※ [本文转录自 Kaohsiung 看板 #1dQCunma ]
作者: ckTHU (XD) 看板: Kaohsiung
标题: Fw: [闲聊] 财划法通过啦
时间: Mon Dec 23 10:42:56 2024
※ [本文转录自 TaichungBun 看板 #1dQCuLl- ]
作者: ckTHU (XD) 看板: TaichungBun
标题: Re: [闲聊] 财划法通过啦
时间: Mon Dec 23 10:42:26 2024
※ 引述《hanlovangel (hahhncck)》之铭言：
: 由几年前柯总招支持的财划法刚刚三读通过了！
: 这样台中是不是会多很多钱可以建设哇
: 各位抓稳了 大巨蛋要来囉哈
→ hanlovangel: https://i.imgur.com/6ZZ4NWf.jpeg180.177.242.173 12/21 00:41
建议可以看中央社的数据，资料来源一样，但有人均分配税款可看
https://www.cna.com.tw/news/afe/202412210120.aspx
这边也把各县市增加的总额(亿)，摊到各县市人均做成表格供所有人使用
EXCEL https://tinyurl.com/5hax4tuz
截图

先说结论，这个修法普遍爽到北部县市，还可以看中南部县市狗咬狗。
这边只谈数据，直辖市的人均增幅跟中央社的数据几乎差不多，欢迎对照。
修法后直辖市人均数据
区域 人均 增幅 %
桃园 北 26,425 70.09%
新北 北 22,659 66.54%
台北 北 44,608 57.42%
台中 中 24,782 56.48%
台南 南 26,091 48.22%
高雄 南 27,268 46.82%
修法后非直辖市人均数据
区域 人均 增幅 %
连江县 离岛 236,288 356.34%
新竹县 北 42,621 265.61%
新竹市 北 64,057 248.93%
花莲县 东 73,488 224.29%
金门县 离岛 61,234 215.22%
台东县 东 93,209 211.34%
宜兰县 北 42,295 199.92%
苗栗县 中 40,708 164.99%
嘉义市 南 42,286 159.91%
南投县 中 48,628 147.85%
澎湖县 离岛 76,006 145.11%
嘉义县 南 41,907 143.44%
云林县 南 39,151 133.87%
基隆市 北 36,790 125.04%
彰化县 中 26,967 117.77%
屏东县 南 32,531 105.89%
北部整体上增幅就基隆最惨倒数第 3，其他都全台在前段班
直辖市发红包有人发 70 你发 50 你也 OK
后段班增幅就不用说了，中南部人口大县彰化屏东更是倒数 2 名。
有人说台中、新北人均怎么还是比同样直辖市台南、高雄低？
上表也有新旧制水平分配权重对照，影响的不是人口土地面积权重，肯定是其他指标
旧制 % 新制
最近三年辖区内各类营利事业营业额平均值 50% 营利事业营业额指标 30%
人口 20% 人口指标分配 45%
(其中人口数90%、所得能力10%)
土地面积 20% 土地面积 10%
财政能力 10% 财产税成长率序位分数 10%
非税课收入占自筹财源比率 5%
北部县市长期重压产经，当然自己爽的指标加大权重
光是营利事业营业额北市就是其他直辖市好几倍

新制就算收敛成 30%，新增的财产税成长率序位分数、非税课收入占自筹财源
难道是中南部县市的强项？总体加起来 45% 也跟以前 50% 没差多少。
不然按人口权重有利的前 3：新北、台中、高雄
人口总算提升到 45% <- 合理
面积权重有利的前 3：高雄、台中、台南
面积为何从旧制 20% 掉到 10%？没调升还整整去掉一半？
你面积是台北市 8 ~ 10 倍，建设成本会一样？
最后回到制度精神，研考会几十年前就告诉你财划法是干嘛用的，指标要有哪些
https://tinyurl.com/3jdz4adn
“统筹分配税款的目的与功能乃为调剂地方政府基准收支短差”#33 页
统筹分配税款的分配依据，分别是
（一）财政能力（fiscal capacity） #14 页
-> 财政能力较差的地方政府，亦即财政能力低于平均水准越多者，
按理则需分与较多的统筹分配税款。
（二）财政需要（fiscal needs） #15 页
-> 依据的指标大致有：‘人口’、‘土地面积’、‘其他因素’。
（三）财政努力（fiscal effort） #15 页
-> 财政努力系可以透过“税收”与“自有财源”（包括税课与非税课收入）
两种指标作为衡量
新制是 45% 押在对地方政府激励作用的“财政努力”
何况营利事业营业额北市是其他直辖市 N 倍
可以解释为北市府比你其他地方政府努力 N 倍？
然后制度最重要的核心精神“财政能力”指标原本还有 10%，现在直接消失？
被抢了，还帮人数钱的概念？

这法要是不阻挡，台南发展马上倒退十年！

可是...台南这二十年来有进步什么吗？溪北？旧市区？南关？有变化吗？有..房价起飞 光电板增多 美术馆美

是没出门吗

惨惨的

没修法 钱少 修法 钱多 钱多不好吗?

人口不稠密，到处盖建设不就很可能变蚊子馆

钱多也不是市民享用

羡慕蓝营城市建设多房价低 反观

亚太招租是巿府乱搞 和有没有建设无关

台南市政府的建设好像没有长远计划，这样不管钱是中央给还是地方直接拿到都一样…

反正台南本来就没在发展

肥菊的中央八成以后要成绝响了吗

既然绿营在台南有高支持度，更应该学高雄的作法，不要怕得罪在地人。把短期会惹民怨，但长期对在地居民有用的建设做好。

台南拿了一堆钱还黑蓝白 死忠活该落后 没人想救

绿的一边说支持修，一边说现行版本最好，精神混乱吗？

对台南最不公平的就是，这2-30年都把资源灌到北部，把大公司跟人口都吸走后，现在说要分配。结果分配公式在人口、盈利事业占比极高，这样叫公平？？

西瓜只会找艺人演唱会邀功 然后吃吃喝喝跟网红拍影片狂吹猛吹捷运要盖到哪 有金费就狂盖科技执法

这2-30年有16年民进党执政有八年完全执政然后说资源都灌到北部，民进党对得起南部人吗？叭叭

楼上太粗暴了XD

天气冷还是要出动，大家赶快来战啊啊

2000以后 阿扁加小英 16年 还在说把资源塞给北部 到底是把人当白痴 还是南高真的太烂 有资源也拼不过人 要不要想清楚再来说

楼上的逻辑是自己觉得没发展，所以可以不用拿钱吗

我觉得要认清现实。资源再怎么灌，大公司跟人口仍然只会在北部，毕竟产业聚落就在那里。反而台南要发展成什么，好像没有一个明确的方向。

国会过半八年，还要牵拖在野，是有没有那么犯贱

觉得要讨论资源配置在哪，要说是哪种建设，产经还是轨道？

当然要拿钱，民进党不拿钱怎么买狗粮，没狗粮狗狗饿死了怎么办QQ

要靠杯绿的烂ok，但给台南的资源不能少啊，西瓜终究会下台蓝也可能会执政，但这个法通过代表未来给台南资源注定变少了，这攸关全台南人民，不分政党立场都要反对的。

比如观光是一个好方向，可是市政府总是要考虑东考虑西，连个骑楼平整化就做不好。

完全执政八年不提出对台南好的财划法是不是失职

我们应该永远不要忘记，政府不赚钱，钱都是老百姓赚来的，如果政府想多花钱，那它只有榨你们的钱，让你们多缴税。政府花钱，埋单的人就是你。没有什么公帑，只有纳税人的钱。

yhsuo 你把台北市的资源拿来台南，捷运没有10条起码也8条了....你太小看南北资源的差距

如果考虑面积的建设成本 为何过去十年台南市投入溪北的建设支出 远远低于溪南？

选对市长真的有差 社宅捷运都要有了 反观台北停滞八年

你有8条捷运，一堆资源，大公司，全台湾人口都抢著进来台南。发展就是这么简单

天冷 在这看人唬烂 心更冷 哈！

jiern 你要讨论溪北要加大布局，本人很支持啦，但这跟各直

完全执政八年居然没有给台南八条捷运！民进党对得起台南人吗？叭叭

不以人口、面积、产业去计算的话要怎么算？其实不管什么指标台南都是后段班的？ 至于为什么后段班你怎不回头看看谁执政？ 执政多久？怎么会把财政搞到恶化成这样？ 然后希望靠中央大力补助才能存活？ 一个财政恶化的台南却能拥有全台湾最多的光电面积产业？ 那这些光电利益都是谁

辖市分配就两件事，再补充一事，虽然不认同本届市长，但其

把台北当作台南的“目标”是种太美好的想像，城市定位就不同。实际的说，建八条捷运没人搭不就变相成为蚊子建设？

官邸在新营，这点是认可的，其他县市情况是不是这样还未知

基本上这些钱一般平民是分不到的

我台北房子一坪140，不用台积电加持的普通农地一坪5万起跳。你台南房价没台北高，普通农地也尬不过北部。这就是30年来南北资源分配不均的结果。

pprisa 有看到“财政能力”指标与 10% 土地权重消失了吗？

有些死忠仔以为帮民进党赞声然后钱会进自己口袋一样，呵呵

台南捷运盖4任市长盖不出来我是不知道进步在哪

你自己都无法解释台南市政府对溪北大面积建设支出远低于溪南 还要谈什么财划法面积建设比重不应降低

说的好喜欢台南，但身体很诚实的在台北买房，嘻嘻

台湾目前还不是独裁国家，做不好就滚下来，有的是人上去做，不用在那边情勒

就一个溪北跟溪南过去十年情况 还有脸谈台湾南北资源分配不均 台南市那一年分配平均？台南市那一年对溪南溪北分配平均？

台南加上补助款快200亿，整体预算没有落差太多，重点是拿这么多钱有没有好好规划执行吧！

再吵下去民进党团会不会又要发挺戒严文了啦，好怕怕

绿脑思维 没挺绿就是不爱台湾

那溪北为分配这么少，台南市是是不是重南轻北呀。应该拿市区预算来建设溪北才对呀

批评南市府 就是不爱台南

台南往东发展，东西南北应该算重东吧

用房价来衡量建设或是用建设来拉抬房价是最近利的做法。这样使得公共资源完全被建商牵着走，而无法有长远规划。

以为这里是打狗戒严版..

我的意思是不管旧制或新制，台南的各项指标在分配的过程都不可能是前段班，那麽为什么要期待可以拿到更多的分配款呢？ 事实上地方收入加中央补助并不会造成台南财政困难，真正造成台南财政恶化的原因却都没有人负责也不去检讨，然后只会一昧的说“请给我黄金”？说好的财政纪律呢？

楼上中肯

房价高低是资源分配，城市建设的结果啊，跟建商哪有关系，建商只扮演盖房子的角色，他无权决定国家资源的分配。

那看来有人选择去台北买房分配一间房子，然后再来说有多爱多爱台南

事实上这八年台南进步真的很多 本就该给最多钱!

台南当然有明确方向！这几年中央资源的投入让台南拥有全台产值第一的科学园区难道会是假的吗？要发展科技，绝对要有基础建设！要有基础建设，就要有更多经费、而且还要有足以翻转南北的大量经费灌注！

屏东才拿一点 除了路比较破 这7年的发展明显可见

改善财政纪律，跟国家资源分配不公是两件事。

笑死 台南从来没有要跟台北比 又不是高雄 那个败家子 我们只期望市府能就现有的经费好好做事 台北的发展有其脉络跟历史 一样的经费给其他县市 不会发展成第二个台北 做出自己城市的特色比较重要吧 台北经费很多 很好 但是我还是以身为台南人骄傲 别以为在这版煽动就可以把人变成仇恨台北我们没这么笨好吗

说要考虑地域发展做资源分配,花莲马祖比台南高雄更需要资源,那你们40%是在靠北花莲马祖几点的?

任何对台南有爱的人，都会期待中央能够持续投入建设以改变过去长期重北轻南的政策所导致的南部落后！

0元跟163亿的差别

任何对台南有爱的人发现这24年来民进党执政16年然后还有八年是完全执政鞥然后台南发展还这么落后，都会唾弃民进党吧

说什么台南分配款被抢了、台南会落后20年什么的，根本是在带风向，别人业绩好年终100元你业绩差拿了70元。为什么是被抢？ 落后20年就更好笑了，依照旧制领了几十年你各位有觉的台南领先群雄了吗？ 怎么会突然就落后了呢？

所以你是民进党对溪北人民没有爱 你的意思来看台南 你意思指民进党在台南市长期执政 长期重溪南轻溪北 导致溪北持续落后

台南这几年进步最多的东西，他妈叫房价

整天只会靠杯重北轻南 花莲王出来喊 重西轻东的时候 你们要不要也帮他赞声一下

垃圾蓝白党

拿再多钱不会好好利用有屁用，只会图利酬庸，蓝绿都一样，一堆垃圾政客在政治分赃，台湾人水准就这样，选一堆黑道背景的

jiern 试问，你真的有去了解本人曾多次支持溪北更多资源？jiern 还是你只是想来造谣？

你本人支持有什么用，市政府有支持吗？分配款下来是政府在用还是你在用？

倒退20年 结果发现没变 囧

他指的一直是市政府的无作为不是吗

懂T大的意思，但不喜欢用房价去衡量一个城市的好坏。其他县市的人都会观察到台南人总是会以台南为荣，这绝对不是房价造成的也不是南科或任何建设造成的。

还是你是市政府员工？上班时间用PTT?

11:34 他是指“本人”啊.. 还是中文语意理解错误？

要你解释为何台南市政府过去十年重溪南建设 轻溪北建设 溪北建设投入远远不如溪南 结果 你回你本人曾多次支持溪北更多资源？？然后说我造谣 你有针对我的问题回应吗 你没办法回应开始跳针+贴标签还是过去十年溪北跟溪南的建设支出是你决定

千万不要被抓到是市政府员工上班用PTT嘿，祝您好运

我没有办法为市府解释溪北溪南数据上的差异，因为溪北溪南也跟这次统筹税款各县市划分差异是两个层次的问题。

你没办法解释 为何可以说我造谣 请问推文中我那句造谣 麻烦“你”指出来

另外，质疑别人市府上班用 PTT 这也很怪，这是哪来的证据？本人没有义务要为市府溪南溪北的差异做解释吧...？这篇只是拿公开资料数据给所有人使用，数字是冷的但很现实

现在流行：意见不合=你是网军。建议直接黑名单就行了，看来是个云端台南人看到关键字进来发泄一波就走人

询问跟质疑…..嗯，对您要求太多了

PTT早就沦为有心人士的操作场所，中坚年龄(30)的用户大量流失，甚至都忙着赚钱也不会来这里。

钱变多反而倒退20年 这是什么概念

所以...有发红包？

针对 jiern 11:57 这边也要说下，本人也跟执政党无关喔

https://i.imgur.com/AzitTyn.jpeghttps://i.imgur.com/AzitTyn.jpeg你自己指控却没办法指出来？你没办法解释 过去十年溪北建设支出远远低于溪南 为何可以说我造谣 请问推文中我那句造谣 请问推文中我那句造谣 麻烦“你”指出来11：57的推文明明就是回应sunday123所说的思维 难道每个人的推文都是回应你

jiern 本人就是看到你把两个分配层次的，要求并无义务为溪北溪南差异做解释的本人，以及 " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

何以不能“质疑”？

没人想当被施舍的人

中央都补助高雄台南多少钱了，还不是都拿不出来看看

11:57 推文并无看到哪里指名，在本人文章底下推文，会有此推文所指为本人，且同为溪北溪南差异议题。

反对的核心很简单，就是一般人看不到的经费会减少所以在野的时候抢著修(没有中央关爱) 执政的时候反而变成反对的一方(修了就中央的关爱会减少)

现在划法的修正 以财政努力做重点分配基础 早在十几年前台南县市合并 台南早率先在溪北溪南经费上实施 如今财划法大幅用财政努力计算来抗议不公 那溪北人过去是喜迎不公平面对溪北溪南 好意思评论 面积是台北市 8 ~ 10 倍，建设成本会一样？

资金要用在有效率的地方 买股要买强势股 台南给再多钱规划也是短视 建设也是牛步 连高雄都不如 就不是钱多钱少的问题 是从上到下的素质问题

完全同意溪北考虑资源共享性较溪南差，应有更高人均

所以在野时说要修的民进党，有提出版本吗？

台南与台北对照亦同，至于有没有脸，应不是 jiern 说了算？

某一楼的是信白圾邪教信到脑子坏了喔 台南没有建设???你要步要看看施政满意度最烂的台北烂了八年是什么样子?真的人一蓝白 脑子就残了 真的有够悲哀的

我是觉得没那么多人会赚钱赚到没空上PTT啦 单纯就是各色大乱斗互贴标签人身攻击负能量太多对精神卫生不好

天啊竟然真的有人理直气壮骄傲自信的讲“台南很有建设，台北烂成什么样子”，这就小小一个岛而已，我还以为是两千年前西域夜郎国XD

就是不进步才会有人想来住XD

哇，原来台南建设比台北好，感谢网友windom分享，长知识了

说台北建设多的不是应该争取台南多拿钱做建设吗

如果是蓝白一起骂的话，我觉得台北市应该是烂26年了

笑死台北大巨蛋这几个月疯狂办演唱会，台南只有统一不想要的亚太棒球场windom这个不住台南的政黑仔也跑来，政黑仔全面入侵是不是

真的，台北都没有炉渣米，光电板，黑金腐城，真是落后台南太多了

推pp大说法 中肯以现行法律 台湾各县市分到是0 但修改后 中央政府要拿总税收的15趴分给各县市 至少大家都有钱可以拿当然 无法分到大家都公平 但至少每个地方都有钱可以拿台南最大的问题应该是溪南溪北的问题 历任县市长也都没能解决而有钱可以拿 是法律规定 无关党派 也不需要靠中央施舍 这对于各地方政府财政的确是有帮助的

那15%原本给省的税金中央占了25年，现在直接拿出来分，中央森77，南高也森77觉得那15%应该可以不照一致规定，就直接补助独拿更多

台南建设很好的话 就不会现在没人敢挂和西瓜巿长的合照了

team蟾蜍 挺戒严 让闽南沙文老绿男继续贪腐滥权原po讲的好像过去8年dpp给台南很多建设但是我只看到炉渣、光电板今年什么台南400的活动也很烂标准大撒币标案养网军侧翼不要说台南 看看中央单单劳动署的c咖谢宜容 就浪费了多少纳税人公帑怎么讲得好像过去8年dpp对台湾建设很多？

过去8年该用的核电不用 可以鼓吹到废了核四真的厉害

ck大 那你觉得台南该分到多少 其他县市又该分到多少才是"公平"的 不然每个县市都会觉得自己拿少了 这也人的本性 无论怎么重新分配 一定会有某几个县市在分配选项得利 如果真的这么爱台南的话 2016-2024 DPP怎么一个法案都提不出来 不要说八年了 财划法这个从2004年讲到现在 已经也20年了 20年过去 DPP一个法案都研议不出来 那我们还要等他们几年？这次修法DPP连自己的版本也没有 如果DPP真的这么不喜欢蓝的版本 还有白的版本 那为什么他们不找白一起合作 而是在那边自我侷限 20年来不提出法案 有其他版本也不找人合作 那你DPP在国会到底有啥用？

说白了民进党就是在上台后发现不兑现身为自己在野时的承诺也没差反正支持率不会降

楼上不太对 应该是上台以后发现权力和黄金真香 不想改了

废考监 国会监督权 财划法 都是在野的主张执政后才发现太好用了 就不想改了 这和国民党有什么差别?

台南老人不喜欢发展

CircusWorld 请看旧制权重，也很难说是图利台南高雄，但营利事业营业额很明显是图利北市，降这 50% 分到人口土地保留 15~20% 作为地方政府财政激励。

所以金门马祖花东业绩是多好可以分那么多钱我就问

ckTHU大大 我有用文章回复你 看是要在我那篇 还是你这篇交流讨论 都可以 大家一起加油

你那篇，冲人气，这影响台南甚远应让更多人讨论。

好 感谢ckTHU大大

... 可以不要叫我大大，就叫 ckTHU 就好，讨论本该平等

OK

首先, 图利台北是必要的 它是首都而且面积不大再来比人口 比税收 都比不过新竹桃园台中高雄

本来看好政党轮替，但是国民党作多北部和东部，看来龙介兄又要吃锅贴

为什么要图利首都？D.C. 公民没有国会投票议席也算图利吗？还是首都硬是比其他人高等？这逻辑并不通啊