Re: [活动] 台南捷运陈情活动

楼主: joyca (joyca)   2021-07-16 11:52:15
这阵子谈论台南社会议题都会被有心人当做政治攻击的工具,
越来越无法客观讨论。
这里不讨论政治、炒房之类的东西,
单纯只讨论台南交通死结,
我自己观察,台南交通最塞人流车流就两个,
一个是周末观光人潮,另一个就是市区到南科的上下班车潮,
(这里讲市区指的是高人口密度区,可以是旧市区、永康、安南等)
台南其它时段跟地点的人流车流根本没有盖捷运的价值,
所以基本上如果真要盖就只盖两条路线,
就是台南火车站到安平,以及市区到南科,
其它路线,都是建构在高人口(流)+路线网的思维来构筑的,
但台南天生人口就是少,根本养不起来更多的线来构筑路网,
(看看隔壁棚高雄N年了还是盖不出路网,台南凭什么?)
没路网,使用率就低,
所以台南人不用想像台北用捷运到处移动的画面,
能够补贴营运缓解南科上下班+观光导致交通壅塞问题,
就已经谢天谢地了。
另外不用再说什么公共汽车都不搭还想捷运之类的,
台南先天路就这么小,你开加公共汽车线在路上还是塞死,
(自己想想周末假日还有上下班时间的路况)
然后回到前面提的,这两条线就不是给市区人到处移动用的,
所以养成南市民搭乘运输工具习惯跟盖这线的初衷根本是两回事,
这两线就是给通勤者+游客用的。
作者: alis123   2021-07-16 11:57:00
支持客观讨论
作者: w2776803 (台南假面骑士HUNGER)   2021-07-16 11:57:00
违停不抓,2轮和行人都没路权了
作者: hancash (Han)   2021-07-16 12:02:00
光是西门路头到西门路尾的车流就很明显了,还有和西门路相交的路,例如健康路和成功路,大概只剩半夜到凌晨这段时间比较没车,上下班、周末假日满满满,直行的塞、左转的也堵...
作者: w2776803 (台南假面骑士HUNGER)   2021-07-16 12:06:00
路线和便利性有关系,如果捷运够便利会减少汽车数量中华路和中华东路车超多,但是要不要捷运就要看政府
作者: gso1025 (做人好累)   2021-07-16 12:14:00
在(台南)开车真的让人崩溃
作者: m0428 (小原)   2021-07-16 12:14:00
另外也可考虑医院、高中职、百货的路线
作者: AllBlack (胡渣渣)   2021-07-16 12:19:00
刁民
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-07-16 12:30:00
好吧 不说公共汽车建置,那人行环境跟骑楼不知道哪年能解决,跟机慢车抢道走去捷运站这样
作者: maxed (131)   2021-07-16 12:31:00
就是高铁站的概念.不用花时间去跟自私的人沟通.
作者: AllBlack (胡渣渣)   2021-07-16 12:31:00
台南人乖乖骑山猪
作者: maxed (131)   2021-07-16 12:32:00
骑楼不用解决.骑楼是私产 不让利 就划红线 归还主权.画红线 逼商圈转移到行人友善区不违停.不用浪费生命沟通.
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 12:35:00
人行道跟停车位!要人走路去搭捷运却没人行道,没人行道就算了那到时候骑车去搭捷运有足够的停车位吗?还是又要继续违停乱象?先规划这两个再来说捷运啦
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-07-16 12:49:00
同意这两个路线是放在最塞的地方
作者: lungyu (肺鱼)   2021-07-16 12:50:00
捷运与人行道可以一并进行啊认同 最需要的就观光路线和南科通勤路线
作者: pilijohnny (情感性疾患)   2021-07-16 12:53:00
路线不论 我觉得市府根本无心改善交通 捷运也是不断摆烂
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 12:55:00
要把身分证给你看吗?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-07-16 12:55:00
但同时 骑楼的公众通行权利不彻底执法 哪里都一样塞爆
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2021-07-16 13:05:00
台南版这阵子真的太多4%八卦仔了
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-07-16 13:09:00
反正在八卦黑一轮之后来台南版也可以一片黑啊 真神奇
作者: yuhui6666 (派大星教授加博士先生)   2021-07-16 13:13:00
同意你的观点
作者: starjim (Jim)   2021-07-16 13:13:00
上面示范了什么才叫做政治….呵呵
作者: andy091615   2021-07-16 13:14:00
这两条线确实较有实益,其实最新版本的绿线已经尽量绕过旧市区了。
作者: alis123   2021-07-16 13:18:00
某S到处找人发泄政治情绪,不知道算不算闹版
作者: crazy203 (AQUA)   2021-07-16 13:21:00
这两条最重要+1 其他的等这两条有养起来再考虑也不迟
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 13:29:00
墨尔本的市区捷运可以免费搭乘,真想建议台南假日也效法市区的大众运输免费,然后假日不允许外县市车辆进入之类的
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2021-07-16 13:30:00
台南市区公共汽车持市民卡平日半价假日免费已经推行一年半来
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 13:32:00
现在是游客的车潮导致塞车,我想对游客免费可能比较有用
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2021-07-16 13:36:00
市区到南科的车流固然庞大 但如果真的有捷运有多少比例会转移过去值得思考 再加上已有台铁和即将完工的北外环快速道路竞合 除了平日上下班时间之外 其他时段如果没有其他吸引人的热点 这条路线的效益我不认为会比已经有明显成效的干线公共汽车蓝绿红三线还要高
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2021-07-16 13:36:00
同意原PO说法 这两条最重要 而且很可能还是会亏
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 13:37:00
对喔!!大众运输免费的前提,就是要有进城费个人也认同绿线是最重要的,最近往南科比较不塞了或许未来 WFH 越来越普及,其实往南科有北外环即可
作者: qq204 (好想放假...)   2021-07-16 13:44:00
台南二轮路权还不够阿 XDD不过观光客理论上公共汽车能解大半
作者: zoids0308 (矿工)   2021-07-16 13:48:00
虽然这么说 但是一个铁路地下化都搞那么久 捷运....
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-16 13:48:00
推本文,至于墨尔本是市区环状轻轨,历史悠久了
作者: zoids0308 (矿工)   2021-07-16 13:49:00
我是不反对原PO那2条 其他没盖是真的可有可无
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-16 13:53:00
都市规划更关键,就看台南市府能端出什么菜内湖有捷运,但内科还是塞车,都市规划更关键
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 13:55:00
南科现在很多人WFH啊!我今天就是 XD
作者: kktt254 (.....)   2021-07-16 13:57:00
高雄黄线是必须的 人口最稠密的一条 轻轨才是真的垃圾
作者: zirong (凛冬将至)   2021-07-16 14:01:00
原Po说的这两条,第一优先应该是南科通勤这条,但市府并不注重这条路线,至于火车站到安平这条,若是要针对观光客,其实学京都就好,假日限定有100,101,102三条循环路线的公共汽车,每小时都一班,专跑观光景点,不用花大钱盖捷运。
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 14:03:00
大叔我去京都很多次了,我会优先选择搭捷运,公共汽车比较不敢搭
作者: weijidai   2021-07-16 14:03:00
绿线怕争议越绕越远对观光人流争取很伤
作者: slg (十二国记败下去了)   2021-07-16 14:04:00
公共汽车还是会跟其他车一起塞在台南的路上,再多班车都没用而且对观光客来讲,地名不熟路不熟,不知道哪时候下车
作者: weijidai   2021-07-16 14:04:00
明明就一堆老城市大城都可以盖了 就是用不用心处理的问题 不过台南民意还没什么人愿意去讨论 民代专业素养更低
作者: chengb (GB)   2021-07-16 14:08:00
不限制左转,结果路口都塞在左右转
作者: azcookie (爱智饼干)   2021-07-16 14:13:00
推理性讨论
作者: sedgerce (!!!!)   2021-07-16 14:14:00
可以在特定区域或时间限制私人载具上路就可以增加捷运搭乘量 何况反对捷运的人都说台南路小条不要让他们上路刚好
作者: Jimmywin (Dilemma)   2021-07-16 14:36:00
台南会塞根本不是人太多,是路太小;盖捷运会赔死
作者: lazioliz   2021-07-16 14:42:00
要限也是先限低承载4轮之前下班时段在focus那观察一下一人一车的比例不高大概9成而已
作者: allan9181 (Allan)   2021-07-16 14:42:00
台南路小是事实 人口稠密也是事实啊国外那么多城市人口比台南少很多 也都有捷运不是捷运都要像板南线那种高运量中低运量的捷运系统才是适合台南的
作者: threebar (拖鞋)   2021-07-16 14:56:00
违停、红绿灯连贯做好至少改善一半啦,基本的不做是事实啊,被质疑刚好而已
作者: BLUEPAPER ( )   2021-07-16 15:15:00
市区到南科的路线的确是可以盖 当年每天骑河堤真的很崩溃
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2021-07-16 15:46:00
红明显 你的市区到南科是哪个市区啊 是新市还是台南 台南光安南区东区中西交通时间就差20分
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2021-07-16 15:47:00
原 po 可以思考未来台南老化的人口所带来的大众运输需求,大众运输是势在必行。虽然往郊区移居可以让市区降压,但许多生活机能仍然无法快速扩张到各个区域,比如大型医疗中心就那几个。不管是要公共汽车还捷运,一定要趁早规划
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-07-16 15:50:00
让旧市区压降这点不错
作者: daye2012 (大爷)   2021-07-16 16:24:00
台南捷运是纸上谈兵,盖不成的,自偿率无法,如果交通部认真审的话
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂)   2021-07-16 16:44:00
推这篇,大众运输不是城市进步的唯一指标
作者: laidarshin (阿廖雷)   2021-07-16 17:51:00
嗯嗯
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-07-16 18:12:00
确实,希望板上有更多实质讨论 少些单纯倒情绪废水的
作者: Rehnquist (山普拉斯)   2021-07-17 01:15:00
推这篇,如同双北一样,需要市区减压,除了交通外,碰到天灾或疫情,绝对是劫难~市区交通本来就无解,板上许多人的眼界还真的侷限在旧城区,一厢情愿的认为盖几条捷运就不塞车@@,您说的再怎么理性,他们还是听不进去~
作者: meowrain   2021-07-17 02:37:00
人口密集区到南科拉一条?是要从永康安南还是旧市区拉?这想像的路线根本不存在,而且光通勤族绝对养不起,盖捷运短期内的盈亏不应该是重点,是要着重于都市整体后续的效益,到南科有必要拉一条不会是因为他不会亏钱,而是如你所说台南人口需要往外围扩展,靠捷运的人口磁吸力转移人口到沿线站点,达成理想中的都市规划才是更重要的,盖捷运的目的是要带动未来,不仅只是解决眼前的困境
作者: qq204 (好想放假...)   2021-07-17 03:05:00
双北是塞到没得选吧... 台南人口还没多到那种程度
作者: twentyten (twentyten)   2021-07-17 06:40:00
五条港的一线生机 https://reurl.cc/O0eXlA
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2021-07-18 01:01:00
旧城区留给未来完全无人自动驾驶
作者: SUBE (￾ ￾ )   2021-07-18 21:23:00
在建捷运前,能不能先改六甲顶盐行永康交流道的路网那一区的路,这点超级烂,而且东桥的联外交通也超级烂

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