楼主:
olctw (k.olc.tw)
2023-02-17 09:34:12台南当然需要人行道
在台南建设人行空间的难度很高,因为大家已经长期活在没有人行空间的环境中,许多人即
使非常短的距离也会选择机车代步,建设人行空间也会排挤自用车辆的停车空间,特别是那
些原本没有在收费的、定义模糊的路肩;许多既有的商家是环绕着这个氛围存活下来,自然
会觉得保留更多停车空间就可以迎来更多顾客,即使各种科学数据都可以指出,增加人行空
间对于商业行为的帮助远大于现况,但缺乏在地典范让这件事情难以推行。
台南其实是有典范的,正兴街并不是一开始就这么热闹,在一群年轻的经营者进驻后带来改
变;他们争取让正兴街成为完全的行人徒步区,积极寻求警方协助让违规停车绝迹,合力举
办活动让这个空间活络起来,这些行动确实让正兴街成为热闹的地方,进而带动邻近区域的
商业发展。不过这样的典范也带来了副作用,热闹的气氛提高了商业活动价值,让店家的租
金水涨船高,远超过既有店家能够负荷范围,让建立典范的店家慢慢不堪负荷离去,气氛也
就开始黯淡不少。
台南当然需要人行道,我们花费了很多力气留下文化、历史风貌,这些美景要让人们可以走
在其中才能够发挥价值;旧有的都市规划不是为了车辆移动设计,我们取消了新的都市计画
道路,却又矛盾的在有限道路空间撑出更多容纳车辆的车道,让这些美意大打折扣。当国人
每年花大钱出国旅游时,无不赞叹一些国际历史城区的美景,这些地方大多努力让旧城区有
更多的人行空间,或甚至直接整个划为行人徒步区要求观光客在更远的地方下车,而观光客
也会因为沿途的美景而忘记抱怨路途辛劳,这才是能够发挥历史城区最大价值的方式。
现实是旧城区大部分需要人行空间的居民会选择离开,特别是需要轮椅代步的那些长辈,很
多都搬到新兴重划区中;而租下这些房屋的店家,循着过去积非成是的结果无法意识到辟建
人行空间带来的好处,或即使努力打造人行空间活络地方后却自己被高涨的租金赶走,这样
的恶性循环才是让台南难以凝聚人行空间共识的主因。这也就是我们需要政府的地方,市府
应该尝试带动结构性的改变,增加人行空间带来人潮,同时透过整体规划避免人潮集中在少
部份区域而大幅推升租金水准,建立良性循环来促成更多进步。
从台南火车站出来的人潮,如果能够提供友善的人行空间到达邻近的观光景点,我们可以同
时解决车辆水泄不通与停车空间一位难求等等衍生的问题,有限的历史街区可以容纳更多观
光客、创造更大价值。以邻近的日本京都为例,台湾的朋友去观光时都体验过这辈子难得可
以步行移动如此长的距离,而且还会一再想要前往旅游,因为日本政府与民间努力数十年打
造的步行空间提供非常舒适的体验,进而让观光客人数屡创新高。
或许有些人会举日本京都在疫情中面临税收不足以维持观光区域的窘境,但这个负面的情况
随着疫情慢慢解封,相信大部分人都不会怀疑日本京都一定会强势回归,看看眼前一票难求
的机票就可以想像;也相对的,那些找寻更多理由否定台南需要人行空间的人们,从来就无
法拿出客观数据来为台南的发展找到更好的路径。台南的人口组成即将从高龄进展到超高龄
为主,年轻人口流失情况严重,这些现象都说明了台南需要结构性的改变;台南以历史文化
自豪,发挥这个特色最大价值的方式就是辟建更多人行空间,用更多的步行取代车辆,商业
活动可以更加活络,同时解决塞车与停车问题,最终才能够创造多赢的、下一个台南的 400
年!
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作者:
mecca (咩卡)
2023-02-17 09:35:00从最简单的取缔占用公共空间开始做得到再说吧
作者:
serdar (serdar)
2023-02-17 09:38:00大家应该先从自己居住地,和里长争取吧
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-02-17 09:44:00先抓违停
作者: Angrboda 2023-02-17 09:54:00
马上就被说 先做什么什么再说吧 呵呵
作者:
mecca (咩卡)
2023-02-17 09:56:00阿你现有的不好好维持 做什么新的还不是都被占用光
作者: mw221c (开始XD) 2023-02-17 10:03:00
装睡的人叫不醒,偏偏装睡的有一群死忠色盲。装睡的继续爽
我的话 还会想要走有遮蔽的人行道 希望能遮蔽烈阳、不漏雨,又要采光好、通风佳南部的烈阳很难忍受
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2023-02-17 10:09:00连最基本违法的交通违规都不取缔了,跟我说要有人行道?是取缔,不是劝导
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2023-02-17 10:10:00现在一堆垃圾肆无忌惮的违停,"反正警察来赶再开走就好"
路就那么大条,建设更多人行道只会排挤到其他道路,更塞而已,要嘛严格取缔骑楼摆摊,要嘛严格取缔非法外推的违建;台南夏天那么热,公共汽车班次少,又没有捷运,只有观光客才会在那边徒步,贪婪的房东涨租金,跟人行道什么关系,少在那边扯什么商业活动。
我支持不要划设路边停车格,一律红线,严格取缔,然后增设公有停车场,这才是解决楼主的内文之道,有钱买车没钱买车位的自己花钱去租,市容问题就是违建跟违停好吗,增设人行道只是假议题吧。
啊不对 光线进来会变成温室就很热 难怪传统不会采光
作者: mushiroom (musharoom) 2023-02-17 10:24:00
旧城区也要加强道路用地征收,才能让道路用地回归市政府管理。太多路走一走碰到畸零地的围墙无法顺利通过。
作者:
serdar (serdar)
2023-02-17 10:30:00当地人没有共识的话,外面人怎么嘴都没用吧,这就台湾人和日本人素质问题
作者:
mavs07 (dirkmavs)
2023-02-17 10:42:00零容忍严格取缔,没人行道也没啥差了
作者:
MKIU (uu)
2023-02-17 10:43:00你要确定欸 ☺ ☺ ☺
作者:
serdar (serdar)
2023-02-17 10:45:00去开里民大会看有多少人同意
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2023-02-17 11:05:00市民优先还是观光客优先 违停摆烂不是一二天的事了
作者:
JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)
2023-02-17 11:06:00海安路的人行道不错,也让车子不能违停,不过也有停车场做为辅助
台南路窄的社区很多不是每个地方都可以像海安路这样做但基本的人行道和骑楼还是要有给人走的空间
作者: zardle (@) 2023-02-17 11:25:00
先清空骑楼吧 有骑楼能走就差很多了 但是摊贩太多了清空骑楼只会被做生意的人讨厌
作者:
TT (< 无敌破格郎 >)
2023-02-17 11:26:00先从区域认同一步步整理,有些小地方巷内有改善就很好了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-17 11:29:00台南市政府只会装死,连开始做都不会开始,别想了
作者: abyepi (自己选) 2023-02-17 11:36:00
道路规划和建筑法规都有问题
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-17 11:38:00人行道是假议题XDDD逻辑蠢材
作者:
owners (...)
2023-02-17 11:43:00这两天上新闻的新美街,就是里民联署搞得阿XD在地人没共识,不管里长议员或立委都不会想碰的
就像我家附近道路全停满汽车 里长也没有要处理因为要处理就会得罪人XD
作者:
GETAL (YES MAN!)
2023-02-17 11:59:00要不要学新竹顺便许愿空桥啊,什么鬼东西都能许愿,再顺便关闭所有宫庙
作者:
YESGOTO (肉粽)
2023-02-17 12:05:00要盖人行道,通常反对最大声就是当地居民店家
作者:
audy112 (阿罗哈您好)
2023-02-17 12:08:00推,不是选后消失还有关注行人议题
作者:
BMHSEA (Ciao)
2023-02-17 12:09:00看最近吵最凶的新美街 里长里民最大啦
市政怠惰又不是一天两天的事情,看看我们的捷运跟铁路地下化、台南火车站整修、台江大道那种烂路看要烂多久,就连生育补助也是今年才提升到2万,还输给桃园,炒房地产倒是不输中北部。
作者: derek0212 (derek) 2023-02-17 12:34:00
好文
作者:
VicLien ( 第二人生)
2023-02-17 12:36:00台南市区太拥挤 让市心自然转移成本会比较低 走高雄模式重划区路好好规划比较实在
除非一辈子不出门走路 否则人永远需要人行道 车本主义荼毒台湾社会太久了
作者: ae86957878 (KTYGR) 2023-02-17 12:40:00
店家:人行道施工我要怎么做生意
作者:
mecca (咩卡)
2023-02-17 12:49:00重点就是连重划区都搞得乱七八糟啊 真是悲剧
作者:
qoomilk (狐狸尾巴)
2023-02-17 13:03:00正兴街不是好例子 那不叫人行道是赚钱商圈延伸
作者:
leg1234 (给我工作其余免谈)
2023-02-17 13:18:00建立通畅的骑楼,规划机车跟汽车的停车,加强取缔违规停车(机车跟汽车)
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2023-02-17 13:18:00商圈店家不等于在地住户 很多赚钱后留下来的负面外部性是丢给住户去烦恼的 店家打烊拍屁股走人
作者:
JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)
2023-02-17 13:34:00台北市之前推的巷弄画红线是有不少居民赞同,不过台南可能很难接收。停车场少大众运输又不发达*接受
作者:
wouldyou (Loser)
2023-02-17 13:58:00叫警察硬起来抓违规停车跟骑楼摆摊再来谈人行道
停车的地方先设计好,再去想其他的,不然什么人行道最后只会变临时停车场
作者: carcar (车车) 2023-02-17 15:44:00
哎!台南~
作者:
Fiztcc (南无大慈大悲观世音)
2023-02-17 15:50:00台南不需要人行道啦 路给他拓宽 路肩留大一点可以让我直接停店门口就好了 多走几步路脚会断掉 所以停红线也没关系啦(设计对白)
我常常走去南纺沿着中华东路走,一路上根本没几个人在走路。接着到旁边的东光路凯旋路东区密集住宅区,也是没几个人在路上走。结果有群人吵着要盖捷运,真的是脑袋有问题,路都不想走,公共汽车也没啥人在搭,公共运输没人要用,却要一条捷运?盖来烧钱吗?我看是想靠捷运炒房吧.....
作者: EulerFormula (Euler) 2023-02-17 17:28:00
推
那就是把因果关系搞错啊,如果发展大众运输,路好走,自然大家乐得省下买车钱省下风险,出来走路给你看到
作者:
naifing (古战场逃兵)
2023-02-17 18:26:00作者有住台南吗?还是说只是在云
台湾这种不是在上班就是在上班路上的国家,盖这人行道是拿来停车用的吧
作者:
sinpo (sinpo)
2023-02-17 18:55:00红线违停都不抓了
作者:
swjlsc (右手赢了)
2023-02-17 19:00:00驾车比徒步方便 就不会有人想徒步 这是重点
作者:
xSAUCEx (索思)
2023-02-17 19:22:0094楼正确 之前对蓝线沿线数十个里对里民做民调 6成的居民只在意买那边好 我这边还会涨吗?对经营方式 班次密集度 人行道议题一点都不在意台湾井蛙最爱说路不够宽还人行道
不要倒果为因好吗= = 行人环境恶劣造成市民步行意愿低落,再反过来说大家步行意愿低所以人行道不重要,自己都不觉得这个逻辑很奇怪吗
作者:
asyun (大头丸仔俱乐部)
2023-02-17 21:01:00推
作者: midnight6998 (米德奈) 2023-02-17 21:03:00
推
作者:
thunder02 (thunder02)
2023-02-17 21:04:00没错!台南很需要人行道空间
作者:
leg1234 (给我工作其余免谈)
2023-02-17 21:33:00先找地画车位(机车跟汽车)重点是要收费,才不会被人长期占用。狭小巷弄跟易壅塞路段画红线并取缔。尽量做到会停满的路段收费或加价,没人停的减价或不收费。这个还不会影响太大。后面取缔骑楼占用跟停车受到的阻力就会比较多
对行人言,火车站还有一个严重的问题就是地下道常弥漫着令人作恶的味道然后不论怎么清消 地板总是黑的 记得地板新铺设不久
味道残留就是通风不佳并且街友长期在地下道里面打地铺但主要还是通风不佳
作者: ffaatt (不由分说) 2023-02-18 00:26:00
国华街那个人敢动
作者: guava850527 (Gzone) 2023-02-18 03:38:00
笑死,台南人不走路不需要人行道啦!要规划人行道还会被抗议勒!但要捷运,因为炒房太香了,没人搭who cares
作者: tasy4n (自信、气质与态度) 2023-02-18 10:07:00
优文给推,可惜政府怠惰,民智未开
理由一堆都不开始做 要哪时候才有 然后就直接放话不需要
民主社会就是这样 做什么都有人不满意作了不知道会不会多票 但一定会少票