在开始之前，我先道歉我一开始的推文错了
低端疫苗用的不是mRNA是棘蛋白技术
所以我的推文要更正成“副作用低是棘蛋白技术的特性，不是低端疫苗这种未经科学实
验认证的特性”
.
以下正文
西元2021年了不管是现实还是网络我还是可以看到一堆民智未开的反智言论
看到有人说普遍医生都认可低端的安全性我就笑了，台北市长也是医学权威，甚至最初
的委员陈培哲院士也是医学权威，你怎么不听？我帮你补充一下好了啦，你听到的普遍
医生是不是都是“绿色背景打完国际疫苗的医生”啊？
每个问题本来就有正有反
你要反驳我们对于低端的疑虑
有安全性的东西，提出正确的论述，数据，实验结果都可以，结果呢？
.
审查不公开
会议不公开
价格不公开
良率不公开
然后现在科学数据在哪？在1.5期
.
连一个二期都没做完的疫苗在跟国际疫苗比安全性，我看你们还是回家喝符水比较快吧
想当疫苗白老鼠为国家尽一份心力我们都欢迎还求之不得，你们快去试，试完真的有效
我们也拍拍手跟着打
不是说你不能打低端
心态应该是为了台湾国产疫苗身先士卒
而不是说高端好棒棒世界第一
干这跟超英赶美大跃进的文革有啥区别？
.
你看看挂掉的陆先生
脸书说啥？低端好安全好有效
我就问，安全在哪？有效在哪？
数据？
作者:
badm2055 (试试看吧!)
2021-08-25 12:08:00似乎有道理，不过讲低端会被模糊焦点
app改文会乱跳，用推文的好了给一楼：好的，低端疫苗
作者:
ALEGG (吃我的波纹啦)
2021-08-25 12:28:00所以你现在确定死因是疫苗了吗？
作者:
lungyu (肺鱼)
2021-08-25 12:40:00等法医结果出来吧 你这不也是没数据就判断死因吗?
审查会议纪录不是公开了吗1.5期又是啥?我只知道2期，认真求解
作者:
a1102343 (冷吱吱~~)
2021-08-25 12:55:00所以你民智开了吗？
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 12:57:001450马上集结了 你怎会认为这些人会理解这些?
作者:
kenimai (非理法権天)
2021-08-25 12:59:00你的智开了吗?
作者: a96316 (黎明的天空) 2021-08-25 13:02:00
栅栏坏了
作者:
dss (dss)
2021-08-25 13:03:00需要谴责的是暴力硬推的DPP，盲目滥情又不打高端的1450，还有消极做三级的高端，对于愿意打高端的不管是不是1450都该给尊重，只要感谢就好
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-25 13:06:00在八挂版看到 都懒得吐槽
作者:
ALEGG (吃我的波纹啦)
2021-08-25 13:07:006/10就二期解盲了还在1.5期不打就不要去打
作者: yuys (向阳) 2021-08-25 13:07:00
好了啦
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-25 13:09:00最终解盲在十月不是? 所以现在2期就是没完
作者:
myparis (min)
2021-08-25 13:13:00一下低一下高 要黑品牌就讲清楚啊
作者:
ALEGG (吃我的波纹啦)
2021-08-25 13:15:00主试验评估血清阳转率是6/10公布的解盲最终解盲则是个人得知自己打的是安慰剂还是疫苗不晓得这样理解是否正确？
作者:
rehdscoo (GGMAN)
2021-08-25 13:23:00蟑螂会森77先补血
作者:
corona54 (Non Stop)
2021-08-25 13:25:00要好好论述先把名称讲好吧
作者: WANGSH (Samurai) 2021-08-25 13:27:00
太专业了 我非专业人士不评论
作者:
em4 (通通去吃宝路啦><)
2021-08-25 13:27:00支持高端我尊重 黄卡贴出来更好带风向自己不打 就太可恶了
作者:
dss (dss)
2021-08-25 13:37:0010月的最终解盲是追踪6个月后的抗体浓度跟安全性
作者:
xSAUCEx (索思)
2021-08-25 13:41:00你会被嘘到爆 台南可是民主圣地 义和团疫苗支持者众
作者:
tbpfs (http://0rz.tw/Uk989)
2021-08-25 13:43:00在台南版写这个有勇气~给推
作者:
cloudccw (.....)
2021-08-25 13:46:00推毛XDD
作者:
yusanhu (台南油饭)
2021-08-25 13:47:00点出2期未完给推，一堆以为2期做完
作者:
jennfeng (jennfeng)
2021-08-25 13:51:00原po这样不爱台湾,会把打成蓝白拖或中共同路人
作者:
tndh (Nick )
2021-08-25 13:53:00作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 13:57:00还有人以为高端二期已经做完，笑死
作者: maxed (131) 2021-08-25 14:01:00
去看公视连加恩与林氏碧访谈吧.EUA审查标准包含哪些
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 14:04:00连加恩就高端员工啊，哪家员工会讲自家产品不好？去看医学生板啦哪个医师敢推荐自己亲友打高端
作者:
s90188 (s90188)
2021-08-25 14:07:00每次出事都会有奇怪的人争先恐后涌入地方版
作者:
s90188 (s90188)
2021-08-25 14:09:00反正现在的进度就是其他疫苗年初的进度
作者:
em4 (通通去吃宝路啦><)
2021-08-25 14:11:00作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 14:11:00开始施打前还有人在板上吹说高端是最安全的疫苗，实际上二期没做完、拿不到美国EUA、没有保护力数据，现在正式开打连安全性都没办法保证，牛皮吹破了就怪都是别人唱衰喔？
求二期的结果报告连结我想知道我是不是真的被洗脑了，希望有二期结果报告可以打我脸
ALEGG你理解错了，那个只是期中报告，实际上二期根本还没做完二期没做完，三期还没开始就过EUA也是绝了，这样都有人推
作者:
fido24 (放空)
2021-08-25 14:38:00补血
真的感谢他们帮忙做三期试验又要质疑别人不是台南人了==
作者:
oldzen (老禅)
2021-08-25 15:13:00台南板第一篇文章发这个，呵呵
作者:
ciwewa 2021-08-25 15:36:00讲求科学不喜欢硬推高端=4%? 我看不敢打的远大于4%阿
作者: pba (叶子) 2021-08-25 15:37:00
CF说的，心中有什么，看的想的说出来的都是什么
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 15:38:00有人在台南板一篇文章都没有，还质疑别人发文，笑死在台南板绿粉眼里，不打高端的都是4%懂吗？
作者:
ciwewa 2021-08-25 15:39:00这4%的数量有一点多
作者: jimmy1688 (吉米一路发) 2021-08-25 15:42:00
不懂就乖乖做功课，急着黑然后散播错误的知识有比较好吗。
作者:
fuqi (a good fortune)
2021-08-25 15:46:00喔
作者:
ciwewa 2021-08-25 15:48:00jimmy觉得原PO不懂肯定是有做功课 可以发一篇导正视听吗
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 15:59:00质疑你的那个嘘文，在台南板发文是0篇哈哈哈哈以后发文不贴身份证都不行了，不愧是小粉绿
jimmy1688，我跟c大一样希望你来导正视听告诉我们到底哪里有错急着嘘的人是建议你们可以提出可以打脸原po 的东西啦不然为了嘘而嘘只会让人觉得绿卫兵水准低劣
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2021-08-25 16:12:00然后他们会回“要不是我已经打AZ 我就去打高端了”
作者: zaq266 (zaq266) 2021-08-25 16:20:00
duck不必破坏皇城内的和气
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 16:47:00总之要有疫苗权威出来打脸高端才有用，一般在网络反高端都给你分类到4%韩粉中共同路人失智列车啦！
作者: osp0179 (O Diao Dei) 2021-08-25 16:57:00
可以把这篇寄给高端公司
作者:
rnazo (rzx)
2021-08-25 16:59:00免疫桥接又不是新技术，用在高端就被黑，现在每个疫苗研发一二三期的范围都有些不同，一直在意几期有什么意义？价钱不是8xx吗？哪里没公开数据自己不会去查喔 整天说人嘴砲自己也没做功课价格新闻就有你还说没公开？公视有话好说可以看一下啊反正你也只想黑而已
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 17:06:00失智列车一直发车一直爽
作者: kilda (台南健工找我) 2021-08-25 17:13:00
好凶哦
作者:
kilof (KiLoF)
2021-08-25 17:15:00疫苗专家
作者:
NiKuKuO (你哭哭喔)
2021-08-25 17:16:00太多嘘了 平衡打击一下 自己数据不明被喷就乖乖认了吧
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-25 17:17:00
台湾价值不足喔！先抹4%，再抹中共同路人
作者:
NiKuKuO (你哭哭喔)
2021-08-25 17:18:00今天疫情炸开没尽头 数据不明硬上去打我还能接受 但今天
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2021-08-25 17:30:00
帮你补血
作者:
isia (翻车鱼)
2021-08-25 17:31:00好啦 全世界就师傅一个人是权威 其它一定都是绿的支持者再演戏护航啦
作者:
flion 2021-08-25 17:33:00看陆先生要干嘛? 这么快就能确定死因跟高端有关 超英赶美囉
作者: cytimothy (魏弟弟) 2021-08-25 17:36:00
八卦栅栏又没好好围住
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 17:39:00陆之骏的死因要司法相验才有结果，影射死因跟疫苗有关是很不健康的。G心叵测
喜欢当高端的人就去打，不喜欢的人就打国际牌，政府也没拿枪逼你打高端
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2021-08-25 17:41:00什么都八卦栅栏 讲得好像不去八卦才有资格来台南板一样
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2021-08-25 17:41:00
没推到
作者:
flion 2021-08-25 17:42:00柯是医学权威喔 哈 果然中国台南人的素养
作者:
Zero0910 (みくに最高≧▽≦)
2021-08-25 17:47:00台南这种绿到发霉的还会被叫中国台南 贴标签真的很会
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2021-08-25 17:49:00
台南已经是全国最绿的了==
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 17:51:00好了啦4%仔
作者:
flion 2021-08-25 17:59:00崩溃到听器官移植系统引进者评论新疫苗的安全性吗?
作者:
four760 (four760)
2021-08-25 18:02:00你说的资讯都是已知 想打的人会去打 我看不出有什么关于台南点的新资讯当这里疫苗版喔
就算我打符水也是我欢喜甘愿阿 就像你喜欢吃屎我也不会
作者:
four760 (four760)
2021-08-25 18:07:00讲一堆大家都已知资讯 还特地发文 真是辛苦啊
作者:
four760 (four760)
2021-08-25 18:12:00台南点到底在哪啊 赶快说明啦 还是政治脑已经让你疯狂了XD
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 18:12:00我就不是指挥官也不是食药署我怎么回答疫苗资讯？
作者:
yanki826 (无言也是艺术)
2021-08-25 18:13:00很多都说高端好 结果去打其他疫苗阿 口是今非..会议通过那些委员名单跟本不知道有谁阿 本来就不透明
作者:
ChioMo (球球)
2021-08-25 18:15:00逆风说一下，我就是看了的这篇文章才知道二期结果要十月才出来，有人可以跟我解释一下二期没做完却可以施打的原因吗？才刚通网的我觉得迷惘QQ
我就是823第一天打高端的 现在第三天了 什么事都没有
作者:
flion 2021-08-25 18:16:00更多人都说国药科兴好 结果去打其他疫苗阿 口是心非...
就跟没有打一样阿~而且我也没有特别灌水 烟照抽 夜照熬 生活完全没有变
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 18:35:00笑死，flion根本没在台南版发过文连留言都是最近几天的，跑来说中国台南？绿粉真的很棒绿粉可以继续当小粉绿到处出征，加油
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-08-25 18:37:00补血
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 18:37:00二期没做完就给EUA就是最大争议啊，CDC说专家审查通过了你各位不要质疑，然后不敢直播审查，老美可是直播疫苗审查会议让国民看喔，看看台湾，另类国防布
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 18:40:00我们也相信高端会是好疫苗 但是请把数据公布好吗?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 18:40:00有人连一二三期是在干嘛都不清楚就在护航，笑死人，还以为一二三期只差在人数喔？
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 18:41:00吼你提到科兴，你要变成9.24%中共同路柯韩粉了，保重
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 18:43:00蔡英文也有打高端啊！
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 18:46:00有人提到医生赞成 在医学相关版护航的都被打成猪头了
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-25 18:46:00
蔡总打高端，然后呢？
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-25 18:48:00哪有被打成猪头，某名人不是出来呛要告人，顶级牙科诊所捏
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 18:50:00哈哈 他呛完要告就缩了啦 回同温层取暖去了
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 18:55:00你们不打高端没差，不要造谣让打高端的人人心惶惶。
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 19:19:00不要替自己立flag啊......
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 19:41:00补一下嘘，食药署管疫苗的又不是你管疫苗的，你有问题应该是去食药署问，你在台南版发这种反疫苗文是谁有办法代表食药署回答你问题？G心何在？
作者: yhsuo (江疆僵姜) 2021-08-25 19:45:00
说实话给推
作者:
flion 2021-08-25 19:45:00你当然没造谣阿 因为你一直说的是低端疫苗
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 19:48:00问题是这个人什么都不是
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 20:00:00在医学版都战一轮了 支持者就是拿不出数据来啊你们就拿出几趴的数字我就闭嘴了 这么简单也不会?
说实话，没做过三期的试验就是这个疫苗根本没有真正的在人体身上去对抗病毒的经验过。就好像你训练了一只看似精实的部队，完全没有上过战场也没有演习过，光凭鉴测成绩就要让他们去打共匪一样荒唐。
确实如此 所以我一直和劝我打高端的朋友说我ok你先打但也不用特别注意什么啦 高端唯一值得怀疑的是保护力 因为没数据 但它的制造技术理论上对人体是比AZ莫德纳BNT更无害的 到时候调查结果出炉确定是因打高端疫苗而死的应该没几个个
楼上，大致上同意你说的。不过对于安全性的问题，其实高端二期了不起也就只有3000个左右的样本数。这意味着什么？这意味着如果是有发生率万分之一左右的罕见状况其实这样的样本数里面根本不会发觉到。像Az我们都知道有罕见的血栓副作用，也因此发生了我们现在时间有guideline来做处理。但是高端完全不知道有没有万分之一的少数副作用，所以就只能像现在新闻上面报导的一样，只要有发生什么事情就捕风捉影猜呀猜猜呀猜。
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 20:18:00事实上AZ和莫德那的确有些副作用是三期才看到的
临床上对于高端疫苗真的会引发的罕见副作用估计也还没有guideline出来，因为根本没人知道。
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 20:19:00所以才说三期的重要性 不过对于信徒来说都不重要啦大家可以回上一篇看信徒跳针跳得多好笑
Cyp001，因为他们到了三期试验的样本数是是上万人的，所以真的有万分之一左右的罕见副作用才抓得出来。
作者:
azeroth (呆脑羊咩咩)
2021-08-25 20:28:00大家不要吵了 手牵手一起打高端 当个勇敢的台湾人吧 Q_Q阿 不过我预约只预约默德纳 谢谢 美国爸爸我爱你
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 20:32:00对啊 我都打完2针AZ了 我干嘛去阻挡别人打高端呢? 笑死反正心中有信仰 相信疫苗效果一定加成100倍
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-25 20:33:00
Dino大拍谢，插个其他问题。强烈支持高端的人，是不是也认为民进党目前已尽力在抑制房地产涨幅，但大环境因素不得不如此？
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 20:34:00感谢楼上A大指点迷津 现在开始我要叫大家去打高端了
作者: kamener 2021-08-25 20:38:00
死一个以后就少一票，4%是有啥好不满的
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 20:48:00不管怎么黑，高端接种程序还是正常进行。并没有如赵少康所说的停止施打高端。
作者:
dawnwing (房间下雪了)
2021-08-25 20:52:00原来如此
作者:
qoomilk (狐狸尾巴)
2021-08-25 21:12:00好悲哀
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 21:38:00会嘘的那些眼睛看出去只想台湾价值 结果没想到就是蠢拿不出数据说明 只能4%或者栅栏破了影射 笑爆
作者:
hitlerite (hitlerite)
2021-08-25 21:51:00崩崩
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 21:55:00会推的就4%韩粉9.2中共同路一家亲赤粉小红粉
作者:
apple7685 (applelion)
2021-08-25 21:58:00低端发文
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 22:05:00马上有炉渣菸粉出来了 嘻嘻 这种人超可悲
作者:
dss (dss)
2021-08-25 22:26:00所以我说你们的高端接种小黄卡呢小黄卡都拿不出来我要怎么分辨是不是理盲滥情的1450
作者:
dundus (asd)
2021-08-25 22:57:00果然是炉渣圣地
原来我是名ID喔XD 说你吃屎你就跳脚? 那你说人打符水就应该的捏 退一万步讲 你们这些对国产疫苗有如此大争议 应该要比照当年ECFA冲撞体制阿 你在这边嘴能证明你的坚持是对的吗? 用实验有没有通过能解释你打洋疫苗死这么多人是谁要负责阿? 受害家属作何感想阿?所以你们的逻辑应该要抵制所有疫苗阿 你们只能接受打了不会死人的标准才对阿
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:07:00有人又在鬼扯了，从头到尾就只要你们说高端防护力有几趴就好？ 就一个数字你们也拿不出来就说有效，是要说服别人什么？
好好笑 你示范吃屎不是开头就示范过了感谢你帮我示范什么叫吃屎，谢谢，你可以准备去睡了
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:09:00其他疫苗都有1剂几趴2剂几趴，连最烂的科兴都有，拿不出来说不过去吧？
高端防护力有几趴你不会去GOOGLE喔 功课要别人帮你做喔不然你好人做到底，帮台南版的各位去问食药署"高端防护力有几趴" 老实说我又不是学这个 你不信任政府你就上街去抗争阿 这是你的权利 请问你争取过了吗?我信任政府，我行动支持 如此而已 阿你想嘴也陪你嘴阿
作者:
dss (dss)
2021-08-25 23:15:00小黄卡 小黄卡 小黄卡 小黄卡 小黄卡 小黄卡 小黄卡 小黄卡
食药署也不知道高端防护力有几趴吧... 记者会就说没
不然约出来看 你输我三万 直接去超商捐掉 我帮你PO版阿我就不懂阿 只能请你们各种神先打架去GOOGLE查阿
我也推测我考试可以考100分 因为其他小妹也考100分
讲得好像各种懂...结果说GOOGLE查不到 那是真懂还假懂
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:22:00医学是科学不是信仰=.= 好啦，那就没有什么好聊的了，信耶稣得永生，不知道有哪个基督徒有永生的？
没事...不过就是嘴嘴 大家可以过一个月看看死亡事件怎样吗? 其实大家还是对不良事件比较关心拉其实你也不用说别人笨蛋拉 我无法回答你的疑问 你也无法回答我的反问阿 又不是你先拒绝对话就赢 三岁小孩吗
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 23:29:00你们丢脸不，不信任疫苗政府也没强迫你打，你发文酸数据就是很故意酸这群接种高端的人啊！你要制造对立矛盾扯回应你的人给你数据，一般人怎么给你数据啦！你不会去问政府，白目洨1922可以打去问高端数据啦！白目
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:31:00人家其他疫都公布全世界都知道了=.=
哪有 我很支持你们打高端阿 相信很棒啊 可是还是改变不了 现在就是全民公测的时期说出事实为什么要气bubu呢 ？
StarHero，其实我觉得看你的言论感觉你连疫苗的人体试验有分几期可能都不知道像你这样子就是无脑相信政府也不错，你也蛮适合在中国居住的不管政府有没有道理，相信政府就是了，反正这又不是我的专业我提供意见干嘛？是这样吧？哈哈哈
@howhowhaha 那你骑机车吗? 你知道引擎怎么拆吗?
看你的言论真的跟中国大妈说有政府很棒有87%像我不知道引琴怎么拆啊，但我会google啊，或是当别人跟我说这个技师引擎拆法有问题时我会去质疑那个技师不是无脑相信这么多人都跟你说正常疫苗流程应该是怎么样了，你反而选择毫无迟疑地相信政府只能说这样的人格特质很不错，不管是在台湾还是中国你都能很好的生存下去
问题是我不信任中国政府阿 你的脑子就是帮人决定要相信
言论自由或是政治上的自由根本不是你需要的，因为你只要相信政府就好
民进党政府如果要你相信驴是一只马你大概也会毫不迟疑吧所以民进党政府说驴是马你信吗？
在资讯爆炸的时期,如何筛选出真实资讯也是一种技能了..
这样阿 没想到您这么正义 那先把食药署所有通过药品先
其实我觉得StarHero大大连保护力怎么算的都不知道XDD，所以才在这里嘴硬叫你们自己去google高端的保护力数据有时候跟无知的人对话困难就在这，你讲的每个东西他都不知道只能硬凹
然后就会开始讲出一些自己都不知道在讲什么毫无逻辑的话XDD，像上面
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-25 23:47:00
我也想问star大，您相信政府有在抑制房价吗？还是目前已是最好结果？
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-25 23:47:00作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:47:00讲到相信喔，当初BNT被说是b2好多人信耶，CDC亲自出来说是B1, 然后说复必泰是中国制也好多人信喔，结果阿中说第一批来的也有印复必泰，笑死。
Starhero大大回答不出来开始讲一些似是而非言不及义的话了，像是上面XDD
看几个低能儿在跳针，真可怜，讲不赢就阿Q精神胜利法
其实这招蛮厉害的，我讲不赢你，我就讲一些正常人没人看得懂的东西，你这样就不能回应我了！！我就赢了！！—Starhero
你不觉得你自己也是这套路XD如果你不觉得 那代表你演的很入戏
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-25 23:50:00
h大没有这样喔~
我其实一开始是蛮想认真跟你讨论的，不过后来我发现疫苗这方面你真的什么都不懂也不想懂，我就想说算了
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:51:00网军平常就在用这招，FB一堆贴图党
其实我也蛮想跟你讨论引擎怎么拆 你会查不代表就是对的毕竟你只想骑 你也不想懂 我也就算了就如同我上面所讲 不是你先拒绝谈话就是你赢(包含嘴)
StarHero标准三步骤：1. 嘴硬 2.开始扯这不是自己的专业，相信政府 3.讲一些言不及义的话模糊焦点好啦如果你不是要讨论疫苗的事情，那对话就到这里好了，要讨论引擎怎么拆你可以再开一个版面。
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 23:55:00笑爆 讲没逻辑的话然后说自己不在意?XDDDDDD
作者:
dss (dss)
2021-08-25 23:55:00麻烦一下，拿出你的小黄卡，不然我只能认为你就是一直吹高端
这不就是标准 你说人可以 别人用一样逻辑嘴回去 就...@dss 我上面回过你了 请你爬文一下
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-25 23:56:00就网军战术很成功，这篇大概后面的人不会想看了，恭喜打混战的人可以去领钱了，大家收工吧。
作者:
dss (dss)
2021-08-25 23:56:00的1450，这也没啥，你也能说我是4%，反正在这版我被说习惯了
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 23:56:00别人有逻辑 Star你就别下系下井了啦 你那根本不叫逻辑你那叫硬凹
笑爆...那你要讨论疫苗是不是要去专板 这跟台南毛关系
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-25 23:57:00笑爆 台南出现不良反应跟台南没关系?
作者:
dss (dss)
2021-08-25 23:58:00你打过了那贴个图很简单吧
其实无所谓 只是每个人都有选择权 没有人打高端就要被这些医学专家+政治专家嘴 如此而已@dss 低销三万而已 你可以的
作者:
dss (dss)
2021-08-26 00:01:00喔好吧 拿不出图1450之流 奉劝其他人也不用跟这般人做争论了
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-26 00:01:00现在又只能说每个人都有选择权，拜托 垃圾政府有给多少选
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-26 00:02:00择?第二类的人莫名其妙多了几十万人抢著打国际疫苗怎解释
作者:
dss (dss)
2021-08-26 00:03:00反正跟这种人争论也没用 浪费时间跟气力 跟小粉红差不多
那我说你拿不出三万 后面接你的话讲(懒得打)@suyisan 这跟你说的有什么冲突? 政府要开疫苗便利店?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-26 00:17:00有人连高端目前无保护力数据(因为没做三期)都不知道，然后无脑相信政府，真的是台湾义和团，跟当年KMT喊Z>B就相信的有何两样？喔我知道了，相信Dpp就是台湾价值
作者:
suyisan (该怎办呢..?)
2021-08-26 00:18:00整篇看下来就你在凹啊，我要硬凹啥?XD 跟没逻辑的人说话真是笑爆没人要政府开疫苗便利店，但是政府不就是要想尽办法让人民有足够疫苗可打，这政府有吗?啊 我忘了你双标肯定说有预算编了也花了，花到哪?不知道 StarHero:装傻看不到XD
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-26 00:20:00有的人真的就是换色韩粉，换了自己支持的政党上台就不用争取程序正义不用争取正确的事，反正‘相信我们的党都是为台湾好，绝对不会坑台湾人’啧啧
没事...反正嘴完就过了 你们这么气 质疑这么多就像我说的 上街抗议嘛 最好把蔡政府压在地上摩擦证明你们是对的 并且有行动力阿 是不~就像你举"KMT喊Z>B就相信"的例子 不就是成功的吗包含"高雄发大财"也是成功案例阿 不要灰心
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-26 01:08:00上什么街？投给对面就好啦，呵讲不赢就"有本事你们上街抗议啊"这程度真的很棒上街了八成又一堆绿粉说这样不和平理性，跟当年9.2一样，啧啧
你没发现这就是个loop吗 讲到你嘴不出来的点你也只能打哈哈带过 然后扣人帽子说不和平理性=9.2你不喜欢有诸多质疑就不要打高端就好拉，呵就算人家扣你不和平理性 难道你也只能嘴无法坚持做对的事情吗?好拉 你们说高端没有完成二期 没有实质保护力 这我都不否认 但是欢喜甘愿支持国产的人就要被人说成这样吗?
他说白老鼠有错吗？说实话现在打高端的就是一群白老鼠啊
我可以看出你很努力保持中立拉 但是很可惜你不是最后一段这么偏激 你选择没看到证明什么?你应该也是喝了某人的符水
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-26 01:58:00阿 今天花税金买一个完全不知有没有保护力的疫苗不能检讨?民进党有种学郭董用自己的钱买下来给人民施打阿
可以阿 但没拿刀压着你去打我想先不要开BNT这种更政治的话题了吧
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-26 02:01:00现在有印复辟泰都不辱台了拉，还有啥政治问题多战BNT只会让民进党更难看，林全也都出来爆料了
问题就是"现在有印"阿 那就让民进党难看阿 你们好像有很大的误会 支持国产 = 支持民进党
是啊，没拿刀压着你打，只是有国际认证疫苗很少，最后你真的想快点打到只有高端这个选择罢了
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-26 02:28:00所以为了支持国产就放弃数据? 花税金买一堆没数据的疫苗
是是 那就上街吧 不然我也不知道怎么帮你们抒解心中的那根刺 还是等看看有没有解药 不是高端这种 是有完整数据 吃下去会中和酸性的还不会碍胃还是你们比较希望看到打高端死亡的人 那等看看这几天有没有台南的上榜 然后我上线时间停在那一天那就不能跟你们嘴了~
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-26 03:38:00蟑螂真的厉害 一人一篇搞烂讨论文章 分工合作效率真高 佩服
作者:
iamcnc 2021-08-26 03:59:00安全性是可以靠二期测出来的 有效则是不实战不知道 所以未知
护航的搞不好都打完了，不然根本没打，不用跟他们认真我是指打完AZ或莫
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 07:45:00有人很喜翻符水 有人不喜欢就算临床三期完也是有人打了出事
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-26 08:03:00学术讨论会上突然有个道士跑进来说我的符水比较有效 XD
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 08:05:00不过开头连疫苗类型都搞错 还蛮好笑的白眼他不会吗
作者:
k910749 (Devil May Laugh)
2021-08-26 08:44:00阿不就台湾没那个环境做三期很不应该？
fasten 的确三期试验做完也有打了死亡的，不过我们心里更有底这支疫苗保护如何或是有没有更罕见的副作用而不是这样子大家用瞎猜的去猜高端保护力如何
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 09:54:00打什么疫苗要考虑的点很多 不是只有看保护力
作者:
jennfeng (jennfeng)
2021-08-26 10:04:00保护力和副作用都要看。不然多吃维他命就好啦～
作者:
NiKuKuO (你哭哭喔)
2021-08-26 11:09:00别酱仔拉 他们也为台湾生技贡献了一点 让他跳针一下OK的
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 11:36:00依自己考虑的点选择 整天要别人不要打某一只 是想出来选什么
你这逻辑 说真的也不要怪我一直说你吃屎了各位各位 让我们来关注五倍券 有没有通过XX期实验国际认证 请问到时候绿黑 高端高领了是不是真香舔狗
临床试验几期几期不是我们订的，是所有你现再吃到的药物都是经由这些临床试验出来的药物人体试验分成四个阶段，你市面上所有看得到的药物都是经由这四个阶段出来的
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 11:52:00只要有国际认证 打完出事是你自己选择的
包括普拿疼、思思、ibuprofen，随便只要是药物就必然经过这几期试验
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 11:54:00这逻辑也是不以置评
fatstan其实通常挺国产疫苗现在就施打的人，从字里行间就可以看出其实对药物临床试验就是不了解，还以为我们在找碴勒XDDfatstan而且你可能看不懂人话，你要打可以打，高端在找临床研究员时你就应该去报名囉问题是今天政府身为一个审核者，本来就不应该这么不成熟就开放
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-26 11:56:00
说是信仰还会生气,帮QQ
还说什么可以自己选择，很多人无知如你根本不知道所有药物都是经由四期临床试验出来的，无一例外。还以为我们要高端做三期是拿放大镜检视他勒，笑死
反正你也无视楼主最后一段偏激言论 我也不知道你懂不懂人话@sustjh 没生气拉 只是陪你嘴 还是你嘴不起就生气XD
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:01:00目前的疫苗是去年疫情开始起步的
作者: sustjh (sustjh) 2021-08-26 12:03:00
star大，从前面你精彩的言论，从疫苗要跳到拆机车引擎@@，小弟深知无法和您的逻辑沟通，晚辈认输==
正常人就不要去理吃屎哥了，水准就摆在那说不定等等他就叫你屎也要实验数据了，可怜
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:04:00紧急授权让人施打避免三期结束前就大量人口死亡亚洲神人来了
fatstan 那你知道二期试验跟三期试验差在哪吗？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:08:00拿药物要四期跟现在的疫苗比也是
疫苗也要四期啊，正常药物研发本来就是这样。只是因为人数上升太快所以出现了EUA这个名词但是又怕仓促上路疫苗可能没效可能有安全性问题所以EUa订出来目前普遍被世界认可的就是三期要有其中数据我是觉得这件事情这个观念是常识啦，不过如果你根本分不出二三期差在哪那我就只是对牛弹琴了而且疫苗跟药物一样，正规管道研发也是四期，这是事实不是用你所认为的常理推断
这我不懂阿 我比较关心打了会不会死 看你讲了很专业怎么国际认证的疫苗都这么危险? 医学大神能不能键盘做出不会死 防护力跟户愚吕弟一样120% 非常期待
Starhero，这问题很好啊。先问你个数学问题，假设致死率万分之一的新药，要打多少剂才会有一例死亡？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:16:00四期是以后的事 现在很多国家缺疫苗 民众能等到疫苗完成试验可以打吗
你先回答这个才有继续讨论下去的必要fatstan 所以我说了啊，世界各国目前接受的模式都是三期其中试验解盲后EUA
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:20:00纯理论派来看是要选数值看起来比较好的
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:21:00回答哪一个
所以fatstan你知道二期三期差在哪吗？会一直问你只是单纯觉得如果你真的知道二期三期差在哪，怎么会讲这样的话哈哈哈
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-26 12:22:00自己吃屎吃的很开心然后一直说吃饭的人是在吃屎
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-08-26 12:23:00现在二期三期有差吗? 说的好像二期已经做完一样
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-26 12:23:00靠么，这篇就标题有台南点内文没有台南点，心机真重
@howhowhaha 报告数学老师 期待数是要打一万例
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:24:00我知道 我的点是现实台湾缺疫苗 要不要打高端是个人选择
Starhero，那高端到目前为止的试验收了几例呢？fatstan，是个人选择啊，如果今天有充足的国际认证疫苗再加高端这个选项我们当然说是个人选择
@qq204 没有喔 我一开始是吃符水的 吃饭的人配着屎吃
可是目前的状况是，30岁上下没病痛的青壮年，你不先选高端，你就是还没疫苗打的那一批人
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:26:00要等到高端完成三期期中之前还要多久
@fatsan医学就是医学，高端进度缓慢不代表就可以放弃科学直接开放，这本来就是政府要做的事情@fatsan你可以去看看以色列国产疫苗的例子他们就是先打BNt而不是仓促上路的国产，等到国产疫苗成熟时外销或是做疫苗外交@fatstan这些东西都写给你看了，如果硬要护航真的不好看了
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:29:00要打不要打是个人选择 看到某些整天在那边符水信仰 只能摇头
大家都是在喷政府跟那些无脑护航高端的人吧….所以Starhero高端二期收了多少人啊？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:31:00政府放宽 人民能不能接受是自己的事
难道不打不是选项吗? 你怎么解释不打的人啥因果我一开就说不懂阿 你去问你父母亲看他懂不懂
说实话，@fatstan你自愿去到白老鼠我当然感谢你，只是默默地听你觉得可惜。高端二期收案的人还有营养费可以拿，现在去打高端的没营养费就算了还要上ptt回报状况哈哈哈哈@fatstan这就护航的太过头了啦，如果你这个论点成立根本不用政府，因为人民接不接受会不会守法都是自己的事
对拉 你愿意这样说 我可以接受因为我一开始也说 我打高端是我欢喜甘愿
所以@starhero到底收几个人啊？你要回答没？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:34:00无脑护航四个字 本身就是地图砲
StarHero: 我一开始就说不懂阿你去问你父母亲看他懂不懂
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:35:00有够乱的……
说真的，@starhero我印象中参与高端二期试验的人营养费零零总总可以拿到一万多，所以我觉得你有点笨XDD@starhero你懂google吗
又要谈GOOGLE...不是说什么数据都查不到吗我什么时候神话高端 我打完的心得打出来就是神话?
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:37:00问题谁在神话 还不是媒体跟特定团体
高端疫苗二期样本数3,500@starhero，所以样本数3500，假设致死率是万分之一或是十万分之一，采样得到吗？这是数学问题喔@starhero、@fatstan， 我是Sabrina,我X故我在这粉专之前不就是侧翼在神话高端
机率只能用期待值 万分之一的期待值是一万 不能说明低于一万就不会出现 高于一万就一定会出现
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:40:00数学是大数据 没算打了以后的结果
@starhero，的确啊，如果今天取一万个也不一定取得到万分之一那个，但是你不能否认的是，如果今天只取3500个，真的有高机率取不到万分之一或是十万分之一的罕见副作用吧？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:41:00我指得是个人
唉...看你谈这么多 你怎么不说说重组棘蛋白是很成熟的
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:43:00当你看完死亡病例通常是有慢性疾病后 有相同疾病的人会怎么想
@fatstan, @starhero，我是觉得啦，你们可能没神话高端，不过当别人都很明确指出政府哪里做不好时其实就事实讨论就好，不要讲一些硬要护航的话，像是什么”你自己可以不打啊”之类的话，因为很可笑这你这逻辑，根本不用有法律，因为”你可以选择乖乖啊”
@Starhero，1928年以后弗莱明发现了penicillin，从此之后抗生素被人类大量使用研发。
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 12:45:00这比较偏心理层面
所以不用说什么重组蛋白是成熟的技术就不用走过四期临床试验这种话，因为没有这种事
我真得不懂 我是看打高端的诊所发的A4接种需知上讲的
@starhero，所以你懂了吗？人类提炼抗生素快100年了，这个技术一定比什么重组蛋白更成熟，但是有新药出来一样要走过四期临床试验再举个例好了。NSAID 非类固醇类止痛药，这药到现在也快两百年的历史了，制药技术也成熟，但是有这类的药物要新发明还是要经过四期临床试验
喔...懂懂 只是我不懂为什么会把"你自己可以不打"变成
临床试验的进行跟你技术到底多成熟根本无关，要求要走临床试验是应该，还一堆人觉得我们在找高端疫苗的碴
"自己不也可以选择要不要杀人" 你是自己决定要帮别人选择打什么疫苗吗?你替你自己做决定 跟别人有什么关系
因为你们的意思不就是自己有自己的意志，所以政府不用太认真管控吗？好那我改一下，你自己可以决定要不要吸毒，政府完全不要介入不要管这样呢？顶新的油有问题，自己可以决定要不要吃，不要强迫他下架抽菸吃槟榔自己可以决定，不要健康捐不要管，18以下也可以你要求是这样吗？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:05:00吸毒者通常会影响到其他人 为维护他人权益 政府需要管制打哪只疫苗会影响谁
@fatstan吸毒者会影响他人？你怎么证明这两者有直接关系啊吸毒者会犯罪，没吸毒的人也会犯罪吸毒的人没让你发现他碍到谁了？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:11:00抽烟吃槟榔研究是与某些疾病有相关性 能减少因果中的因就可以减少医疗支出
@fatstan 如果你这逻辑说得通，那高端疫苗如果打了保护力不佳，那也是徒增医疗困扰医疗压力。高端如果有罕见副作用也会增加医疗压力，因为没人知道现在各家医院也没有面对这些罕见副作用的治疗指引
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:14:00毒酒驾撞人 为买毒抢劫 社会新闻都有
@fatstan，那顶新的油吃了其实也只有你自己有问题，政府干嘛下架？
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:15:00现在的情况是讲程序不对 还是保护力
不好意思 没想到一句"你自己可以不打"戳到你这么深导致于你要举很多例子来反驳 不过也不要都举不好的
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:17:00顶新油出包前一般民众谁知道
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:20:00你的理论我有看过 不是特定人才会做的事 但只有特定人士会被埋怨但是我举的例只是一部分 政府决定要管制有他的理由
作者: kamener 2021-08-26 13:24:00
是有什么好吵的，打死了也是他的事，那么关心干嘛
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 13:29:00这部分是政府的看法 吸毒者的看法大概跟你的一样老实说 已经离新闻标题太远了另外高端疫苗打了“如果”保护力“不佳 那也是高端公司要面对的
作者: ding0725 (塔斯汀哥) 2021-08-26 13:49:00
护老半天拿不出半点数据 原po辛苦囉 想当白老鼠就去
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 14:05:00还没出来的东西 硬是要人拿出来 不要急好吗
@StarHero @fatstan，我一起回你们好了，我觉得啦，其实大多数民众真的什么都不知道，就像如果我今天没跟你们讲你们也不知道所有药物都是要经过人体试验流程的。
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 15:19:00唉 算了临床试验完 人大概就挂完了高端也2期尾端了 祝台湾人平安渡过疫情
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-26 15:34:00笑死，讲到现在fatstan还是讲不出来二期三期差在哪里，还好意思讲一堆一期看有没有效，二期看安全性，三期实战看效果如何，够简单吧？妳他妈二期都还没做完安全性就是存疑了，三期没做连实战有没有效都不知道现在全世界是只有高端是不是？只有高端是唯一疫苗我就同意政府这样开EUA啦，问题是国际上有其他疫苗三期期中做完证实有效，然后给一堆人打效力未知的高端，还有人觉得不是喝符水，真的是没药医
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 15:41:00google 就有的东西自己查好效力不知道 可能更好也可能更差都2021了 还在喝符水 ……另外全世界很多疫苗 但各国都在抢
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-26 15:52:00台大小儿感染科医师李秉颖则预期，高端疫苗以桥接方式来看，保护力会有85-90%；而目前的各大厂牌疫苗，保护力最高为mRNA疫苗，约为95%、和高端同样是蛋白疫苗的Novavax则有90%；接着是腺病毒疫苗为70%。
作者:
furuuchitw (still standing)
2021-08-26 15:53:00打什么都好，反正人都要死
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 15:55:00连郭台铭也感谢没有被挡
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-26 16:02:00作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 18:50:00把打高端说成是喝符水 唉还有句子要全看 断章取自己要的乱解释 我也没办法
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-26 19:32:00保护力未知，跟喝符水有何两样，还是你拿的出保护力数据？可怜
食药署认证的符水 我打了符水目前是没死拉那请问打了国际认证的那些仙丹还死的人 怎么酸阿?我想看你能酸出什么新高度
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 19:48:00唉
作者:
fatstan (DPJ)
2021-08-26 21:14:00？？？
作者:
ddg00000 (RedHot)
2021-08-26 22:00:00卫生福利部疾病管制署2021年8月11日高端新冠肺炎疫苗(MVc cOVID-19 Vaccine)高端新冠肺炎疫苗(mvccoVId-19accin是r-ov蛋
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-08-27 00:04:00国际仙丹是有保护力数据跟危险性数据自己评估啦，符水两个都没有，谁优谁劣很清楚，不过可能有人不信数据信党就是了原来是政黑来的，难怪那么崩溃但是拿不出半点数据跟证据，可怜