Re: [讨论]南铁案需要更多的程序正义,而不是便宜行

楼主: oginome (荻野目洋子)   2021-08-22 03:33:58
※ 引述《olctw (facebook.com/k.olc.tw)》之铭言:
: 南铁案需要更多的程序正义,而不是便宜行事
起手式,我个人是柯文哲支持者,也就是所谓的4%,从2013年底
我就支持他到现在,柯至少在抗争和公共利益上取得还不错的平
衡。但你的思维,恕我直言就是欠喷。
干,台南铁路地下化工程都喊多久了,讨论多久了,开过多少公
听会了,还不够程序正义?还过分便宜行事吗?
全台南市民的公共利益,就是要被你们这些脑袋绑架,不断的保
留抗争舞台好博取版面,让钉子户有不断的筹码来喊赔偿金这样
才叫程序正义,这样才叫不便宜行事吗?
: 发展逾 30 年的台南铁路地下化工程,这两天再次出现冲突,只是冲突现场没有多少人
: 能看到,警察透过优势警力搭配施工单位把大部分关心的人隔离在外围,特定媒体则是
: 在丑化现场抗争民众与被拆迁户;各种孤立反对者的作法,如果没有看仔细,我还真难
: 想像这样的作法会发生在台湾、会发生在台南。
你也知道台南铁路地下化工程发展逾30年了喔?
再次冲突的发生,抗议者在意的到底是什么?
在意程序正义?
在意台南的公共利益?
在意抗争舞台要消失?
在意心中的正义感爆棚?
被黄春香这种咖一呼百诺,抗争者真的知道自己在抗争什么?
真的有心让争议落幕吗?
如真有心,这些人应该集结去劝黄春香而不是在那里闹。
: FB讨论 - https://facebook.com/k.olc.tw/posts/1894155977424523
: 台南市民大多支持铁路地下化工程没有疑问,但身为台南市民,你是否支持政府跳过合
: 理程序执行这个政策?如果今天默许了,那么当同样的作法用在自己身上时,你很可能
: 没有机会再次发声。
那要哪些合理程序你要不要出来说明一下?
台北市会通过强拆条例和准则,难道不是为了大多数市民利益?
你要不要先找柯文哲喷一下?
退出民众党吧,你不适合。
你的性质更适合在野的民进党。
不可能?在一个纪念犹太人大屠杀的纪念碑是这样写的
: 起初,纳粹抓共产党人的时候,
: 我沉默,因为我不是共产党人。
: 当他们抓社会民主主义者的时候,
: 我沉默,因为我不是社会民主主义者。
: 当他们抓工会成员的时候,
: 我沉默,因为我不是工会成员。
: 当他们抓犹太人的时候,
: 我沉默,因为我不是犹太人。
: 最后当他们来抓我时,
: 再也没有人站起来为我说话了。
: 这个碑文很出名,特别是在太阳花学运发生时,我也是在那时开始关心公共事务。
: 昨天凌晨我走到南铁案拆迁现场,因为我知道当我是那个被警察拉起封锁线包围的民众
: ,我会希望封锁线外面有人能够盯着这一切,在不合理的情况发生时,希望有人能够为
: 这个不合理发声。
: 抗争民众不会是完美的人,你我也不会是,因此我们需要合理的程序去执行每个政策,
: 而不是因为喜欢或讨厌谁来决定程序该怎么进行;拆迁户提出诉求保留楼梯,这个诉求
: 应该召开会议讨论,必要时组成委员会作成决议来支持继续执行的决策。
: 讨论 30 年的工程是否该为了一个楼梯、一个抗争户延迟?我的想法是,都已经讨论了
: 30 年,最后的程序更要仔细,避免让 30 年的努力白费。
你先说清楚什么是不合理,哪边不合理、怎样的不合理,要怎样的
合理才能顺你的意?
: 为了便宜行事,动员警察直接包围抗争民众,衍生了更多的瑕疵。为什么封锁现场没有
: 公告路权申请范围?为什么铁道局员工与警察可以在没有出示公文的情况下阻止媒体或
: 民众前往现场?如果一切于法有据为什么要害怕影像记录?现场的铁道局员工与警察都
: 只回答我,这是上面交代的。
如果真的是要便宜行事,第一年就可以强拆了。
: 台湾不是警察国家,警察执法必须于法有据,"上面交代" 四个字不会是合理的答案;那
: 些我们在苗栗大埔案或太阳花学运高喊的程序正义,南铁案一样需要,希望不会真的发
: 生换了位置就换了脑袋这种事情。
抱歉,党主席柯文哲说过:换了位置就是要换脑袋。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2095141
“换位置就换脑袋?” 柯文哲:本来就要换
: 我期待的程序正义,无论谁在哪个位置,政府都该有合理的程序执行各项政策;
: 南铁案,是许多市民的期待,但民主法治也是你我的共识,维护程序正义才能
: 够让我们跨越更多的矛盾与争议,不用选边站也能够继续推进铁路地下化与更
: 多公共建设!
你先说清楚矛盾怎么来的?争议又是怎么来的?
为何一个你口中是许多市民的期待的南铁案要走30年还在那边靠杯矛盾和争议
再说一次退出民众党吧,你不适合。
你的本质真的更适合在野的民进党。
作者: gfiba (b^___^d)   2021-08-22 03:48:00
民众党有管道来投诉这人吗?
作者: rnazo (rzx)   2021-08-22 05:41:00
很纯
作者: EasyIsBeauty (业余新手)   2021-08-22 05:50:00
笑死,最后硬要扯dpp,不就柯粉最会的切割术
作者: starcow (JACK)   2021-08-22 06:02:00
4%仔的思想: 可以主动批评别人,但别人不可以批评他们喔
作者: tyf99 (呵呵)   2021-08-22 06:46:00
不用演了啦,民众党的不分区立委才代表党意你只要在选举时贡献选票给民众党就够了,别批评党的操作
作者: scoutking85 (85之王)   2021-08-22 06:48:00
最后一段多了 承认自己的支持的党内有小丑就好 不需要拉差不多糟糕的党来救援 给箭头
作者: tyf99 (呵呵)   2021-08-22 06:54:00
作者: jgary (黄猿)   2021-08-22 07:17:00
他们这种逻辑就好像选总统,没有每一张票都拿到就要重选
作者: chinapig (正港中国猪)   2021-08-22 07:20:00
支持这个党的人想法 你以为是特例吗 其实是通例 从上到下都一个样 看不清的 只能说祝福您
作者: Doublecute (搭拨Q)   2021-08-22 07:26:00
DPP干嘛帮你做资源回收?
作者: tnsir (有吉)   2021-08-22 07:47:00
警察有够衰,哪一党执政都是国家机器
作者: garywu1969 (farmer)   2021-08-22 08:07:00
意思是:由我定义的程序,才算符合程序正义,公众遵守的程序,那通通不算。
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2021-08-22 08:29:00
抱歉,我在2019对柯文哲就醒了,你还能支持到现在也不容易
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2021-08-22 08:31:00
他家别气了 可能是被安插了自己人 帮台民党败票的
作者: koeiiso (dino)   2021-08-22 08:31:00
蔡壁如 张其禄不都有跳出来?很明显可以看出整个党对地下化持什么态度
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2021-08-22 08:32:00
打错 各位别气了以前还有四趴 现在如果台民要选 可能连四趴都没有
作者: koeiiso (dino)   2021-08-22 08:32:00
可怜龙脑户被拆,蔡壁如没有跳出来帮他讲话
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2021-08-22 08:33:00
对手只要狂打 台民党这次的态度 然后就处理掉了
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2021-08-22 08:33:00
不会呀,看八卦版,台民支持度可是100%呢
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2021-08-22 08:34:00
对阿 当时以为高雄市长他们稳中了呢 就算没中也是个关键人物 没看柯p都下来帮了
作者: iamcnc   2021-08-22 08:41:00
我也觉得林飞帆不适合民进党呀 但他觉得薪水ok就好
作者: mimimomonooo (Vivi)   2021-08-22 08:59:00
这篇回复的好~地下化都拖多久
作者: kokunmai (干虾哩)   2021-08-22 09:15:00
方仰宁赞赞赞
作者: SinPerson (Sin号:)   2021-08-22 09:19:00
柯文哲是不是说过都更都配合住户的要求,就不用办下去了?
作者: hist6318 (Let)   2021-08-22 09:27:00
心疼阿北><
作者: kilof (KiLoF)   2021-08-22 09:36:00
哇 现在开始切割啊?
作者: dotal (大头)   2021-08-22 09:36:00
不提什么党 什么人 30年前… 可以拖这么久 到底是哪的问题?又要推给拒绝地下化的人吗…
作者: Doralice   2021-08-22 09:41:00
通常这种情况不是“被黄春香”一呼百诺而是反过来。一开始与社运人士亲近被拉拢而后无法像其他居民一样在谈判达到合理条件的时背叛战友退场….. 会被鼓吹坚持下去条件更好、肉身抵抗到底之类的
作者: SeTeVen   2021-08-22 09:48:00
不愧是阿北的粉丝,阿北务实,阿北可爱
作者: viginia66   2021-08-22 10:08:00
30年前是开始规划,属都市人口集中地区,影响工程进度因素当然会很多

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com