[新闻] 台南捷运绿线评估采潜盾工法 议员忧冲击

楼主: nightwing (内观自心)   2024-05-23 18:13:13
台南捷运绿线评估采潜盾工法 议员忧冲击地下文资
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/23/4682039_1_1.jpg
南市议员沈震东今日在议会质询台南捷运绿线进度。
(翻摄自南市议会质询画面)
2024/05/23 14:47
〔记者洪瑞琴/台南报导〕台南捷运绿线因穿越市区路线规
划难度高,南市议员沈震东今(23)日质询关心进度,可行
性评估方案之一采地下潜盾,减少旧城区天际线冲击,但是
台南“地下三尺有古蹟”,如何避开文化层敏感带或影响地
下文资,应慎审考虑。
目前绿线可行性研究,除原报告5条以高架化型式初步评估
的路廊外,亦评估行经旧城区部分路段采潜盾工法地下化工
程可行性。
南市交通局长王铭德答询表示,部份路段评估采地下潜盾工
法可行性,这是专业技术,所以才会交由专业单位来评估可
行性,地下潜盾工法的好处是可以挖得很深,跟南铁地下化
明挖覆蓋工法不一样,可以避开古蹟,比较不会挖到地下文
资。
王铭德表示,目前委由专业进行可行性评估修正,地下潜盾
是评估方式之一,以愈直捷愈短愈好,降低地下化工程影响
性,然而采地下化方式,造价比高架贵2倍。
南市文化局长谢仕渊表示,已与交通局协调讨论,提供资料
参考,避开文资问题。
沈震东表示,台南旧城区敏感地区,如果要采取地下潜盾工
法,希望不要发生像赤崁文化园区成功国小新建校舍情况,
因为挖到地下文化遗构进行考古挖掘调查等后续作业,一拖
就拖了好几年还无法完工。
台南第2条捷运绿线可行性研究案,原拟经过成功路、西门
路旧城区,引发反弹声音,经过检讨修正替代方案,将利用
南铁地下化后的台铁车站专用区设置“小东站”捷运节点,
评估从公园北路或公园南路转往安平区,弯绕会比较多,降
低避开旧城区冲击,已委托专业顾问公司展开路线修正规划
,将会举办说明会广征民意。(14:59更新)
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/23/4682039_2_1.jpg
南市议员沈震东今日在议会质询台南捷运绿线进度,目前评
估路线各项方案。(翻摄自南市议会质询画面)
自由时报
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4682039
作者: eva19452002 (^^)   2024-05-23 18:29:00
一旦挖到地下文资是不是表示台湾史教科书又要改写?
楼主: nightwing (内观自心)   2024-05-23 18:31:00
台南400 + N
作者: lin77616 (Hsiu)   2024-05-23 18:38:00
挖到东西又要吵不完
作者: abel0201 (亚伯)   2024-05-23 18:41:00
我打赌我孙子才有机会坐到绿线
作者: iamcnc   2024-05-23 18:44:00
挖到当不知道
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 18:45:00
冲绳单轨有地下化??他吃了什么药可以这样欧北共
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2024-05-23 18:47:00
冲绳单轨的确有隧道段啊
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 18:49:00
隧道段跟整个市区潜盾地下化可以相提并论喔?台南市是有什么山要高架轨道钻隧道穿过的吗?
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-05-23 18:50:00
噗, 那不就下土段还有出土段这两段还要预留一段距离让单轨下地, 平面的地方可能有两段得避开道路
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 18:58:00
冲绳那个下地到出土之间没有车站 前后都是高架车站隧道前后两站站距一公里 也跟蛮多其他车站站距一致台南是要下地之后就不见天日了 岂能类比的事?
作者: qq204 (好想放假...)   2024-05-23 19:04:00
但台南就算挖到最后也是埋回去阿...
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 19:08:00
而且如果要挖潜盾跟地下车站 最好就整条做中/高运量钢轨捷运 不然单轨车站月台那么小 挤不了多少人的 防空袭也没办法很好利用https://i.imgur.com/n4TWp3S.jpeg 这也不是真的下地只是像高铁神冈路段那样穿过台地坡而已
作者: zirong (凛冬将至)   2024-05-23 19:15:00
“高雄确定不希望台南路线进到高雄”,西瓜被暖男拒绝耶!可怜。
作者: tndh (Nick )   2024-05-23 19:29:00
翻译:需要更多金费
作者: rotusea (M.Y.)   2024-05-23 19:38:00
台南400本来就是一个假议题,原住民族表示,当我们都死人喔?不要忘记台南以前是什么涅?挖一挖挖到古河道你就知道
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 20:13:00
早就说过要潜盾钢轨,而且早该几十年前就做的,看看罗马A线Ottaviano – Cinecittà全线地下化 21 站施工 1964-1980计 16 年,台南考古会比罗马多吗?台湾人效率会比意大利差?然后我们的蓝线用单轨,到时候又要怎么跟绿线维护量能整合?
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 20:16:00
单轨地下化车站,想像一下只有两截车厢的短小月台...要么就全线高架 单轨没有在搞地下化的 金价归刚欸
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 20:28:00
楼上,应该是要把蓝线改回钢轨吧...按这种规划
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-05-23 20:30:00
蓝线和绿线都要单轨还是钢轨? 车厢会跨线使用吗? 没有跨线使用的话, 绿线直接改钢轨下地?
作者: smallreader (小读者)   2024-05-23 20:33:00
如今有办法让蓝线改回钢轨吗?
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-05-23 20:42:00
改不回来了吧, 要改回钢轨整个蓝线又要重头开始评估
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 20:48:00
都还没施工,与其做个永远错误的决定还不如趁早亡羊补牢
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-05-23 22:37:00
挖地下才是永远错误的决定吧蓝线已经进入设计阶段了 哪可能现在突然改形式
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-05-23 22:48:00
突然改形式就等于在这之前的所有评估规划都放水流了...
作者: lungyu (肺鱼)   2024-05-23 23:23:00
单轨确定很久了,要改等于全部重来
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 23:40:00
34 年前运研所就说清楚了 http://tinyurl.com/mu5z8x6mALRT LRRT pre-metro 长远要扩充运量也很好,结果乱改而且就坡度、转弯半径及月台等预做未来不同运量皆可相容不知道为啥上面连结又不能用了,引用的文献是 1990-07《台南都会区大众捷运系统可行性研究》节录 2.7 & 5.4.3或可到当时复制贴上的 (AID): #1bk9DU5u (Tainan) 翻阅
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 00:44:00
潜盾跟单轨两种技术主要的冲突我觉得在单轨使用的是高长方形的截面,而潜盾隧道必须是圆的,会造成大量不必要的开挖(隧道孔径必会更大,产生大量用不到的空间)
作者: ckTHU (XD)   2024-05-24 00:54:00
地下化钢轨这么成熟 LRT 也不少案例,就不知道怎会选单轨
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 00:56:00
如果说两个方向并在同一个孔不就好了,那..好像也行虽然采用较大孔径潜盾,但因为只需要挖一条就可以容纳顺反两个方向,所以应该是更节省的!至于车站方面,明挖覆蓋是必须的,所以一定会挖到宝
作者: weijidai   2024-05-24 01:05:00
高架钢轨不就这样 狭小重叠路段甚至更为壮硕 加上地震证明重叠段耐震不足的系统性问题https://i.imgur.com/WbeIjqP.jpeghttps://i.imgur.com/s0sCYEj.jpeg单轨中华东路模拟 https://i.imgur.com/oZHPJZR.jpeg
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 01:15:00
收回刚刚用大口径潜盾的构想,这个应该是特规,不能沿用既有的机器,$$$会烧得更快@weijidai 环状线的鉴定报告出来了吗?好像catch到你的点了,高架采用单轨,结构量体瘦极多
作者: weijidai   2024-05-24 01:36:00
环评过了 所以单轨不做隔音墙委员其实是认可的 实务上也不可能做 采钢轨设计 这个全罩式隔音墙去看看台中将近3层楼的巨龙 而且新北环状线拐弯处甚至都降速处理钢轨有没有那么理想 应该是地下段差异才会有优势不过单轨有个台南特有的问题要解决 就是禁燃鞭炮的问题
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 01:39:00
即使环状线问题还没有官方的答案(?),但一般常识就足以理解,叠式高架,箱梁结构又厚重,耐震挑战更不利
作者: weijidai   2024-05-24 01:40:00
尤其海安路方案 鞭炮绝对不准施放的 会直接打到车厢环状线就支承超过当时设计标准 应该是921前的标准
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 01:44:00
鞭炮造成公安事故,应该不见棺材不掉泪,新闻闹大以后就不敢那样做了
作者: ckTHU (XD)   2024-05-24 02:07:00
试想台中绿线假如放在几乎是台南最宽的中华东路,借用工商时报的图 https://tinyurl.com/4s9a75m8 侧重点应放在车站站体能像海牙轻轨那样视觉轻量化不要那么厚重https://i.imgur.com/puiazuP.jpg比如这个进站影片 https://tinyurl.com/mr33yyk9
作者: smallreader (小读者)   2024-05-24 02:21:00
照片取景距离又不一样 能离这么远拍当然觉得小https://i.imgur.com/rUqV581.jpeg近看也没有比中捷瘦 倒是车站设计思维不一样我们路中间不可能用来当车站入口 没有那么多步行广场如果下面是步行广场 相信台湾也能做得到这种视觉效果(车站下方直接电扶梯上月台层不用盖连通道)不对啊 高雄轻轨真爱码头站就像这样了 不用太挑剔真爱码头站出入空中跟地面步道都很方便在高雄港的背景之下,那段轻轨铁桥也没有什么压迫感如果对压迫感那么敏感那东京居民应该都生存不下去了
作者: ckTHU (XD)   2024-05-24 02:54:00
上去依旧是从两侧人行道上去,就跟高雄轻轨高架段有不少人行陆桥连接概念一样,视觉算是通透刚重新看了遍,假如大一点的路口或后甲圆环是不是有足够腹地供行人步行做直上直下的设站,或许也可行。
作者: ballskill (财务自由才是王道)   2024-05-24 09:08:00
深绿线弄一弄较快啦,绿线很麻烦的.
作者: ae86957878 (KTYGR)   2024-05-24 09:14:00
整个中西区交通烂成这样不先处理在那边捷运
作者: Expend (DEITY)   2024-05-24 09:37:00
台南哪边交通不烂的? 除非人比狗还少的地方
作者: yiiiannn (咖哩王)   2024-05-25 10:53:00
为什么不先弄深绿线 到底为什么
作者: chiro1982 (together)   2024-05-25 11:19:00
先把环状蓝线 南科深绿线弄起来 把人弄离开中西区 阻力就会降低了
作者: yohappy (good~)   2024-05-25 17:08:00
深绿线先弄好吗? 南科都挤爆惹

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