[新闻] 左转先行“绿灯早开”号志看不懂 台南新h

楼主: lucylu8267 (露露)   2022-05-26 14:01:58
联合报/ 记者 吴淑玲/台南即时报导
为改善市区街道路口左转交通壅塞、降低车祸事故问题,台南市政府交通局在市区61处路口规画“绿灯早开”、“绿灯迟闭”机制,2年来大幅提升道路交通顺畅及行车安全,为让民众更明确了解左转箭头灯、圆头绿灯的行车规则,将在设有特殊时相路口增设灯号说明告示牌面,请用路人依指示行车,确保交通安全。
交通局表示,所谓“绿灯早开”或“绿灯迟闭”是道路双向一边的绿灯灯号比对向早亮绿灯或晚关绿灯,但以往绿灯早开或迟闭灯号的显示仅亮圆头绿灯,造成该方向用路人不知道在这10秒的绿灯,对向是红灯,导致不敢左转效果不佳。
交通管制科长方川和指出,实施“绿灯早开”、“绿灯迟闭”的路口,虽都已增设“特殊时相号志 请依灯号行驶”标志牌面,但一般用路人仍心存疑虑效果无法达到预期,经研议修正以图示与文字并列的告示牌面,强化“绿灯早开”或“绿灯迟闭”灯号意义。
他说,当亮←及圆头绿灯时,则图示旁加注“对向红灯 安心左转”,而仅亮圆头绿灯,则图示旁加注“对向绿灯 当心左转”,第一阶段将以健康路段上设有“绿灯早开”5个路口为试办路口。
交通局再次呼吁,请用路人行经号志化路口,不要判断灯箱灯号面数而自行揣测灯号变换顺序,当看到圆形绿灯灯号时,即表示准许车辆可直行或左、右转,而看到箭头绿灯灯号时,则依箭头指示方向行驶就对了。
交通局长王铭德表示,府城区因开发较早街道狭窄,无法广设左转专用道,导致市区道路常因左转车待转造成塞车,市长黄伟哲指示交通局提出改善方案解决部分路口左转需求,交通局针对路口红绿灯号志灯号管制方式采用“绿灯早开”或“绿灯迟闭”机制。
交通局表示,目前本市设有圆头绿灯与左转箭头绿灯并亮路口计有61处,对路口安全及交通顺畅改善绩效明显,以2020年改善的中华东路与东平路口、公园路与公园北路口等19处绿灯早开路口为例,经统计改善前2019年与改善后2021年全年度之肇事资料分析比较,A1+A2肇事件数由206件降为140件、死伤人数由268人降为188人,未来将持续进行事前、事后的肇事分析检讨。
https://udn.com/news/story/7320/6341653
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※ 编辑: lucylu8267 (223.139.125.184 台湾), 05/26/2022 14:03:18
作者: dbdudsorj (..)   2022-05-26 14:10:00
不会吧 这种号志又不是现在才有 最近的驾照都怎么考的
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2022-05-26 14:14:00
主要是不知道对向是红灯 所以左转时会习惯性停下来等吧
作者: sedgerce (!!!!)   2022-05-26 14:21:00
台南交通有变好??只单看数据怎么不考虑疫情期间交通车流变少的因素?
作者: stone1105 (ㄝ..)   2022-05-26 14:28:00
很多人真的不知道,像中华路左转海安,一堆人卡在那不敢转
作者: ludoren (地图游击手)   2022-05-26 14:37:00
台湾很多驾驶根本就不知道圆形绿灯跟箭头绿灯差别,还在那边数有几颗灯在判断真的很好笑
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2022-05-26 14:37:00
主要是最近新出现←●,以前根本就没教过多那个←的意思在我的理解是只要绿灯●就等同全部方向都可以,多←这个没看到新闻的人,怎么会知道是"对向红灯安心左转"之意?
作者: batis (贝提斯)   2022-05-26 14:53:00
说明是有必要的 林森路就有超多灯号的红绿灯
作者: forwhatZ (forwhatZ)   2022-05-26 14:57:00
西瓜无下限
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 15:12:00
除非你当地人,不然哪知道早开迟闭,多等个几秒对过了除非你当地人,不然哪知道早开迟闭,多等个几秒就过了
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 15:24:00
楼上上上的yes,圆头绿灯还被开单,除非是该路口禁止左转,否则警察用那一条来制单?
作者: bennybennyb (队长痘)   2022-05-26 16:07:00
早开真的很瞎,筛选当地人的交通系统最可怕是早开却开没几秒,你一要左转,对向大军全部朝你冲过来
作者: ptk9811107 (阿财)   2022-05-26 16:18:00
同楼上 早开个8秒能过几台车啊 隔壁高雄都15秒要早开可以 不要开那短短的秒数 不如不要开 还有有些车 要左转还慢慢开 真的是会被气死 欠叭有些路口也应该早开 像西门府前路https://i.imgur.com/3QtWY1t.jpg这个路口只有8秒
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2022-05-26 16:23:00
我每天经过的某路口有早开,但是大概只能走三辆车(含直行
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 16:26:00
圆灯+箭头真的超智障,标准的官僚思维,把简单事情复杂化搞这种号志,下次警察缺业绩就能抓圆头灯左转来开单
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 16:40:00
我觉得要就干脆把圆形给废了全改方向
作者: parislove3 (艾草糖)   2022-05-26 16:43:00
@dbdudsorj 你现在知道台湾的驾训有多烂 考照有多没鉴别度了吧
作者: batis (贝提斯)   2022-05-26 16:45:00
除非禁止左转 不然圆头绿灯左转怎么可能开单
作者: MicroGG (La New总冠军)   2022-05-26 16:47:00
很多红灯秒数都改90 100秒的根本有病
作者: Angrboda   2022-05-26 17:02:00
圆头灯左转开单 <-- 你驾照鸡腿换的?
作者: ptk9811107 (阿财)   2022-05-26 17:12:00
台南很少红灯90 秒的 反倒北中高很多
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:15:00
警察会跟你说要有箭头出来才能转喔!早开真的很危险,迟闭还能确认对向车已经停止,早开完全看运气
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:18:00
警察会跟你说要有箭头出来才能转喔!以上是错的如果警察真的这么说,请报上名来,让大家认识一下。这篇讨论串看下来,问题点应该是还有很多人不知道圆头绿灯是允许三向皆可行的(禁左路口除外)
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 17:42:00
圆头绿灯左转被开单....开单的人要不要看一下很多路口只有圆头绿灯, 难道都不能左转了?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:46:00
大家都知道圆头灯可以直行左右转,箭头号志照方向行驶,问题就出在这个bug,如果你今天遇到一个搞不清楚状况的警察,你跟他说圆头灯可以左转,他跟你说有箭头灯就要照箭头转,你能说他错吗?到时候倒霉的还是用路人自己去跑申诉
作者: stone1105 (ㄝ..)   2022-05-26 17:50:00
楼上那个是以前的状况吧,我看之前有新闻出来解释加宣导
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:53:00
请不要再以自己的臆测来断定警察会有什么反应,经过几次乌龙罚单之后,警察也不是都不会长进。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 17:56:00
之前的新闻是单纯圆头灯左转被开单,台南这状况多了箭头灯争议肯定更大
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 17:57:00
一直以为警察会搞不清楚状况,所以圆头绿不敢左转,造成交通阻塞,根本问题是自己,不用推给警察。争议来自不了解交通法规,所以交通局加强法规宣导告示,很合理。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 18:02:00
搞这种扰民号志然后怪民众搞不清楚状况,真的很棒
作者: ACRM2929 (司马娘)   2022-05-26 18:13:00
讲那么多,被开单你要帮忙跑申诉流程吗XD
作者: ninewords (全世界的人都很悲伤)   2022-05-26 18:17:00
用箭头就好了,搞那样鬼才知道
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 18:26:00
今天你在路口问用路人圆头灯+箭头是什么意思,保证一半以上的人跟你说看到箭头才能转啦!像圆环一样插一支牌子写绿灯可以左转不是最简单明了吗?民众要的是简单明了,不是要听你屁一堆规则好吗
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2022-05-26 18:31:00
一定会有搞不清楚状况的警察开单,因为这里是台湾啊。
作者: a6982537 (baychi)   2022-05-26 18:34:00
台湾就这么大,每到一个县市就要猜当地的规矩,猜错就是被撞被开单两种方式,真的悲哀
作者: tengsan (大堂小轩)   2022-05-26 18:38:00
如果不是常走的路真的会迟疑
作者: uskpdv4dv (isksbww)   2022-05-26 19:48:00
收敛车流
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 20:45:00
说到圆环插牌子 (机车可红灯右转), 还是有不知道机车可红灯右转进圆环的停在路口等绿灯才敢右转然后圆环有红灯+右转绿灯的又有人看不懂灯号堵在右转道
作者: meowrain   2022-05-26 20:57:00
圆绿+左箭不特别说明是早开的话,对原本懂灯号规则的人来说像脱裤子放屁反倒会迟疑,现在加说明标语的确有其必要,直接将左箭灯号换成“早开”文字灯号或许更不会混淆,但也要特别去理解就是,最彻底的方式还是全换成左前右三箭号控制车向流动,简单明了
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:09:00
三箭头同亮时,对向必是红灯,反倒失去弹性,并非最佳解。圆形绿时,非左转保护时相,但可机会左转,较有弹性。取其折衷,即为现行交通局推动的先左箭圆绿同亮,再仅亮圆绿,这是不动硬件设施下的较佳解。如果每个左转车流大的路口都能划出偏心式的左转道,那这些号志的手段就能回归原始的单纯时相。但现实就是很难划出来呀。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:14:00
健康路/南门路口那, 还有东门路麦当劳/肯德基那都看过这
作者: lazioliz   2022-05-26 21:14:00
然后呢?机车要从外侧车道直接转吗?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:22:00
左箭圆绿时对向难道就不是红灯吗?你这种解释我建议干脆直接亮圆绿就好,反正有没有左转箭头灯都是要用路人自求多福
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:28:00
在无法大动土木的限制下,交通局还能采取号志手段来改善左转车流占用车道的问题,个人是给予正面肯定的。实际上路的体验也是有感改善。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:29:00
左箭圆绿对向红灯, 这个部分驾驶可能不会知道 (不信任号志)一般认知是绿灯时双向都是绿灯, 除非有标示特殊时相
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:34:00
出现左箭,即进入左转保护时相了,这种时相的秒数通常较短,但已可保护数台左转车完成左转动作,然后解除保护,仅亮圆绿,进入机会左转时相。这种二段式灯号,比起以前,真的舒解了不少左转占用直行车流的车阵问题。这是个人的实际感受。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:38:00
如果每个人都看得懂楼上所说的, 那路口就会好走许多
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:38:00
谢谢您的认同
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:39:00
才不会又有人看不懂灯号, 没看到左转绿灯只剩下圆头绿又整台停在路口等下一个左转绿灯出现不过有时候剩下圆头绿, 但左转不过去就有时是对向直行车太多, 导致找不到空档可左转
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:40:00
回到最原始的情况,正常人看到圆绿都知道可以左转,现在这玩法,开到路口发现左箭熄灭剩圆绿,绝大多数人绝对都会迟疑这样到底还能不能左转(三色号志从颜色,箭头号志从箭头,你两个混在一起要人家如何遵从?)你在路口迟疑是很有可能造成事故的
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:41:00
可以左转啊, 但是就是要先礼让对向的直行车过后找空档转过去只有那些仅显示直行箭头和右转箭头的不能迳自左转, 得等
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:42:00
再好的制度设计,也是要点时间让民众熟悉。衷心期盼不要一开始就一昧排斥,这样就只是沦为网络酸民罢了。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:42:00
左转箭头绿灯亮起才能左转
作者: BGK (颠倒梦想)   2022-05-26 21:43:00
号称平均高素质的批踢踢也很多人不懂这个号志,你说是群众的问题?
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:44:00
https://i.imgur.com/UnXk2AA.jpg 都弄这个图宣导了, 还看不懂那可能还是不要上路比较好
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:45:00
机会左转就是有适当时机才能左转,没空档当然就不能转。有空档就明快的转。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:46:00
就和一般只有单纯圆头绿灯路口一样, 要左转就是找空档转前提先礼让对向直行车通过多一个绿色左转箭头也只是先开放几秒钟让该车道的左转车先行通过, 后面绿色左转箭头消失只剩圆头绿就是等对向车过完再左转, 也不是那么复杂的灯号
作者: dbdudsorj (..)   2022-05-26 21:48:00
哇靠 这串看下来台湾的驾照考试真的太扯 绿灯+左转灯这类型的号志起码20年了...居然一堆人在大惊小怪
作者: yehmin (yehmin)   2022-05-26 21:48:00
机车还是一样要两段吧
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:48:00
同时亮绿灯和左转灯应该没那么久吧?20 年前有哪个路口有用过对向红灯, 然后所在的车道是亮左转绿灯和圆头绿灯的?
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:50:00
重点就在左转箭头消失会让民众困惑啊!一般民众看到左转箭头消失一定会迟疑,当然如果你要用专业角度去看待那就当我放屁,但我相信路上用路人绝大多数都不是象牙塔里的专业人士你20年前看过这种号志肯定是号志故障
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:51:00
左转箭头消失剩圆头绿灯就不会左转了? 只有圆头绿灯的路口就会左转, 这逻辑我看不懂
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:52:00
号志的组合是一回事,一昧排斥加开酸才是真麻烦。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:53:00
这也难怪驾照太好考, 反正考完了就没事了
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 21:56:00
因为一开始有出现左转箭头,后来左转箭头消失啊!多数人一定会认为奇怪左转箭头怎么不见了,那现在到底是能不能转?如果可以转,那刚刚干嘛多一个左转箭头?你认为一般民众不会有这疑虑吗?我觉得甚至有人会打1999说号志坏了
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:56:00
开车三十多年了,也是这一二年才看到这种号志,一开始也是疑惑,但开放心胸去了解,就会觉得这设计真是聪明。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:57:00
所以现在交通局不是正在强化该路口的这种灯号意义?第一次看到当然会疑惑, 看久了就知道该路口为什么用这样的灯号设计, 连这种都不去接受那真的不要上路比较好
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 21:59:00
交通局应该多设一些说明牌,别只有试办的那几个路口。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 21:59:00
说明牌太多开车会分心看牌子没办法顾到车况啊 XD只要有使用交通工具并上路, 就需要有义务去知道各种灯号的显示意义, 不是说看不懂灯号意义而完全不去了解甚至排斥
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-26 22:16:00
老实说都出现左转灯的那种干脆直接用左转直行到底
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 22:17:00
那对向车道是红灯到底吗? 先看懂那个灯号在那个路口的用意吧
作者: BGK (颠倒梦想)   2022-05-26 22:26:00
同意Sheng98的看法;另外某些乡民对于看不懂号志者似乎显现出轻蔑的心态,傲慢的态度建议改一下
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 22:29:00
交通局一直强调人本交通,结果是要民众自己去搞懂号志,这似乎本末倒置了吧!好的设计是能够让一般民众都能无脑理解,而不是要民众自己去研究!
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 22:32:00
那干脆回复原始三灯号号志? 塞车塞到饱?还是说东往西绿灯时, 西往东红灯? 西往东绿灯时东往西红灯? 这样要直走要左转只要是圆头绿灯就通行无阻?(结果南北向的车都不用通过了)
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-26 22:41:00
楼上,这种时相在很多地方的大路口很常见啊…南北向一样一次放一边,有什么问题吗?
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-26 22:44:00
问题就是一个循环下来可能要破百秒。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 22:46:00
小路口用这种方式破百秒的话, 那车流不知道塞多远了
作者: BMHSEA (Ciao)   2022-05-26 22:50:00
台湾交通真的可悲
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 22:51:00
https://youtu.be/KOcIyNFSbgg 去年就有 youtuber 做这种灯号的解说影片了
作者: Or3 (new life)   2022-05-26 23:31:00
这个显示方式只有台南有还是全台都有啊我看到楼上影片了
作者: wei2834 (wei)   2022-05-26 23:49:00
绿灯早开虽然方便,但是跟着车流过的话,根本不知道左转灯什么时候灭,对向又开始绿灯反而更危险
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2022-05-26 23:56:00
看是加挂倒数秒数, 或者是以前那种用闪烁的方式提示该灯号即将结束 (以前的红绿灯是绿灯恒亮后然后进入闪烁, 闪烁几次后转黄灯, 再转红灯)
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-05-27 05:11:00
秒数比较方便
作者: AndyMAX (微)   2022-05-27 10:27:00
这需要理解什么?理解视力正不正常?
作者: kenbbc12321 (留痕)   2022-05-27 10:33:00
西瓜不要再乱搞了
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2022-05-27 10:46:00
因为绿灯+箭头,很多人会超译成箭头亮起才可行驶该方向只有绿灯时反而不敢左右转,只敢直行。大部分直觉是这样红灯+箭头大家反而很容易理解就是只有箭头方向才能走
作者: xSAUCEx (索思)   2022-05-27 10:59:00
台湾一直都是把东西复杂化要人去读懂 在带风向怪人民的文化
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-05-27 12:18:00
就是有圆形跟箭头同时出现的状况才会有疑虑呀…
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-05-27 12:18:00
就是有圆形跟箭头同时出现的状况才会有疑虑呀…
作者: weibld (weibld)   2022-05-27 14:04:00
不会看红绿灯,请不要上路,谢谢。
作者: DDDDDave05 (小夫)   2022-05-27 17:36:00
这种灯号很多县市都有吧,又不是只有台南
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-27 21:11:00
这种灯号由国外引进台湾,以后只会越来越多地方采用,不熟悉的民众,与其一再抱怨,不如将在本讨论串所了解的心得向周遭亲友传递出去,这样还比较有建设性。
作者: dunkylu (dunky)   2022-05-27 21:55:00
违法的设置加了一块告示牌就变合法了,赞看来应该是当初制定法规的人太笨,禁止这么棒的号志时相设置
作者: garywu1969 (farmer)   2022-05-28 08:55:00
道路交通标志标线号志设置规则第 214 条1.同一灯面禁止下列灯号同时显示:(细略)2.(前段略)但灯面经妥善布设,附有标志说明,使驾驶人对其显示不致产生混淆者,不在此限。

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