楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 21:11:08感谢那些做好防疫措施，愿意提供内用的店家！
（没照规定做防疫的店家不在讨论范围）
我是一个长照居服员，
我的工作必须在各个案家奔走，
有时因为案家有自己的时间需求，
会有十来分甚至三、四十分的空档，
以往都是到超商歇一下或是趁机吃个饭，
但这几天，真的感觉自己已被当成病毒看待
我也想舒服地回到家中看着电视吹着冷气好好用餐，
但不是每个人都有这样的幸运，
我住安平，案家在十二佃，
空档时间只有三十分，我要怎么回去？
安南区随便路边一停，立刻被蚊子大军包围，
我都怀疑我还没得新冠可能就先中登革热了！
当好不容易找到一间愿意提供内用的店家，
真的非常非常感激！
相信不只我们这行，
还有外送员、工人、司机等各行业都是必须在外奔波，
我们不是次等公民，
为何连喘口气的空间都不给我们？
我们有的人所做的防疫措施甚至比大部分的人更加严谨，
请不要用狩猎女巫的方式，
制造不必要的恐慌和对立，
愿意配合政策提供内用的店家，
真的需要他们的存在！
作者:
ukbread (塔羅牌之æç´æ‰‹)
2021-05-22 21:12:00我也需要QQ
辛苦了 每个人都有自己的状况 这阵子大家都要一起忍耐最近跑外面如不能回家或回公司 就买不用餐具的简单吃
作者:
QkooQ (对不起，小意外)
2021-05-22 21:16:00只要能做好防疫的店家，能遵守规定我ㄧ定支持，但我会外带非常时期，能够避免增加我ㄧ个人，留给需要内用的名额也好
作者:
sipvialet (Salvatore)
2021-05-22 21:18:00理性推
作者:
a56590 (张小绿)
2021-05-22 21:26:00居服员+1 现在天气热没地方休息真的很磨人...
作者:
wennai (纹)
2021-05-22 21:30:00推，辛苦了
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-05-22 21:36:00辛苦您了，加油
作者:
nbaworf (哈哈é¡)
2021-05-22 21:43:00推！辛苦了
作者: ccocs (ray) 2021-05-22 21:45:00
推！辛苦了
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2021-05-22 21:47:00推辛苦了～希望可以有两全齐美之道...
作者:
kneo8899 (有礼貌的胡子哥)
2021-05-22 21:48:00817只想着如何维持骗子政府完美的防疫政绩，因为他们只能靠这项说嘴了，停电进莱猪时也没看到他们吭一声，防疫固然重要，但大多数人已经是恐慌性猎巫了，真不愧是817，天才
作者:
afakao (发仔)
2021-05-22 21:51:00不大理解这跟817有什么关系？防疫还要政治化
作者:
womf (魔兽)
2021-05-22 21:51:00楼上你也蛮悲哀的 脑袋满满的政治我说k开头
真的~禁止内用 又骑机车 公司跟家里也超远 是要去哪休息
作者:
kneo8899 (有礼貌的胡子哥)
2021-05-22 21:54:00蔡英文才是满满的政治脑哦！我输她太多了，哈哈哈
作者:
iorittn (IORITTN)
2021-05-22 21:54:00推...我之前父母都在医院，一个人不想制造拉圾也是只内用
作者:
leonian (......)
2021-05-22 21:57:00辛苦了～
作者:
zxc9411 (zzz)
2021-05-22 21:57:00撇开政治不谈，又能赢在哪?
作者:
kneo8899 (有礼貌的胡子哥)
2021-05-22 22:00:00这种敢说真话的交给我来就行了，大家鸵鸟心态又从众主义，敢怒不敢言怕被查水表又怕被嘘的心情，我了解，大家加油吧！
作者: Doralice 2021-05-22 22:00:00
不是打了就终身免疫辛苦了
作者: iversonpop (好喜欢妳哦) 2021-05-22 22:02:00
说别人不理解就是不用脑？呵呵
作者:
f4612 (白痴XD)
2021-05-22 22:04:00推!
作者:
flyawayme (what the fuck)
2021-05-22 22:06:00哇靠，ptt脸书化了阿
辛苦了 真的有些人无法避免在外用餐 把位子留给需要的人 并且希望店家都能做好防疫措施
作者:
brella (府城严选臭懒趴)
2021-05-22 22:19:00@@
作者:
cerdaya (纵横天下)
2021-05-22 22:21:00推 正义魔人很多 而且都不会照逻辑思考 做变通
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:24:00这和次等公民有什么关系？ 纯粹就是餐厅内用如果评估可能会增加疫情扩散风险本来就该禁止。例如高雄那起不同包厢传染的案件怀疑是共用厕所引起的，难道内用不该禁吗（就算梅花座或有隔板都可能共用厕所）？如果现在不禁难道要等升四级再禁吗？这两周不忍耐难道要未来忍2个月或更久吗？要知道疫情的危险性，不是只有会死人的问题，而是可能会死很多人的问题，而且各行各业都在忍耐，我宁可标准严格一点忍耐一下尽快控制好疫情，也不想为了贪图一点方便或短期的经济效益让疫情拖得更久...
疫情下，居家员真的很辛苦！ 大家互相体谅，别政治化了！
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-05-22 22:26:00控制疫情和尊重职业的日常需求需要取得平衡而不是一昧的禁止任何事物，这跟当年党国体制没什么差别
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:28:00“共用厕所引起的，难道内用不该禁吗？如果现在不禁难道要等升四级再禁吗？”说的好 那上班要不要也禁一禁 还是公司厕所每次员工使用一次就会进行消毒 不然改成上班禁上厕所 好不好
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:30:00理论上如果评估风险高就该禁啊，不然你以为升四级是什么状况...
部分店家有露天座位，并不是密闭空间，或许可以开放梅花座让他们用餐。
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:31:00不要把话题又转到其它地方依你之言 上班要不要也禁一禁 还是公司厕所每次员工使用一次就会进行消毒 不然改成上班禁上厕所 好不好
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:33:00升四级就是停班啊... 所以才说要评估风险啊如果依台南现况在餐厅内用传染风险高，那就该禁啊，都一堆共食染疫的案例了，也有厕所染疫的特殊案例，有谁确定隔板加安全距离大家都一定会遵守且这样就风险低？
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:37:00刚刚谁讲内用有共同厕所问题 所以该禁内用 谁讲不该等四级再处理 讲一堆 被回说上班要不要禁厕所 改讲等升4级就禁上班 还是你认为病毒会攻击内用 不会攻击上班
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:39:00内用会脱口罩上班不会啊，这两个差很多好吗
如果有严格加强防疫干嘛禁内用上班不用吃饭吗? 还是你上班吃饭不用脱口罩
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:40:00跟你谈你自己讲的厕所 看的到吗 你自己讲的厕所
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:41:00厕所就有可能是风险啊，不然你觉得高雄那案例怎么来的？不然禁公用厕所是禁辛酸的吗
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:42:00所以哦 上班要不要也禁一禁 还是公司厕所每次员工使用一次就会进行消毒 不然改成上班禁上厕所 好不好
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:44:00公司自己决定阿，真好笑
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:46:00作者:
whj0530 (億載金城æ¦)
2021-05-22 22:46:00好奇双北怎么没全面禁内用
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:47:00内用就不是只有厕所问题而已好吗...高雄几例餐厅的案例难道就都没做好防疫吗？
作者: iSET 2021-05-22 22:50:00
推
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 22:50:00那大家都外带回公司，密闭空间同时数位甚至数十位都脱下口罩用餐，风险不是更大吗？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:52:00光是餐厅本身就更容易有可能有来自疫情严重区域的人来用餐这件事风险就跟公司不同了，公司也多有实名制餐厅小吃都未必有...
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 22:52:00
有些人没被政策影响到而不懂其他人的难处，就只会用自私的方法防疫
所以病毒会挑有实名制跟没实名制的店感染吗这感染风险都是一样的阿
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:56:00我本身是在医院工作的医师，相信我，我牺牲的绝对比你多...但这是一个大家一起牺牲2周就可能可以控制好的疫情，如果大家都不严谨面对而有破口，你可能会牺牲的更久更多...两周真的很快就过了...
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:58:00至少可以想像如果高雄早点禁内用，有几个案例应该是可以避免的，是吧？
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 22:59:00
原Po不是以“做好防疫措施为前提”内用的吗？ 不谨慎？
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 22:59:00看到医生有这样的言论，开始担心起我们的医疗体系
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 22:59:00所以高雄的案例就有违反防疫原则吗？
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 22:59:00管你做什么职业 政府已经有规范1234级防疫各项指引 如果你觉得作法与对应风险不对 请去嘴指挥中心 不然应该去年就发文批当时订的指引不对
作者:
ascaam (阿旦)
2021-05-22 23:00:00推
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:01:00就是有个案在没有违反防疫原则下还是染疫，才让人思考是不是应该有更进一步的策略阿
作者:
jiern (jiern)
2021-05-22 23:01:00风险管理不看个案 就像统计不看极大极小值要看个案 这几天一直有人上班感染疫 像台大医院十位工作人员 不是应该全台禁上班才对
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 23:04:00台湾目前3139例，有多少是内用染疫？又有多少是公司群聚染疫？哪个风险更大呢？只一味胶着在特殊案例上有帮助吗？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:04:00极大极小值也要看合不合理，如果合理难道都不管吗，算班上平均身高，多数在170左右，难道有人21就不纳入吗？ 如果300那明显是错误值，如果只是极端值但可能是合理的，随便删除反而会造成错误
作者:
whj0530 (億載金城æ¦)
2021-05-22 23:06:00好奇双北疫情目前这么严重 怎么没有全面禁内用台南相对还是没那么严重 反而不少人针对内用？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:08:00是不是个案其实言之过早，这个病毒潜伏期是2-7天甚至更久，从严格防疫措施开始也还未必看出效果，你怎么能确定现行的内用政策能有效阻断疫情？
因为某些人喜欢上来喊声一下，显得自己与众不同。公司好处是容易抓取特定人进出，环境相当单纯。
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:10:00随你怎么说，我懒得说了...就让我们看下去接下来会怎么发展
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 23:10:00极端值是必须纳入考量，但并不用放大检视甚至污名为防疫破口
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 23:11:00
以你的防疫标准全台早就该封岛了吧，真的建议请你们医生快建议陈时中快封城，你们是最有资格说话的了
最近公家机关异地上班，明天开始分组上班，有些居家想问 justsp4大大服务的医院目前急诊量能还ok吗？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:13:00你确定那是极端值还是只是没有被统计到？双北现在疫调已经没意义，除了双北外，其他全台个案也没太多例，这样高雄的个案算少数极端值吗？
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 23:13:00
封城后也不用担心工作时没地方
原po说的没错啊 不然请j医师说一下有什么解决po问题的好方法？
作者:
RB1125 (RB)
2021-05-22 23:16:00禁全面内用 在路边找没人的地方吃也会被正义魔人盯上 明明周遭没人自己还要靠近 这不是猎巫什么是猎巫！
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:16:00以国外的案例，双北封城会更惨，封城前逃离的人会更多。全岛封城很容易大家会疲乏，陈时中部长都已讲过考量了
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-22 23:17:00照j大的标准，在外工作的人就该不吃不喝活该被太阳晒，只能忍耐到回家才有资格当人
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:18:00台南目前量能都还好，但北部量能可能会受到满大考验，所以现在都在清空医院增加量能随时支援
其实昨天市长有出来喊 公园、空地 可以短暂休息用餐用餐完就把口罩戴上，不要聊天。
作者:
kerdaya (可可达达鸭)
2021-05-22 23:20:00可是你去年讲法跟今年不一样喔 愿闻其详?
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:21:00阿不然你来穿全身隔离衣帮疑似个案筛检或插管好了，还是你要当刚贷款成立公司然后因为疫情面临倒闭的老板？除了忍耐我也没别的办法
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 23:22:00
全岛封岛疲乏？新加坡都封过又封了，台湾还没封过就要疲乏了？政治人物的借口有时听听就算了
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:24:00目前就是鼓励减少非必要医疗（像医美之类的），应该不至于门诊都关掉除非医院有状况..但分流等各项防疫措施是一定要的当然封城最被考验的就是经济状况啊...只是没明讲而已
作者:
iamcnc 2021-05-22 23:30:00我在田里工作 我也不知道要找谁家去休息吃饭...你说我们不懂你的牺牲 可你一样不会了解工人的牺牲啊
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:31:00基本上各行各业都在忍耐，宫庙也可以说他没办活动损失的钱可是非常多呢，八大行业工作者可能马上陷入严重的经济困难也是不少见...当然这很难各行业都公平不过总是都有不便之处，除了请大家忍耐也没什么方法了
作者:
iamcnc 2021-05-22 23:32:00发现一家还让人在外面吃的小吃店 中午满满的人潮我想他们跟我一样 想大便 还是要冒着风险去大便 或是田里你当然也是可以推荐我去买成人纸尿布啦今天既然市府容许餐厅内用 你去要求社会底层不要依法行事那你是不是也提个方案 我今天中午很累就怠速吹半小时冷气你觉得那些低等外食族 每个都有钱开车放纵一下吗?继续升级绝对没有人撑得下去 那执政者什么时候能给我疫苗?
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:39:00我懒得谈了，政策也不是我在决定的，只是个人看法觉得餐厅内用风险还是有的，应该也是会再观察疫情状况滚动式调整吧，如果类似高雄的个案又再发生且不少见，可能未来还是有机会禁的
作者:
iamcnc 2021-05-22 23:41:00今天经过一家日式简餐依然内用 我也是气到不行好吗都连吃了三天了
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-22 23:43:00市长被问到这问题的回答是： 快了，代表有在考虑了而且可能如果再有什么一个压垮骆驼的稻草就可能会禁了，所以大家还是要做好心理准备
作者:
iamcnc 2021-05-22 23:44:00你要就去要求伟哲禁止吧 禁止我最多车停田边 怠速用餐
作者: iceicefox (icefox) 2021-05-22 23:44:00
原Po在诉求有防疫措施的内用餐厅（经济行为）而你ㄧ昧的以防疫为借口要他相忍为国，请你建议封岛你说有经济考量无法，同时要考虑防疫与经济就是一种机率风险，换句话说你这么相信陈时中就请你相信他有能力承担这样的风险，没有的话应该去跟他反应而不是要原Po忍
作者:
iamcnc 2021-05-22 23:45:00禁啊 没禁之前 不要用道德绑架好吗 我车上都是罐装尿但是要是有机会 我一样去中油大便啦
做好防疫措施本来就可以内用k开头在八卦版看到很久了啦= =j开头那个只是最近不演了大家也不用太苛责，武汉肺炎可能也会伤脑
作者:
w790818 (科怪)
2021-05-23 00:00:00勒索阿哪次不勒索
作者:
asyun (大头丸仔俱乐部)
2021-05-23 00:28:00辛苦了
作者: chenyei (documentarian) 2021-05-23 01:12:00
推
作者:
Mataka (废除永久水桶)
2021-05-23 01:16:00推这篇，其实看到台湾人那么怕死也就安心了防疫本来就是要和生活取得平衡，不然老早就封城封一封不是更好吗？
作者:
nonodenk (C O O L *库企鹅*)
2021-05-23 01:37:00辛苦了！
作者: chouwang68 (张子房) 2021-05-23 02:09:00
继续下去四级绝对不远，到时候就不用吵了。
整串看下来 justsp4就是标准的先喊再说 配套后果从不考虑普筛啦 筛出来要怎么处理 窝不知道封城啦 之后怎么办 窝还是不知道禁内用啦 有需求的人怎么办 窝不管那么多啦这种人真的让他掌权 后果是很可怕的
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-23 03:35:00高雄的个案难道就都不是在防疫前提下用餐吗？那可不是只有隔板或安全距离，是不同包厢中间还间隔两个包厢了还是染疫耶...今天事情是刚好发生在高雄，一样的事明天可能就有另一个在台南，都有前车之鉴了难道还不防范吗？在现阶段真的适合把它当作极端值个案？还是应该积极地认为厕所可能是破口而有相关措施呢要满足大家的需求本来就是不可能的，疫情下本来就是要牺牲部分自由来换取健康的，现在不做万一疫情扩散只会牺牲更久更多，再次强调各国都表演过了，这不只是会死人的问题而是会死很多人的问题，很多国家都是广泛打了疫苗才能控制疫情，台湾目前疫苗不足的情形下真的要不积极控制挑战医疗量能？看看日本案例的上升情形，万一个案没控制好呈指数型成长，20多天就可以增加10万例...真的不要以为现在疫情很缓和好吗
最近看很多餐厅都在内部整修，希望他们会改成有隔板以及间距够大符合防疫标准的内用座位
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-23 03:57:00在目前疫苗无法普及的情形下，台湾要控制疫情真的只能靠所有人牺牲一点自由来换取而已，没有别的后路了，而且拖得越久经济影响越大，民众也更容易疲乏，所以我才说宁可一开始严格些，如果能短时间内控制好疫情才比较有机会尽早恢复本来的生活
作者:
james21 (天佑臺å—)
2021-05-23 07:19:00某J就是可怜压，大叫不要太在意
作者: timkaog (提姆糕) 2021-05-23 09:17:00
推
推这篇，台中高雄那种禁内用根本不食人间烟火还一堆人叫好，原来台湾人碰到一点小事就轻易把自由交出去，和对岸差不多
楼主:
chiecat (chie)
2021-05-23 11:05:00倘若j大居住的社区告知因医护感染风险高，为了居民人身安全着想，防疫期间请勿返回社区，当您成了被猎巫的对象，是否能犠牲这一点点的个人自由来保全大局呢？
作者:
evaqfuy (eva)
2021-05-23 14:27:00有不同的声音不错
作者:
cinqfive (in Korea)
2021-05-23 15:47:00推 可以限几人以下 不要完全限
作者:
iam0718 (999)
2021-05-23 17:46:00这真的很难取舍 上周开始三级 中午7-11想喝个凉 说不行
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2021-05-24 00:17:00医护是有啥风险？ 有什么案例是医护在医院被感染然后感染给社区的吗？这跟我们谈的内用主题又有什么关系？内用议题主要就是因为有相关案例阿，就事论事吧，所以今天双北，云林，宜兰等县市都跟进了耶，台南还在等...