楼主:
chart (まどか NO.1 \(^O^))
2024-12-02 21:58:36台南捷运核定4条路线!预估30年净收入785亿元
https://udn.com/news/story/7326/8398404
台南捷运核定4条路线,南市府表示,总经费约2285亿元,南市负担892亿元;捷运未来收
入来源包含票箱收入、土地开发效益、容积增额效益及租税增额效益,预估净收入785亿
元。
南市府财政税务局今天告诉中央社记者,台南捷运核定第1期蓝线、第1期蓝线延伸线、红
线及深绿线,中央负担1392亿元、台南市负担892亿元。非自偿性支出(包含用地费)约
328亿元,市府负担数额将以台南市自有财源优先支应,不足部份再举债挹注。
另外,台南捷运未来收入来源,涵盖票箱收入、土地开发效益、容积增额效益及租税增额
效益,预估30年净收入785亿元。
至于台南铁路永康段地下化及新市段立体化财源,交通局指出,总经费约836亿元,其中
中央负担595亿元、台南市负担241亿元。依“铁路平交道与环境改善建设及周边土地开发
计画审查作业要点”订定中央与地方政府经费分担原则,市府须负担土地取得及维护费用
、工程总经费的自偿经费、部分非自偿经费。
工程自偿性经费来源,包含铁路地下化、立体化后周边土地开发效益、租税增额财源及增
额容积价金等约104亿元;后续建设完成后,将由开发获取收益使市府收回先期投入经费
,其余市府须负担经费将视工程阶段需要,逐年编列公务预算支应,以利计画进行。
30年预估净收入785亿?这预估会不会太乐观了?
以之前高雄捷运的例子来看,高机率是大幅高估运量...
作者:
tndh (Nick )
2024-12-02 22:03:00还在梦阿 看看台铁破车站
作者:
olctw (k.olc.tw)
2024-12-02 22:03:00花2285亿,30年收785亿,负的
高估运量,先把经费骗到手,后面运量远低于预期就是另外一回事了
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2024-12-02 22:05:00亏损就砍其他预算来补就好,跟89全贷c300加油加300一样
净收入 是没扣营运成本,人事成本、设备维护摊提下去这数字就不能看了.......台南市公共汽车一年补贴约四亿上下,两千多亿这算利息的零头,就能让台南市公共汽车免费畅游了~
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2024-12-02 22:10:00学高雄一样,那些费用让市政府负担呀。市府没经费经费就先砍社福,再砍教育。先让市区有捷运炫耀比较重要啦
楼主:
chart (まどか NO.1 \(^O^))
2024-12-02 22:10:00基本上看台中就知道了...台中大众运输其实搭乘率并不算低
还能年年办搭公共汽车抽套房、客车、机车、脚踏车活动
楼主:
chart (まどか NO.1 \(^O^))
2024-12-02 22:11:00但一条绿线开业快四年几乎快把资本额快亏光了...台南喔~~~y
随便搞,都花不到这两千亿<利息钱>的零头~所以说,公共汽车没搞好前,真不要去搞捷运,只是钱坑。
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:12:00没头没尾的 是可行性核定还是综合规划核定 想做可行性一定都核定呀 但这个核定效力是什么 可以代表台南市政府和市议会共同认可吗?综合规划要由行政院核定 地方政府可以代表中央核定要支出2000多亿?盖捷运跟买房都是信仰 所以不要拿商业经营还是股市那套看
对啊 看了好几次都看不出来到底是哪个核定 可行性评估吗?
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:18:00盖50公里花2200亿 相信台南版还有人只会觉得花不够多 应该再花2200亿
作者:
dunkylu (dunky)
2024-12-02 22:19:00台中大众运输搭乘率是靠当年被骂到臭头的公共汽车8公里免费培养起来的,要培养运量就是要洒钱,台南有吗?台南真正该做的是拿这些预算的零头来培养市民搭乘大众运输的习惯而不是整天在那画大饼,脚踏实地点市民慢慢也会认同你的捷运春秋大梦
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:20:00这个新闻稿在写三小我都看不懂 市府员工出来帮解释以下
当初 胡志强还大众运输转乘公共汽车免一段还两段票价,当初搭客运、火车到台中,转搭公共汽车就没付过钱~ 爽吱吱
作者: s8900117 (bat) 2024-12-02 22:25:00
XD
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:26:00今天如过是捷运综合规划 行政院核定4条 那应该要放烟火 给台南市政府一个赞 但我猜不是
台南有撒钱啊,老人持市民卡搭公共汽车免费,但这政策与其说是培养公共汽车运量,看起来其实更像是用政策收买老人
作者:
em4 (通通去吃宝路啦><)
2024-12-02 22:31:00有生之年能搭到吗
作者:
ATTwo (咖哩给Gay)
2024-12-02 22:31:00继续喊
作者: imgrass 2024-12-02 22:32:00
有梦最美
台南连高铁站都是赔钱货,盖捷运不赔钱才是怪事。好好用公共汽车培养大众运输习惯不好吗?
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:39:00查一下 蓝一完成综合规划进入设计 蓝延在综合规划中 深绿、红、绿好像都在可行性中 但深绿稍快好像可行性快结案?黄好像可行性也还没做?不知道蓝白财划法一过 台南捷运是不是很多就准备凉了
作者:
j65p4m3 (DDU)
2024-12-02 22:48:00预估黄线30年后
作者:
id44kimo (æ“æŠ±å§(B))
2024-12-02 22:52:00先开市区到园区就好可以吗
作者:
hsx1002 (哈哈是我啦)
2024-12-02 22:57:00连盖都还没就在算能赚多少 可以这很台南
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 22:59:00万一两岸再抖一下 或被美国强迫增加国防预算 捷运项目对战争没用不知道是不是日后就都砍掉了 加上少子化税收变少 新技术也存在取代捷运可能 其实我个人是觉得捷运项目越晚提计画越不可能实现 可能就这4年有完成综合规划的才有可能XD我去公听会是听他们说 基本上南部盖捷运都一定赔 但中央要补助的门槛就是地方营运要达到每年投入的25%以上才有盖的可能我现在反而希望新市高架化取消 新市新站反而和捷运变无共
作者:
mseng (mseng)
2024-12-02 23:04:00希望30年后,能有一条捷运线通车
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 23:04:00站 还要转乘 真的当年新市高铁台铁不共站历史要再重演一次我们也没比30年前的人聪明到哪
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-02 23:05:00蓝一10年内就看的见了啦
作者:
kogsww (林晨黎)
2024-12-02 23:06:00我宣布延伸宇宙线,预估未来获利100兆
作者:
sinpo (sinpo)
2024-12-02 23:11:00继续画画
几年前 就看过差不多的新闻然后已经2024还在已核定时间黑洞
作者:
qq204 (好想放假...)
2024-12-02 23:17:00笑死 到时候有没有一半都是问题
作者:
MKIU (uu)
2024-12-02 23:19:00全贷C300 加油加300
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2024-12-02 23:20:00
30年后大概开始画紫线了,但是捷运还没动工
作者: a96316 (黎明的天空) 2024-12-02 23:27:00
亏烂的建设 酸民最爱
作者: VoV (VoV) 2024-12-02 23:58:00
每年都在评估,每年都在核定
作者: KOEI56 (艾螺丝) 2024-12-03 00:00:00
亏归亏 这东西最终还是要有 不然你城市发展容易受限然后高雄捷运的运量这几年是开始有变高了 一开始一定没人搭习惯问题
作者: sinsia (α<0.05) 2024-12-03 00:04:00
笑死 到时候都没人了 还搭捷运??
作者:
iemilk (Milk Wu)
2024-12-03 00:05:00我是比较想问30年盖得好一条线吗?
作者: ra88872 2024-12-03 00:12:00
净收还是净赔?
作者:
okderla (ok的啦)
2024-12-03 00:15:00一定赔
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 00:20:00现在是只要营运达到投入25%以上就可以评估要不要盖 还在问会不会赔XD 当然铁定赔呀
我问你们:你要搭<免费>的公共汽车?还是<收费>的捷运?用捷运那笔钱生利息,免费或近乎免费的公共汽车不是梦~还有剩钱可以抽套房、车子、游戏机、餐卷~
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 00:27:00应该说 只要有富爸爸承诺 剩下我赔的起就设法盖 台南逻辑捷运是信仰 不是损益分析 答案就这么简单
作者:
clone29 (先这样打以后再说)
2024-12-03 00:34:00全台的人都来台南搭捷运?
不要小看政府炒房的决心人都死光然后满满空屋,还要继续炒下去吗嘻嘻
作者:
ohmyya (三翻西施狗)
2024-12-03 01:01:0050年内能盖出一条就好
新闻稿确实有点不够清楚 联合报导然后引述中央社…键盘精算师先别急着操心吧,等后续报导再看看
作者:
ru018x8 (寻找绿洲的鲸鱼)
2024-12-03 01:11:00乐观冠军
怎么推文有人穷到搭不起捷运宁可在公共汽车上面塞个把钟头你的时间好像不太值钱还在那边高雄亏烂…少几辆三宝车威胁你台南家人生命,让你呼吸好一点空气,捷运真的不值得吗?大部分轨道运输本业都不赚钱,台北或日本都是
作者: fezexp9987 (CCC) 2024-12-03 01:31:00
选对市长真的有差 社宅捷运都要有了 反观台北停滞八年
作者:
DPP48 (DPP48)
2024-12-03 01:42:00我想我是看不到捷运通车了
只谈愿景,不考虑收益,就会像隔壁的高雄那样,盖一堆使用率低落的大白象工程.北捷本业赔钱,但北捷可是有强大的副业来降低整体亏损,甚至是整体小赚(疫情前),连桃捷中捷高捷本业加计副业都整体赔烂了,南捷哪来的自信会比北捷以外的台湾其他捷运系统来得赚钱或是赔得较少?
作者: nptrj 2024-12-03 01:59:00
应该是看不到盖完那天
嗯~ 花两千多亿,三十年不算各种成本,收七百多亿我信啊~ 我信还支持盖那就脑残了~ 这就摆明钱坑咩~
作者:
gejaa (Mr.Children)
2024-12-03 02:31:00捷运算了吧 把钱拿来好好规划马路设计跟铺平 不好吗
作者: as99634 (Nana) 2024-12-03 06:36:00
希望我死之前能坐到台南捷运
作者:
id44kimo (æ“æŠ±å§(B))
2024-12-03 06:55:00说高捷赔烂的是不是没去坐过,根本挤爆
净收入,收到的钱,还没扣成本费用,30年还是赔的,然后可以再编第二个30年的新车预算,绿圾爽赚
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2024-12-03 07:24:00说高雄挤爆的是在云吧?车厢空的可怜,还没挂满,挤个屁
一定惨赔的,一期根本不考虑日常通车,只考虑活动需求
作者:
tszt (踢是睡踢)
2024-12-03 07:37:00挤爆是在尖峰时段的时候
作者:
w2776803 (台南假面骑士HUNGER)
2024-12-03 07:49:00连个影子都没看到
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2024-12-03 07:50:00你亏钱巿政府要补就是要减少其他支出 还在没有关系...
作者:
sls090 (猎人)
2024-12-03 08:01:00比较好奇官员的口袋净收入多少?
作者:
priston (Pot)
2024-12-03 08:05:00蓝线动工再说 没动就不用选了
作者:
Tatsuko (裸足的性感女神)
2024-12-03 08:24:00公共汽车会在路上塞车,还有各种交通状况行车时间无法估计免费公共汽车跟收费捷运我选捷运,又不是付不起
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 08:25:00接运净收入都一定赔 但有没有营运效益达投入25%这就要盖捷运的界线还有地方政府摊提能力在自身财政许可下所以理智点根本不会无上限盖 感觉这核定意义是 市政府管财政的说 如果是这4条自筹款 台南市付的出来
作者:
jagger (87分不能再高了)
2024-12-03 08:37:00台南的捷运是用幻想在建的 然后写出一本又一本的报告
作者: slygun (放开那个阿婆) 2024-12-03 08:46:00
韩圜都难
其实都只为了炒所谓的捷运路线旁边的地皮 30年过去也还是现在这个样子
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2024-12-03 09:35:00继续发新闻
作者:
ls14 (ls14)
2024-12-03 09:45:00看到新闻稿,突然想到卖牛奶的女孩这则伊索寓言。连个毛都还没看到就幻想要赚多少钱…
作者:
esp0122 (金属魂)
2024-12-03 09:51:00交通都烂成这样才想要盖捷运 笑死
作者:
JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)
2024-12-03 10:44:00果然又有人说公共汽车搞好再来捷运这种空话了看到捷运各种精算师都出来了,然后隐形跟外部成本都没计
你可以从现在开始观察关庙的建案跟中古屋喷发的程度有多夸张
作者:
VicLien ( 第二人生)
2024-12-03 10:58:00台南的捷运规划工作看起来是一个铁饭碗
作者:
bbbing (无)
2024-12-03 11:08:00规划八条捷运,有够幸福民进党执政建设虽然慢,但还是屌打蓝白零建设
又在画大饼?! 真的是台南标配 讲都很会讲 做都晚一步
4条? 有生之年系列 不知道50年后我还搭不搭得到
作者:
dunkylu (dunky)
2024-12-03 11:28:00看看目前台南大众运输使用率多少,然后幻想捷运盖下去使用率就一飞冲天,你跟交通局一起手牵手作梦吧
作者:
Falagar (天生玩物营养人)
2024-12-03 12:08:00看看高雄捷运
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 12:30:00我去年以前都反捷运啦 因为我觉得低轨卫星和B5G发展还有自驾车 也可能未来改变大众运输架构 但既然有路线通过综合规划 就要全力支持交通局催生第一条捷运 盖了赔钱 台南市人才会理解能力到哪里 不然每个都想不理财务可行性无限扩充打嘴砲现在台南可能就像2010-2012的胡志明 路网规划说要盖6条捷运 但2017还没什么影 2024第一条还延宕盖不出来 过程中越来越清楚没那个屁股 一路也是被看衰10几年赶快催生第一条 局势就清楚了
作者:
Papee (趴皮)
2024-12-03 13:02:00八条我看盖到4202年都不知道盖不盖得完
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2024-12-03 14:36:00幸福城市 日本人不要太羡慕
作者: hsuhsinjen (hsuhsinjen) 2024-12-03 14:40:00
都盖在没人的地方,炒地皮?看看胖周瑜的例子,我好像懂了什么
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:08:00有人一下台积不会再设厂台南一下护航电厂又说要争取1奈米现在催生捷运来证实他所谓赔钱 北捷都赔钱了还不是一直盖人口老化运输型态改变要靠路网及教育宣导不是吗
北捷可以靠副业收入来大幅降低整体亏损,甚至整体小赚桃捷中捷高捷加计副业收入依然是赔到不省人事,确定要
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:13:00北捷都多久了 真正赚钱有几年?
笑死,捷运这东西一直在搏版面,结果好几年过去了一样还是搏版面没一条盖成,会不会我孙子出来还是一样啊?
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:16:00为什么到台湾大众运输赚钱远大于服务然后一边骂车辆太多塞车
不以赚钱为目的,但也不要明知是超级钱坑还硬要跳进去
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:21:00桃捷中捷高捷不是在拼路网吗何以见有台北的路网他们没有台北的效益台北当初只有一条线亏的布惨吗为何不能北捷当例子现在桃捷中捷高捷跟当初北捷有不一样拿北捷现在比桃捷中捷高捷才奇怪吧
高捷就是以北捷当例子去盖,结果这么多年过去了,高捷现在有发展得很好吗? 更不用说高捷就是极度高估运量的代表,开业前比照北捷设计六台车辆的月台,结果开业至今从
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:27:00北捷多线齐发的年代要高捷比
未开过六台车辆的列车,这不就表示高捷当时运量预估是灌水1倍或以上? 既然高捷预估运量灌水灌得这么凶,南捷
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 15:28:00高捷现在又有几线 高捷搭乘人数的成长也是可见阿
你觉得会估计出确实的运量?高捷运量有成长,但依然是比当初预估运量低很多呀现在南捷预估花2285亿,30年收785亿,若比照高捷运量预估大幅灌水的情况来看,实际收入应会在三四百亿左右收入是支出的二成上下,这样不叫钱坑喔?
作者:
bbbing (无)
2024-12-03 16:09:00交通建设本来就几乎是赔钱,但这都是之后在之后的事了请问交通建设本人目前的进度到哪,预计什么时候做到哪?营收估计的很高是好事啊,所以前景看好不抓紧脚步吗?
作者:
apparel (...........)
2024-12-03 16:28:00你只有4条线的预估能高吗反对者都是拿北捷的路网来跟其他县市2/3条路线比台北人的交通习惯跟台湾人都不一样 台北人一开始就等捷运台北人出生就知道要搭捷运都不用教认为北捷可以稍亏或赚钱 其他县市一定大亏难道认为台北人不是台湾人明明就是跟路网便捷性搭配公共汽车ubike才成就台北大众运输却认为其他县市不该发展一定亏都不去看北捷当初亏得多惨台中台南高雄人都骑机车很好奇台北没捷运时台北人怎移动桃捷中捷高捷南捷一条线一定要赚钱或至少不能亏太多反对者看北捷跟其他捷运观点截然不同
作者:
weed222 (孤单不寂寞)
2024-12-03 16:38:00之后的事?那你也知道会亏损,那你要砍哪个预算来补?社福?教育?治安?消防?防疫?治水?卫生?直接说清楚啊,勇敢承认要政府放弃哪一群人,要牺牲哪群人就说啊。台南福利已经是六都垫底,你以为台南很有钱?你我大家都想开法拉利,但你有那个屁股养得起吗?
作者:
anedo (鹫岭之魂)
2024-12-03 16:57:00从人口推估来看2050台南人口剩150万,都会区可能剩百万用北桃中高最差一倍半到数倍人口养多线实在荒谬..
作者:
bbbing (无)
2024-12-03 17:28:00赔掉的钱还要看你花多少钱盖,盖越久越花钱,大家越开心
作者:
TRYING (TEARS IN HEAVEN)
2024-12-03 17:49:00anedo大正解
https://reurl.cc/RLjo9r 附上台南市政府的推估资料 这不能再赖给在野党做假资料了吧30年后 2054 我将会是70岁那条人口占比最高的一群想想自己到那时还能先走个一两公里到捷运站 然后再下楼梯挤上假设真的会有很多人的捷运 再走出来 爬上楼梯 再走个一两公里到目的地 我OK拉 但你要确定捏你到时候光要找个50岁以下的人来给你收票 我看你都找不到光观客? 剩的四十岁的人有多少可以支撑所谓的观光产业?还是你又要叫四十岁以上的人出来端盘子 ?土地开发效益是进了政府口袋 还是进了地产商口袋 ?大家自己去想吧不过 反正大家也习惯了 用爱就能发电 当然用爱就能营运
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-12-03 18:11:00交通运输赔钱是正常的啦北捷都赔了
作者:
anedo (鹫岭之魂)
2024-12-03 18:29:00赔也要赔的可以控制,控制不了就排挤其他预算..蓝线学桃园跨高铁,墩柱29公尺高一路到归仁会是奇观。打错,蓝延伸线..
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 21:13:00没 台北85才有木栅线 刚营运我也有去试乘也不算小时后就有捷运啦 但个车当时搭乘率就很高了公共汽车我觉得以前台南公共汽车搭乘 或是统联上台北也很多人 像以前我搭兴南客运去安和路、去归仁也都很多人 但后来可能汽机车私人载具越来越多 反而减少很多 这点跟北部范儿不大一样反而蓝延要盖那么高主因是台南是政府对穿越高铁并无主导权吧只要影响高铁地基 都可以被高铁以安全性考量拒绝我也讲了 盖捷运铁定赔钱 但关键就是营运能否达到25%投入但现在可行性评估也都一定有灌水 赶快跑一条出来就知道预估跟实际差异 再来衡量各线是否营运能达到25%投入水准就清楚多了少子化可能也对公共汽车运量影响很大 以前一堆公共汽车和校车在街头跑 光长荣就74台 现在全旧台南地区私校加起来搞不好还没74台
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-12-03 21:31:00关庙那边我觉得把公共汽车补贴提高3倍可能都比盖捷运省钱
作者:
njunju (妞妞)
2024-12-03 21:35:0025%那数据就公听会交通局自己讲中央会原因补助台南市政府造捷运的前提其实我也觉得高铁那么难搞的话蓝延先盖到沙仑 然后再高铁左侧盖深绿也不错 不用现阶段就要一次到关庙 和被卡高铁问题
作者:
BMHSEA (Ciao)
2024-12-03 21:58:00大众运输完备后,不去提升私人运具成本都没干用。滥情民怨大于一切
作者: kimuya1127 (唯一女神-孙艺珍) 2024-12-04 11:58:00
785?是看不起台南人的消费力是吗,至少再多一个零好嘛