Re: [新闻] 陈柏惟任期剩7天 黄伟哲:选罢制度门槛值得再思考

楼主: Endure (Endure to the end)   2021-10-24 07:34:42
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之铭言:
: 陈柏惟任期剩7天 黄伟哲:选罢制度门槛值得再思考
: https://udn.com/news/story/122494/5838980
目前住在台南第11年,我是赞成罢掉陈柏惟的,也反对他来台南选立委
但原因却比国民党那群人提出删Q的理由时更有民主的意义。
(一)3+11与莱猪
(二)苦行
(三)抗中不是只靠一张嘴嚷嚷
(一)大家都知道,2021/06/18在国民党提出的“公开3+11会议记录”表决中,
陈柏惟投了反对票,这的确很令人生气,
但这时更该冷静地细想“整个民主流程运作出了什么问题?”,
我在乎“民主程序不该由少数人把持”,也是我特地回这篇的主因。
现在的国会乱象是各政党可以甲级动员,让整个投票依据政党而一致,
不去投票或不照着投的立委还会被党纪处分,轻者罚款,
重者丧失下次参选的提名资格,表决时完全丧失立委的专业判断,
这种制度是对民主非常严重的戕害。
其二是法案互卡的利益交换,也就是党团协商,党团协商一开始的设计是好的,
但落单的立委若要提案,就必须要大党立委的连署和加持,
也造成一些小党立委在很短的时间内,变成执政党的侧翼、打手。
3+11这个案子,也许范云的施压并不是造成万华疫情扩散的源头,
但却让人发现一个很糟糕的情况,立法委员可以轻易压迫重大民生法案不负责,
人民想究责,还可以不用什么成本就买通侧翼投票不公开。
我不care范云会不会被愤怒的染疫死亡家属干掉,
或只是单纯的她以后政治生命完全断送,但这种官官相护阻碍民主发展的事,
我是完全不能接受的。
各位仔细想想,如果2300万人公投3+11会议记录要不要公开,比数会是47:62吗?
只怕反对公开的人数会不超过10%吧,那怕是再怎么深绿的支持者,
如果行的正为什么要怕人家看呢?
(二)你是在苦什么行?
从他苦行开始到罢免结束的这段时间,是立法院重头戏“总预算案”,
还有外交及国防委员会第四次全体委员会议,
邀请国防部长报告“因应我国周遭环境变化,国军整体战力整备精进作为”,
并备质询。
国防预算超支不少了,你还不去评估社会冲击?
陈柏惟的确都有出席,我没查到纪录就说他渎职是我的错,我道歉
(三)中共自然是要抗的,但民进党不是唯一的神主牌,就算是,
也不见得要永远台面上这群人,中共是民族性混和制度产生的缺陷很糟糕,
共产/社会主义一开始“人民均富”的目标很好,
可惜东亚人普遍缺乏贵族文化(注2),在执行上为了效率而忽视人权与民主,
先天不良加后天失调,使中国政权在台湾人眼中古怪、畸形而恐怖
民进党政府+陈柏惟最近的作为,难道不觉得和共产党越来越像了吗?
有多少既背着民调闯关,又缺乏完整让国民信服说法的事件,靠表决过了?
还是这些偏绿的执政者相信自己全知全能,所有事都不明说拼拼看,
成功了就是自己的政绩,若失败,没有知情冲击评估的国民当韭菜割一割算了?
对,我就是在说莱猪和CPTPP
注1:The KK Show -#036 熟了就会浮起来-3Q陈柏惟
https://youtu.be/a60mUZWvNjo
注2:欠缺“贵族义务”的东亚文化
https://opinion.udn.com/opinion/story/6777/621953
作者: Doralice   2021-10-24 07:45:00
我倒觉得所有人都应该去看“真确”这本书,并说清楚“莱猪”的使用实际上造成怎么样的健康伤害。用健康标准去看伤害程度,管道莱猪之前可能塑化剂、游离糖、高脂高钠食物….等等族繁不及备载都该先被禁了。整个国会和媒体的监督力根本是为莱猪空转一年
作者: AllBlack (胡渣渣)   2021-10-24 07:48:00
根本没有反对公开3+11是那个提案包含其他奇怪的东西
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2021-10-24 07:49:00
这只觉得他太臭屁了,跟黄国昌一样调调,年轻人自以为特立独行标新立异想自创规则
作者: nightop (夜)   2021-10-24 08:02:00
人在将死之际总会暴露这个人的本性 就是一个被看破的小丑林也差不多啦
作者: d5369a1c (SHON_2)   2021-10-24 08:05:00
拿黄国昌跟他比,是看得起删Q,还是看不起黄国昌,删Q敢像黄一样蓝绿垃圾都打吗?
作者: nightop (夜)   2021-10-24 08:07:00
第一任期选上就嚣张的讲没资格他讲的话平常该做工作不干整天上各种节目捞钱死了应该
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:09:00
他苦行期间没去立法院?10/18,第4会期外交及国防委员会第5次全体委员会议,他
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-24 08:11:00
莱牛跟ecfa表示
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:11:00
有出席。10/14,第4会期外交及国防委员会第4次全体委员会议,他有出息。
作者: canallchen (agentx)   2021-10-24 08:12:00
嘴是被罢免的必备条件。太会嘴不罢不行。
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:12:00
https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=45122第1次到第5次都有出席呢。然后刚刚看了他fb,也有提到他去立院开会,回来再继续苦行,以及被拍到在高铁上呼呼大睡其实是去立院开会。
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-24 08:15:00
民进党反恶霸 共产党挺恶霸 哪里像???
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2021-10-24 08:15:00
10/6,海空战力提升计画采购特别条例草案他也有出席审查
作者: Doralice   2021-10-24 08:20:00
(三)会把民进党像共产党挂在嘴边的人大概都没看过几本真实描述共产党的书,只是跟着想煽动民心的人乱喊一通
作者: discory (nono)   2021-10-24 08:24:00
光会出席国防外交委员会有用吗? 只是付合执政当局的橡皮章。重点是自己在国军整军备战的想法。
作者: AliceYang (☆khuntoria万岁!!!!!!☆)   2021-10-24 08:25:00
你这篇的回文台南点是什么?
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2021-10-24 08:34:00
莱猪和美牛 我觉得最简单的差异就是对台湾肉品的影响力差异台湾猪就够吃情况下根本进口莱猪没任何实质帮助,那要换好处阿
作者: ddender (阿仔)   2021-10-24 08:37:00
拿黄和3q比的人,是不是被卡车撞到脑啊,黄战绩累累3q有问政问出什么东西吗
作者: chiro1982 (together)   2021-10-24 08:37:00
3Q只是小丑 但是颜家是黑道
作者: ddender (阿仔)   2021-10-24 08:40:00
黄在被罢的期间,还拼命去作立委的工作,这么努力的立委,人民确看不到
作者: siopp (人参阿~)   2021-10-24 08:44:00
八卦那篇搭高铁上台北印象很清楚就是去开会
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2021-10-24 08:55:00
补选可以不投颜家啊
作者: james80351   2021-10-24 09:04:00
罢掉小丑又让颜家输 不好吗?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2021-10-24 09:05:00
这种质询表现没去开会也没差啦
作者: dopaa (好自为之。)   2021-10-24 09:07:00
台南点?
作者: redips (缺氧中~)   2021-10-24 09:10:00
板规0-1 台南点?
作者: hssh (hssh)   2021-10-24 09:11:00
这变政黑?
作者: luxx0171 (诸法皆空 自由自在)   2021-10-24 09:17:00
一开始觉得3Q很会讲,听久了觉得根本韩导上身,出一张嘴
作者: zx27771531 (zxc03660366)   2021-10-24 09:18:00
支持你的看法 但台南点?这里不是政黑
作者: SeTeVen   2021-10-24 09:19:00
笑死
作者: rcat2010 (发呆中的喵)   2021-10-24 09:22:00
台南点?
作者: Yakyuboy51 (府城古意老实人)   2021-10-24 09:24:00
作者: e0936276915 (大肚)   2021-10-24 09:26:00
造谣什么啊。苦行都有去开会好吗。可怜 没台南点还造谣。罢免成功一堆造谣的妖魔鬼怪都出笼了
作者: mikeisme (阿门)   2021-10-24 09:31:00
都罢掉了 你还要这辛苦喔?
作者: mashmabo (马修范恩SUCK)   2021-10-24 09:40:00
这跟台南没关系吧,陈又不是台南立委
作者: threebar (拖鞋)   2021-10-24 09:52:00
看内文跟回文还以为走错版,陈是台南立委逆?
作者: kneo8899 (有礼貌的胡子哥)   2021-10-24 09:56:00
作者: idugl (大点)   2021-10-24 10:01:00
看完贵族义务那篇文章,让我想到台铁事件
作者: jerry19123 (Jerry)   2021-10-24 10:01:00
塔绿斑3秒后抵达战场
作者: gucciogucci (刘玛丽)   2021-10-24 10:05:00
这篇没有台南点吧?
作者: QkooQ (对不起,小意外)   2021-10-24 10:06:00
政黑文,去八卦板
作者: Yakyuboy51 (府城古意老实人)   2021-10-24 10:08:00
作者: Doublecute (搭拨Q)   2021-10-24 10:09:00
台中立委被罢免八挂政黑讲不够 还要流窜来台南版是什么道理
作者: moss622 (AirBoRne)   2021-10-24 10:09:00
台南点?
作者: SacrificesPi (一枚弃子)   2021-10-24 10:10:00
美牛好香 美猪好毒 笑死
作者: kilof (KiLoF)   2021-10-24 10:16:00
八卦外溢
作者: sowhybaby (sowhybaby)   2021-10-24 10:17:00
如果3Q是小丑该罢的话,我看立院近70%的人都要罢掉了
作者: eric6789 (gogogo)   2021-10-24 10:26:00
回复台南市长的回应就是台南点
作者: sustjh (sustjh)   2021-10-24 10:27:00
那台南有谁比3Q还不适任的?
作者: aaronmin (Invisible Cities)   2021-10-24 10:27:00
这样也可以凹台南点?
作者: jiern (jiern)   2021-10-24 10:34:00
请先了解台南政治生态 就知道陈柏惟不可能台南选立委 台南各区立委已是各家占剧 再者台南是绿的天下 随便派个谁出来选都能选上 这么好的民主圣地 那可能让给民进党的小弟来选
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2021-10-24 10:42:00
八卦来的不意外啦
作者: shouyo (shouyo)   2021-10-24 10:47:00
好想投更会嘴的聋芥,支持聋芥专职副秘书长
作者: horseboa (下雨的双手)   2021-10-24 10:48:00
废文
作者: Doublecute (搭拨Q)   2021-10-24 10:49:00
这篇内文的台南换成嘉义屏东是有差腻 还回伟哲咧
作者: xSAUCEx (索思)   2021-10-24 10:56:00
CPTPP加入可能性太低了 台湾跟本没作准备筹码去跟会员国谈 只想靠施舍的 反正民进党只在意大内宣和选举怎么分猪肉而已
作者: XYZ669538 (xyz)   2021-10-24 11:07:00
作者: DoubleA5566 (DoubleA)   2021-10-24 11:08:00
大街骂人小巷道歉,这种反对的CP值真高
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2021-10-24 11:10:00
分析的很好啊 那些嘘的塔绿班是在崩溃啥?
作者: brella (府城严选臭懒趴)   2021-10-24 11:13:00
我只针对楼上嘘你这个人
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 11:15:00
台南点?滚回八卦
作者: viclin1982 (阿升)   2021-10-24 11:23:00
台南点?没有的话请回网军党工充斥的八卦版吵
作者: stone1105 (ㄝ..)   2021-10-24 11:28:00
该回八卦喽,再说台南这里也没他的位置
作者: timmyjjljg (燕)   2021-10-24 11:34:00
文章该发在哪都不知道,当这边政黑? 是多想合理化自己的想法让别人知道? 可怜
作者: dss (dss)   2021-10-24 11:35:00
你的台湾价值不够喔
作者: hyk32166 (了了了)   2021-10-24 11:43:00
嘘文的笑死 这篇分析的狠好啊
作者: asderopert (小湛)   2021-10-24 11:45:00
不要以为加句台南立委就是台南点,请找适合的版
作者: zeldon (蓝色眼睛)   2021-10-24 11:49:00
这篇文章说的中肯,绿共们崩溃大出笼人民:行使民主罢免权;绿共们:伤害民主中共同路人
作者: RitsuN (<( ̄▽ ̄)\=/)   2021-10-24 11:53:00
来看假装中立理性的偏见发文
作者: zeldon (蓝色眼睛)   2021-10-24 12:00:00
人民:批评罢免不适任的人;绿共门:罢我们都是中共同路人一个不适任被罢免,然后炉渣市长出来帮叫屈,笑死
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2021-10-24 12:16:00
马上来好几只塔绿班 无法针对论点只能崩溃 笑死人
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2021-10-24 12:28:00
说实话,安格斯美牛是真的香,你莱猪就没啊
作者: douxid   2021-10-24 12:32:00
可以问问看伟哲,哪里可以买炉渣米肉燥饭吗?
作者: bmt891 (891)   2021-10-24 12:35:00
顺便配砂石土豆拌饭 香爆
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-10-24 12:54:00
滚回八卦版
作者: zeldon (蓝色眼睛)   2021-10-24 12:55:00
民主发表意见,结果3Q同路人过来叫嚣台南市民,笑死
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-10-24 12:59:00
没台南点啊,建议转台中版如果不想滚回八卦的话
作者: zeldon (蓝色眼睛)   2021-10-24 13:02:00
市民:民主言论自由权利;绿共们崩溃:可以滚出台南版
作者: horise ( 两房一厅)   2021-10-24 13:10:00
作者: myparis (min)   2021-10-24 13:19:00
民主(X) 造谣(?)
作者: KevinOConnor (欧康纳)   2021-10-24 13:21:00
甘台南辟室
作者: Edwarce (笑容的背后)   2021-10-24 13:44:00
所以你吃到莱猪了吗?请问哪里买呢
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 13:46:00
有人才是最崩溃的吧 还能一直连推
作者: Edwarce (笑容的背后)   2021-10-24 13:46:00
既然你的立场听起来像是抗中 那国民党舔中的这些人 是不是更有理由被罢免?
作者: yulymoon (Yuly)   2021-10-24 13:57:00
你有一堆都还没查到要不要考虑查完再来说然后说民进党像共产党的八成没看过真的共产党==
作者: r05066 (TNRiff)   2021-10-24 14:18:00
纯粹选区问题,在台南他那会输
作者: erenawang (深白色)   2021-10-24 14:23:00
颜黑道怎么没出来罢
作者: dss (dss)   2021-10-24 14:24:00
看到塔绿班崩溃连嘘就知道你说对了^^
作者: suyisan (该怎办呢..?)   2021-10-24 14:34:00
会说3+11没问题的可能真的认为病毒从黑洞进来的,可怜喔这种逻辑滚去跟堵蓝那种粉丝团一起取暖比较好喔
作者: doomerptt   2021-10-24 14:59:00
选罢制度门槛是你们民进党改的 现在被罢 又说值得思考?
作者: s026312345 (阿k)   2021-10-24 15:00:00
各版越来越八卦化
作者: doomerptt   2021-10-24 15:00:00
双标党不是喊假的
作者: redmoon9033 (默默)   2021-10-24 15:38:00
不知道怎么反驳,只好打你台南点
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2021-10-24 16:04:00
虽然我觉得这篇很危险 但也想加入讨论一下 我比较
作者: qq204 (好想放假...)   2021-10-24 16:14:00
阿就没法条动风化区阿,风化区也是打死不升级的中央的锅
作者: Carresix (家乐六)   2021-10-24 16:15:00
这篇讲的很好,但你会被嘘,因为你刺到他们的痛点了
作者: linweijie (Charisma)   2021-10-24 16:21:00
快告诉我哪里买的到 吃一辈子台湾猪 想换口味
作者: ding0725 (塔斯汀哥)   2021-10-24 16:32:00
推文真多人示范二分法 难怪被酸摆颗西瓜都能上
作者: Doublecute (搭拨Q)   2021-10-24 16:43:00
说没有台南点的就是绿共塔绿班 你们这些迷路仔的二分法更棒呢
作者: geminirx (lavender)   2021-10-24 17:08:00
这里是台南版谢谢
作者: EggplantZUN (茄子润)   2021-10-24 17:18:00
补血
作者: yoyo15 (yoli)   2021-10-24 17:58:00
你可以表达 我也可以反对
作者: yulymoon (Yuly)   2021-10-24 18:17:00
一直都有境外移入 原本病毒就有可能复阳啊 还在说黑洞来的可能你的脑里面是黑洞8
作者: iloveivy0712 (lemontree)   2021-10-24 19:43:00
帮补血,台南不愧是民主(进步党)圣地^^
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-10-24 20:39:00
https://i.imgur.com/LYayFi7.jpg我怎么看这跟共产党完全打不著关系 你确定你知道什么是共产党的定义?要不要去维基一下
作者: dss (dss)   2021-10-24 20:59:00
就是阿,现在顶多养了小粉绿的程度而已,等真的变共产党才准喊绿共好吗,不过要那时还有办法喊呢☺
作者: plnceto (花花花花花花)   2021-10-25 04:05:00
还有人在帮3+11讲话 真的不用这么无脑挺绿==
作者: Doralice   2021-10-25 06:23:00
共产党专政根本没有“实质影响力的”在野党啊! 啊各党各有强力拥护者和相关传媒, 这不就是欧美民主国家保守派进步派各自拥有媒体权的情况吗。 真要拿原po那几句类比明明就比较像美国民主政治有缺陷,但共产党塔利班那根本是另一个世界线了,恶意混淆会要让人误解被共产党统治也跟现在差不多的盲点。
作者: lala0401 (泡芙的娘)   2021-10-25 07:05:00
要吵去政黑吵啦
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-10-25 11:43:00
反对
作者: fatstan (DPJ)   2021-10-25 19:34:00
行为模式上的二分法很有用阿 某几楼自己也有用阿 哈

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