[新闻] 【凯米过后》靠老天验收成果?高雄、台南

楼主: Ho1liday (江湖唯有英雄志)   2024-07-26 18:42:06
【凯米过后》靠老天验收成果?高雄、台南、嘉义前瞻共投入近250亿治水】
凯米台风昨(26)日凌晨从宜兰南澳登陆,经过4小时后从桃园新屋出海,造成全台多处
传出路树、招牌倒塌与停电,甚至部分地区街道成为“海上水乐园”等灾情,尤其又以台
南、嘉义、高雄等南部城市受灾最为严重。
高雄甚至出现市民化身美人鱼“自得其乐”的场面,让网民笑喷;不过,若深究往年中央
政府投入的治水金额,笑容可能会像泡水车般,一去不复返。
根据监察院第3期特别决算审核报告,在水环境建设相关补助中,此次受灾最严重的台南
、嘉义、高雄3县市,从中央给22县市的补助金额中占近4成。
20年来中央与地方共投入1兆治水
往年中央政府对于治水投入不少“金力”,根据主计总处110年统计,过去20年,中央与
地方在过去二十年编列的治水经费确实超过一兆,包含从95年陈水扁政府时代“易淹水地
区水患治理计画”的1160亿 ;马英九政府“流域综合治理计画”的660亿;再到106年时
,蔡英文政府之前瞻计画“水环境建设—县市管河川及区域排水整体改善计画”的1356亿
元。
若细一点来看,前瞻基础建设第1期至第3期特别预算“水环境建设”相关计画补助,根据
监察院报告显示,前3期水环境建设相关补助中,不论受补助件数、金额,还是核定总经
费都以高雄市、台南市和嘉义县于相互争雄。
前瞻治水计画,嘉义、台南、高雄共拿近250亿元,占中央补助款近四成
根据报告统计,台南、高雄、嘉义“水环境建设”核定总经费各约148.6亿、144.6亿、
130.8亿,受中央补助件数分别各有250、324、344件;前3期中央补助金额加总分别为72
亿、89.5亿以及86.6亿元,若以中央补助金额共计约647.6亿元来看,22县市中,此3县市
获得的补助款就已占近4成。如此重金,也难怪外界对于此次强台豪雨侵袭,却创造出“
台湾威尼斯”、港都变水都的情况产生质疑。
此外,前瞻计画中“水与安全”的县市管河川及区域排水整体改善计画,除了治水主工程
外,还有针对紧急情况下,防止可能对生命、财产造成重大损失,第一线迅速补强县市防
洪排水的“应急工程”,高雄、台南与嘉义县的工程经费也居县市之冠。
根据112年应急工程明细表,共91项应急工程中,高、南、嘉3位分别有19、9、16项,工
程经费大概估算,高雄约1.71亿元、台南1.75亿以及嘉义的1.55亿,占工程总经费11.9亿
的4成2。若从108年起算,各投超过11亿进高雄市与台南市,投入嘉义县逾9亿,三县市比
率照样超过4成
污水下水道普及率:高雄第4,台南、嘉义低于全国平均
治水工程范围广且杂,且一环接一环,滞洪池为其中之一,能短时间大量储存雨水,有助
于控制洪水并改善排水系统效率。综合媒体报导,嘉义县有23座滞洪池、台南24座、高雄
也有25座,却依旧档不住凯米威力。
若看往排水管道,内政部国土署表示,在台风或大雨期间,如果污水系统覆蓋率高且设计
良好,可以帮助快速排走雨水、减少积水的可能性;然而,如果污水系统普及率低或者维
护不当,特别是在雨污混流的情况下,系统可能无法应对大量的雨水,可能导致排水不畅
,增加淹水的风险。
不过根据内政部国土署最新统计,截至今年6月底,公共污水下水道普及率以双北居前两
名,高雄市为50.63%,位列老四;台南普及率不到3成仅28.65%,不及全国平均42.61%,
甚至还比非直辖市的基隆、花莲、金门等地低;嘉义县普及率则1成不到,仅9.12%。
靠老天验收治水成果“讨不得好处”,政府须检讨
根据最新的气象资料,凯米台风在嘉义(奋起湖测站)、台南(关山测站)与高雄(多纳
林道测站)的雨量记录的雨量为1528.5毫米、1245毫米以及1838.5毫米,山区雨量惊人,
官员也借此将大淹水推给极端气候,而这般言论,在前几年每次台风淹水也都是同样论调

城市治水势在必行,海绵城市对于极端气候也有所极限,但若在人民眼看预算如流水般地
花,政府却没有科学证据佐证治水成效,只靠大自然的威力验收,成果还惨兮兮,自然每
次豪大雨来袭就会被拖出来鞭一次。
国民党立委王鸿薇表示,前瞻计画预算花纳税人的钱,应讲清楚做了哪些事情,现在却动
辄以降雨太多造成淹水为借口,尤其是高雄灾情最为惨重,治水预算到底花到哪里去?
民众党立委张启楷则表示,107年的823水灾让民众深受其苦,时任行政院长的赖清德说,
政府要谦卑检讨,全面性思考以更创新、有效率的方式,来减轻水患所带来的灾害;然而
,将近6年的时间过去了,政府提出的创新、有效率方式在哪里?张启楷呼吁,政府施政
应该少一点政治,多一点苦民所苦。
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/48306
作者: a96316 (黎明的天空)   2024-07-26 18:46:00
原来治水可以用钱完全解决
作者: rainyred (红雨)   2024-07-26 18:47:00
要不要看看北部预算是多少
作者: anti27149 (anti27149)   2024-07-26 18:49:00
北部拿最多资源还在那边喷口水,真的笑死。
作者: venusmoon (猪头老婆)   2024-07-26 18:51:00
少说为妙 是要重北轻南这事烧起来吗
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 18:52:00
什么叫急,123楼才叫急
作者: POLOUS (庄哥)   2024-07-26 18:53:00
党不喜欢的言论 明明只是积水
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 18:55:00
有淹水是事实,都不能检讨?看是要加钱还要加人,总得解决问题吧然后234楼你们要不要先和1楼乔好说法,看到底是钱的问题还是人的问题
作者: nocture (Betty Blue)   2024-07-26 18:59:00
给楼上,如果1楼成立,可以继续讨论2-4楼,蓝白的逻辑都是死当的吗?
作者: ptk9811107 (阿财)   2024-07-26 19:00:00
我就不信这雨量在台北不会淹
作者: WANGSH (Samurai)   2024-07-26 19:00:00
打水漂
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 19:02:00
马上就跳到蓝绿白,有些人的脑袋是真的只有政治厨余
作者: yusanhu (台南油饭)   2024-07-26 19:03:00
不是占四成?,还不够多吗,还是要中央八成
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 19:04:00
所以到底是钱给得不够还是人谋不臧,这不就是检讨要厘清的问题吗?如果钱不能解决,那234楼是在自打嘴巴?
作者: niniikoski   2024-07-26 19:05:00
这次台风警惕我们要低调做事稳健改善自身弱点,而不要整天靠媒体大内宣来宣扬政绩有多棒,登高易跌重啊
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 19:06:00
在指责别人逻辑没学好之前,应该先去学好句读
作者: a96316 (黎明的天空)   2024-07-26 19:07:00
钱不能解决干234楼屁事234楼有说钱能解决吗逻辑真的有问题
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 19:09:00
你就是始作俑者阿!是你说治水光花钱不能解决
作者: a96316 (黎明的天空)   2024-07-26 19:09:00
你说的都对 加油
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 19:10:00
是你打了234楼的脸,你应该欠你的伙伴一句道歉吵输就想跑,要敬业点
作者: SEYO (每天都有做公益)   2024-07-26 19:14:00
钱都贪污了吗
作者: niniikoski   2024-07-26 19:25:00
楼上别这样,应该要盘点治水经费是否用在刀口上?很怕经费沦为政客做政绩使用,却花在对治水无实质帮助的地方,好像也没人监督治水预算?
作者: suweiQQ (宝贝)   2024-07-26 19:25:00
这标题的符号是怎样
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2024-07-26 19:51:00
1-4楼是要证明人绿脑就X?
作者: kingtama (金魂)   2024-07-26 19:52:00
笑死 前四楼
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2024-07-26 19:53:00
这文章不就说明钱给了 治水成果怎看不见 给越多反而越没效果? 中文字不难啊 前四楼
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2024-07-26 20:13:00
楼上是在说台北拿了一千多亿整治结果信义区暴雨还淹水吗
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:26:00
所以楼上言下之意是认为钱不是唯一影响的因素囉?有何良策洗耳恭听
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:30:00
查了治水预算 发现台北一直挂零连马英九时期一样是预算零喔 XDhttps://i.imgur.com/YoyGP6g.jpeg十几年来都挂零 是从不用治水还是其实有其他经费项目在处理?
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-07-26 20:32:00
前瞻不就是为了平衡以前资源集中大台北的城乡落差吗
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:33:00
不只近年前瞻 十几年来的统计资料台北市一直都是零预算喔
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:33:00
嗯,平衡了吗?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2024-07-26 20:33:00
以前南部资源不够,当然要多年持续挹注。但其实这次雨量多到不管下在哪个县市都多少一定会淹水,重点是水能不能快速退掉
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-07-26 20:33:00
骂前瞻台北没拿钱的 不就像是员外硬要跟饥民抢白粥?
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:34:00
所以没平衡是钱还给的不够多,还是钱没花在刀口上
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-07-26 20:34:00
你就研究一下吧
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:35:00
查台北治水经费来源 查到一个资料https://i.imgur.com/MDgGiE4.jpeg也就是说 台北有其他经费在治水
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:36:00
台北淡水河流域早就被精耕细作了,不编大笔的预算情有可原啦。那南部大概还要多少钱才能追上呢?
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:36:00
这才合理吧 台北跨蓝绿执政都没经费?
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-07-26 20:37:00
台北的堤防下水道抽水站之类 是以前就很多啦 首善之区嘛用什么名目编预算就没研究了
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:37:00
可能如楼上说 花掉的一千多亿有用后来就没再编大条的了 这才合理
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:38:00
一直说南部淹水是因为没有像台北那样的资源,所以谁提的问题,谁要想办法给答案吧?
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:38:00
这数字有包括到前瞻 看起来有人对四楼那种偏颇的说法有意见 XD应该是说四楼推文下 那应该是原po的说法
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:39:00
可以趁此机会好好想想,到底我们真正需要的是更多的战争机器,还是更好的水利设施
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:40:00
都要啊 而且这次是总量问题吧
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:41:00
小孩子才说都要啊XDD要是愿意承担更高的通货膨胀率,说都要我也没意见啦
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:42:00
大人懂得编列预算 小朋友数学要学好XD讲得好像只有一百元 要买东西似的 XD
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:44:00
那你就去编吧,编不好我再来骂你唷
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2024-07-26 20:44:00
成果超棒,水上乐园get,好开心呀
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:45:00
不用我编啊 台湾一直有在编军事排名全球二十几 还算不错啊有钱也不算错 全球第十四名
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:46:00
有一个无限增加公共支出的国家叫做日本。后来怎么样了应
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:46:00
全球两百国 咱们算还蛮ok
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:47:00
你说日本喔 全球第四名 怎么了?第四名不好吗?
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:48:00
你要让政府这么大方地花大家的钱,我也没意见啦,反正我就算有意见也没用可以啊,就继续装傻,我就默默地看着你们装傻XD
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:49:00
呃...那么,日本到底怎么了?很好奇
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:50:00
想要让台币倒,就尽量花钱嘿
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:50:00
全球第四名的国家 但看你说的语气好像很悽惨 是怎么了呢?
作者: XperiaXX   2024-07-26 20:50:00
我比较想请教,这种雨量到底下在哪里可以不淹水?
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:51:00
尽量印,尽量花,看会发生什么事。日本、阿根廷、土耳其,看哪一条路才是终点哪时候把预算编出来了跟我说一声,我来帮做空台币
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:53:00
第四名 第23名 第33名 这三国排名还ok吧他们是出了啥事 被你拿来警惕台湾?
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:54:00
出了你这个大聪明啊脑袋又圆又大,真可爱
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:55:00
?? 不懂 刚刚是在讲台湾治水讲了全台各地预算 也打脸说台北零元的结果突然变成警惕台湾 说看看日本拿排名第四的 但也不讲他们出啥事然后补两个比台湾排名弱的一起讲你是想表达啥 可以稍微解释一下吗不然我还真的会头大 XDDD
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:57:00
谁要打脸你了,不要浪费你的时间装傻啦
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 20:58:00
...你阅读能力还好吗 是我打脸台北零元说法你语焉不详 是让我看了头大 不是脸肿啊 XD
作者: rotusea (M.Y.)   2024-07-26 20:59:00
这么基础的问题还要讨论的话,以下是付费区,要我给你上课,拿束脩来。这世界上不可能有人不知道这三个国家的经济体制已经在加护病房当中了吧,不会吧不会吧
作者: oue (竹子^___^)   2024-07-26 21:03:00
这真的没听说耶 全球第四大经济体被你讲得好像快死...那剩下两百国怎办?把三国当关键字 也只查到币值问题但说法是跟利息有关 跟前面议题无关啊你该不会是看错篇 讲错内容了吧?这篇在讲治水 查了台北花一千多亿了根据水利署资料 2/3易出问题地在台南所以 需要足够治水经费 理论上正常吧
作者: joalin76 (stacy)   2024-07-26 21:14:00
前瞻基础建设中水利署所掌管的“全国水环境改善计画”虽不完美,但其目的本就不是防洪,无涉排水改善,而是水质改善与亲水。
作者: freefree0128 (无"业"游民)   2024-07-26 21:43:00
不贪污的话。应该没这么惨。都处理几年了
作者: kimuya1127 (唯一女神-孙艺珍)   2024-07-26 21:48:00
这治水跟祖国有的拼,不愧同属一中...
作者: monkeytos (小小猴)   2024-07-27 00:54:00
前几楼丢脸完就闭嘴 是个好示范
作者: njunju (妞妞)   2024-07-27 01:19:00
认真啦 治水没几千亿治不出什么东西 你能保住经济和人口核心区域就是成功的治水了立委对水利建造物花花费外行啦 一个台风平均灾损10~200亿台风停工一天200亿 你投入根本都不到这尺度是要多强大 首长平时就要了解工程能耐 不要还没考试就一直说自己好棒棒以为砸钱就有60分 光新建一个抽水站也要4~5亿 随便一个河川整治几十亿 我听过的感潮带箱涵淤积数字大概 每5年就能淤积箱涵2/3高度 这些清淤保养钱也是很可观的 然后水力建造物 基本上寿命会比一般建造物还少 30~50年就差不多了重建也是一笔很恐怖的费用 像双北河滨万里长城要重建也是未来会很沉重 已故成大水利校长 是直接主张假如有3000亿治水 CP值考量不如先拿来做自来水分级 水患毕竟是一时的 还是要考虑效益来做合理治水程度其实台湾也要检讨一下 治水预算是否花太多在亲水 本末倒置通常做到亲水才有选票 美景 但只要一阵子没水灾 亲水就开始排挤治水 治水是永不停止的马拉松 水利设施一直在老、损坏、成本提高 寿命到了无法补强 就要重建 是要长期准备的但可能现在还没一个县市首长想过重建综合规划问题
作者: TIPPK (佞夏雨)   2024-07-27 01:59:00
治水就是优先富人区,富人区淹水就是尽量往穷人区排
作者: quarr   2024-07-27 08:01:00
可惜大雨没下天龙国,冲走一些中共走狗
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2024-07-27 10:09:00
所以老天是看高雄台南有绿狗 先冲是不是?

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