拿台南、高雄和台中三个城巿，全方面的数据，比对后得到
这个基础的参考依据。
https://imgur.com/pysEpiv
就官方发布的工业空污污染物，监测的内容还是中臭氧（O3）、细悬浮微粒（PM2.5）、悬
浮微粒（PM10）、一氧化碳（CO）、二氧化硫（SO2）及二氧化氮（NO2）为主。
但是比对方方面面数据后，我们发现，南投台南的各项数据比较是比较接近互为参考的。
如果依你的结论来看，那本鲁是不是可以类推南投和台南是不是一样，都是在周遭城乡
工业化的犠牲者?
因为从各方面的数据进行比对，那南投县巿是不是也要出来靠北中央，工业污染留在南投
然后营收税捐送中央的关键案例?
本鲁是不会白痴到，直接用PM2.5来推论城巿工业化的参考数据，以这样子推论真的太
弱智了。
本鲁最好奇了，你明明上了群创教育基金会的网站了，怎么不会读通内容要传达的意义?
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202212270095.aspx
而且你只要认真去搜一下，就知道政府在改善空污的工具很有限，如果不能限缩重工业
的产业投放，那只能从各方面来尝试降低PM2.5的数据，来形塑空污优化有成的现像。
不能说方向不对，但是我相信政府知道空污防制是一步一脚印来做，只是如果只是聚焦
在PM2.5?那相信的人是不是太弱智了。
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: 很好奇你这个结论，是不是后面要加个 "比其他 2 ~ 3 个外县市低" 比较清晰？
:
: 你这图就刚好打脸 njunju 04:55“台南只要发电污染都不扛... 什么都不吞”
:
: 兴达火力电厂覆蓋台南旧市区 0.25-0.5 μg/m3 仅次北高雄的 0.75-1.0 μg/m3
:
: 怎会好意思说台南没有扛污染？
别搞笑了，去看图的话，污染最严重的是屏东和高雄好吗?
你这里只看颜色，那我是不是也说台中被兴达火力发电厂影响的和台南一样严重。
https://imgur.com/qRnFb0V
因为就兴达火力发电厂所排放的程度，就不是那么严重丫?
这个颜色是0.5~0.75μg/m^3
但是你贴出群创教育数据基金会的数据以2021年的数据是19.8μg/m^3
就我们数学数据分析来讲19.8μg/m^3，在观测0.5~0.75μg/m^3这个数字时，是可以忽
略不计的。
你确定是在做科学数据分析吗?
:
: : : 经济部 2023 年年度数据 https://tinyurl.com/mrnmjx52
: : : 南部全年供电 811 亿度
: : : 南部全年用电 745 亿度
: : : 811 - 745 = 66 亿度
: : : 从南部年度用电量 745 亿度来看，66 亿度约占 8.86% 是额外多发的
: : : 请问这 66 亿度电若不是送到其他区支援，难不成是就地蒸发了？
: : 别拿经济部的说帖来唬弄民众了，环境保护中心都有专门的论述来说明，经济部写的内容
: : 是多么漏洞百出。
:
: 要说南电北送不是台南行政区电厂发的电 <- 可以理解
:
: 要说南电北送台南没有承担环境污染 <- 不能理解
你自己数据都贴出来了，你怎么判断工业环境污染是从兴达火力发电厂来的?
19.8μg/m^3 > 0.5~0.75μg/m^3
兴达火力发电厂影响的数值介于0.5~0.75μg/m^3
台南2021年的年均是19.8μg/m^3，其它的数据是从那里衍生出来的?
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: 因为高雄电厂发的电，台南也有承担相应环境成本
:
: 在牺牲你我健康的基础上，为何不能说这是南电北送？
:
:
: 拿经济部年度供用电的数据如果你不开心嚷嚷这是说帖
:
: 也请提供你的数据，起码证明经济部提供的是错误信息。
:
:
: 更进一步来看，供用电跟国家对各区产业配置的不公也有关
:
: 今周刊有统计 2023 年 5 月全台各县市工业用电占总用电占比
:
: https://tinyurl.com/2utwd8jp
:
: 直辖市与各县市前 6 名依序是
:
: 直辖市 非直辖市
:
: 台南市 79% 新竹县 82%
: 桃园市 69% 苗栗县 77%
: 台中市 65% 新竹市 77%
: 高雄市 62% 云林县 54%
: 新北市 31% 嘉义县 46%
: 台北市 5% 南投县 44%
然后呢?
工业用电占来印证兴达火力发电厂的空污影响?
南科主要的供电你就只谈兴达喔!
你自己要吃电，忘了自己就有一个山上的森霸火力发电厂?
你拿工业电占比，只是说明台南的工业就是吃电怪兽丫?
逻辑在那里?
南科自己生吃都不够了；还拿来晒干?
台南自己急到九崴电厂不知道要盖那里了，还北送?
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: 双北基本上工业用电占比是远远落后其他直辖市的，高薪低污染产业聚集
:
: 当然台南目前的选择也不多，战略上因为国家产业配置的问题
:
: 那些在双北的中央机关、特许产业、高教研发机构、各大企业总部
:
: 不用说公平分配，是多数没中南部的份
:
: 也只能加大电厂持续保持科技产业供用电，维持仅存的薪资优势。
上面都是癈话啦!
你上述讲的，好像中央的资源不给台南巿?
上一篇的决策就更好笑了，完全看不出你的逻辑在那里。
讲的本部会所把持的资源，就可以完全无视各分部投入的资金?
然后呢?
还举张仲谋的例子?
原来台南高雄嘉义，中央给土地给产租优惠，都不是给资源?
https://imgur.com/p20i36B
https://imgur.com/C7drr7A
这些人口红利和土地涨幅谁赚走，不就是台南巿吗?
你台南巿一堆分部是嘉义屏东云林彰化南投所没有了，高雄除了投的钱比较多以外，
你是有看到高雄有工研院或是中研院分部吗?
教育部给的重点教育资源，台清交成，那一所是在高雄或是其它外县巿?
自己得了便宜还卖乖咧!
各大企业总部你都列出来?
是在吵谁分的糖果多吗?
有办法的话，你自己的产业政策再弄多一些，想办法支持另一个奇美集团丫?
:
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: 这直接影响中南部每个人需要发更多电，在产业结构上也带来更多污染源
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: https://tinyurl.com/mrnmjx52 <- 你不爱的经济部 2023 年供电数据
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: 2023 年发电 人口 人均供电
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: 北部 750 亿度 10,738,773 6,984 度
:
: 中部 883 亿度 5,749,315 15,358 度
:
: 南部 881 亿度 6,123,173 14,388 度
:
: 人口来源是户籍人口统计速报(9701) 2024 年 10 月 县市别
所以咧!
谁带头不盖电厂?
不就是民进党林俊宪和郭国文?
大家都不同意盖在住宅区附近，但是一个要选巿长的人，另一个是立委，结果带头抗议
九崴电厂盖在工业区，我自己的工作就在南科了，我也认同用电的发电厂就放在工业区
内丫。
你为了自己的选票不够南科产业的用度，抗议电厂的设立。
结果你这个为民进党说帖的人，直接把问题丢外台南没有特许产业，北电不能南送?
是不是有问题?
还拿人均供电来看喔!
你云嘉南高屏，把台积电厂房抽走，人均供电就降下来了。
人口红利不讲，土地开发红利不讲，然后拿A数据自己脑推成B结果的成因!
还真是把人当成脑残吗?
https://udn.com/news/story/7326/8291713
: → stupidboyu: 是台北有什么好东西南部都要有 12/29 14:00
: → suonan: 南电北送，难道是高雄送到台南吗？ 12/29 15:51
: → ckTHU: 没人讨论台南受害论，但污染本来就是数据可以说清楚。 12/30 11:48
: → ckTHU: 上面的 0.25-0.5 μg/m3 还只是兴达电厂一二机组的贡献 12/30 11:49
: → ckTHU: 另外台北跟其他公民都平等，为何要忽视，不能放在一起检视? 12/30 11:50
: → ckTHU: 数字跟哪个党没关系喔各位～ 12/30 11:50
你自己的数据写不出合乎逻辑的论述?
是外部污染原高，还是兴达火力发电污染源高?
怪PM2.5高到前五名，去嘴中共丫。
境外污染不就一部份是阿共仔从对岸飘来的?

推认真分析

有人脸被你打到肿起来

那些民进迷根本是现代纳粹

怎么可以在台南认真分析执政党的成绩啊

你这样太粗暴

偷渡一下。秋冬干季，市政府别再割荒郊野外的草了割了反而扬尘，又少拦砂尘。

推，发电厂不放工业区放农田莫名其妙

死忠区你讲一堆没人在看啦，本区只支持爱呆丸的

ㄏㄏ 等打脸

跟民进党讲道理 小心飞出青鸟 跳出蟾蜍 民粹政党DPP

推~

补充一下 其实清交大约2年后都会在设分校和招生左营

在台南颜色对了就是对的

推b大 分析的有条有理 然后蟾蜍只会说ㄏㄏ

推你超认真

推

几个台南受害论的支持者论点：1.火力电厂污染台南最多 但关键因子包含其它产业或交通载具占比不用关心 =>0.5-0.75占年均20的关注有够赞 2.台南已经空气很不好了 多盖多污染 不要再多盖火电=>就算在工业区，10公里都算我家旁边 3.讲台北是南电北送受益者=>请忽略台南也在南电北送 市长立委都欢迎GG来台南，但市长立委也都不支持台南盖电厂，因为每个新建选址都不当，电要拉兴达港，但兴达港发越多电也是台南受害4. 台南版上很多偏绿乡民支持的C大 每天再说 它从统筹款精神出发 原公式台北长期营利事业营业额最高吃其它地方政府豆腐 所以要支持调降营利事业额 调升人口比例和面积 结果这次K党版本除了面积降10%不符你主张（西瓜还在砲花东领太多） 你要不要问D党提版本 敢不敢提你这种的 赌看看是增加人口面积比例 还是调升营利事业营业额的对南高有利 有一对时间笔战混淆视听 干脆你来试算一个对台南最有利的版本和你的理想版本 不用开一堆战场在模糊焦点

讲这些道理没用的 青鸟只看颜色 民进党要的就是对的 民进党以前想修的法过了几年换别党要修就变成毁宪乱政的恶法了

蟾蜍根本不想看

竟然会看到专业打脸内宣文最近很少看到内宣文被打脸而且竟然这么认真