楼主:
vcbxnzm (㊣﹋)
2021-03-10 14:45:52时隔三年, 小弟再次来到台南板留言
三年前小弟接触西瓜蔡头豆浆冬瓜
发现他们核心价值都只在乎选票
并不关心城市百年竞争力, 谁上都一样
所以如今只能看到莫名其妙的芭乐路线
( 路线依据 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3453189 )
不囉嗦, 先上全图
全市范围潜力路廊
https://i.imgur.com/zC5wpB4.png
优先+二期 路网
https://i.imgur.com/KVSqiAQ.png
潜力路廊唯一的功能是告诉溪北
"我有在关心你们喔"
其实真正需要关注的是 优先+二期 (119.9 km)
台南捷运最大的致命伤
是中间粉红色半透明那块历史街区
如果不能潜盾穿过核心市区
对乘客而言, 搭捷运的意义何在?
像是要进城找镇南妈讲心事, 可却限制到不了目的地!
这块区域如果真的非避不可
必须配套历史街区免费自驾小巴开好开满, 3 分钟一班
看能不能挽回一半流失的乘客
第二大致命伤是高铁错误选址
为了脱裤子放屁, 得花一堆莫名其妙冤枉钱
深绿线往返新市沙仑 19.1 公里, 假设每公里便宜到只需 10 亿
得花 191 亿
可是瑞凡, 当初高铁田中站也不过花 15.96 亿
( https://www.thenewslens.com/article/46759 )
高铁在新市设站直接下车就好了
干嘛花 10 倍的钱建设, 再多花 20 分钟接驳车程?
台铁沙仑线照开, 高铁新市站、高铁沙仑站交错停靠
又不会对现有利益分配造成太大冲击
现在这种消化预算的方法, 未免把民众当白痴!
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政治家为下一代, 政客为下次选举
民主就是自作自受
在本版 A 小弟 ID
就会发现其实当年连豆浆到最后都臣服于选票
四个主要候选人都放手让台南百年交通规划, 随公务员的两光程度浮沉
如果当初豆浆坚持理想, 还不小心选上了带小弟鸡犬升天
自作自受的台南市民
轨道路网会变成什么样子呢?
历史街区不碰的话
3 年前的路网会进一步修正成这样:
( 五条淡色预备路线不计, 共 120.0 km )
https://i.imgur.com/Zc2aRuk.png
首先台铁改道中华东路, 台铁台南站搬到平实营区
其次空出来的台铁路廊改高架, 直接高铁进城, 原台南站升级高铁
市中心区井字路网, 南科/树谷 捷运接驳往返高铁
溪南大部分人口密集区 (黑点为超商) 都会有轨道覆蓋
可惜现在时间无法倒转回 3 年前
口水流完, 擦一擦赶快想雨天备案
双北市区轨道的效率长度是 322.9 公里, 超商 3906
按照相同的比例
台南超商 792, 轨道至少应有 65.5 km
加上南铁东移房子都拆光救不回来了
依据现状, 目前路网效率解大概会长这样:
https://i.imgur.com/1knwSSV.png
首先高铁新市站
做 TOD 搞百货公司, 不只造价回本还有得赚
第二个是台铁永康站要稍微挪一下位置
因为门口马路未免也太窄, 腹地大一点还可以做捷运转乘
第三个重点是南科线
先跟台铁南科站十字交叉接驳
等以后时机成熟再往中州寮接起来
跟先前井字路网比较, 少了 55 公里
延伸线先用公共汽车接驳啊不然怎么办!
以上所有截图完整版在此
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1AKmAlXaVgHwyT8V2hdPeQ8hL1xXoQJai
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交通局也就只有作文比赛拿手而已
数学实在不大灵光, 却要执行上千亿的预算
真是大家辛苦了 (小弟指的是纳税人)
https://0rz.tw/2opIt
台南高铁站真不应该设归仁不过这不是台南市政府决定的吧
作者:
qq204 (好想放假...)
2021-03-10 15:23:00先承认你是中共同路人
作者: meowrain 2021-03-10 15:27:00
现行版本不穿越西门路连接黄线绿线棕线形成路网令人费解虽然执行面困难但做起来绝对效益惊人
作者:
lewistsai (brothers gogogo)
2021-03-10 15:42:00因为西门路店家大力反对啊,而且不是少数,老人又吃不到捷运红利,年轻一辈只要守成不乱来也不用愁吃穿,捷运是什么,能吃吗? 但我是赞成走西门路,把站设在西门圆环的少数人:(
作者:
cavabien (哈雷路亚．呛司)
2021-03-10 15:47:00直接放弃旧城区吧, 老街区没救了
作者: maxed (131) 2021-03-10 15:56:00
新北的公路10亿>150亿 kmt脱裤贪污的事还会少?
说老街区没救是怎样 台南这几年观光能好就是靠老街区啊 离开这边其实跟其他县市就都差不多看有没有什么办法 甚至考虑地下化有没有办法
作者: maxed (131) 2021-03-10 15:59:00
一大篇废话 逻辑不通 像极了马国瑜
作者:
mecca (咩卡)
2021-03-10 16:05:00请问3楼高铁路线决定的时候 南科盖了几座厂??
作者:
njunju (妞妞)
2021-03-10 16:13:00科技业不同意的时间点是南科确立后的重启讨论位置你那路网完全就没想到改建费用跟征收问题 可行性评估没做过怎么拿来讨论
作者:
xSAUCEx (索思)
2021-03-10 16:25:00标准一篇事后诸葛亮 事前猪一样先认错 详细看完部落格 原po整体看的蛮细 对不起
为什么台铁移走，高铁高架进原台铁车站? 2车站合一不行捷运我也觉得走西门路，给延线居民3年免费搭的优惠看会不会减少反对
作者:
iam0718 (999)
2021-03-10 16:45:00楼上想的太轻松了
上次那场公听会不知道谁发的文宣让西门路居民感到担忧阿走西门路还是要当地里长跟议员支持 居民没那么大的力量
作者:
lewistsai (brothers gogogo)
2021-03-10 16:50:00现在大力反对的店家老板又坐不到捷运,他们只在乎交通黑暗期影响生意,不在乎通车后的便利跟红利
市府也没有提出来怎么辅导店家度过交通黑暗期什么都没说 也没沟通就要在已经时常塞车的道路上盖捷运
作者:
mecca (咩卡)
2021-03-10 17:05:00对啊 直接往郊区发展新市区拉新捷运线就好了 旧市区早该放弃
作者: Doralice 2021-03-10 17:05:00
老城区限制外来车牌，增开公共汽车其实是好方法。 毕竟高架影响市容下挖也可能挖到遗迹影响进度不过“理想”的轨道规划除非玩游戏开新档，不然考量现实的复杂程度只能说：“梦里什么都有”
蛮好奇其他县市的捷运遇到道路狭窄的旧城区是怎么应对
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-03-10 17:11:00高铁不是说本来要在南科？
作者:
lungyu (肺鱼)
2021-03-10 17:21:00设站新市又不等于南科 几个比归仁好的优点都跟南科无关吧
无解，商家就是不希望店门打开就看到高架轨道。台南对高架的印象就是陆桥，那种桥下残破的模样让人印象太深了。
作者:
lungyu (肺鱼)
2021-03-10 17:22:001多数人不用南下又北上 2新市本来就有火车站
你懂什么 现在去走一趟沙仑试试 发大财啊!人家10年前布局的 现在早就赚到油洗洗你们小孩子不懂啦end
作者: abyepi (自己选) 2021-03-10 17:42:00
高铁选址比南科还早，为什么选归仁可以问当年的kmt19楼讲的满清楚，当年时空背景南科跟高铁不可能摆同区域
作者:
WayneCSH (Wayne25611001)
2021-03-10 18:02:00你以为你在台南版就认不出你吗
作者:
womf (魔兽)
2021-03-10 19:10:00我先说 想也知道不可能在西门路 你看南铁都搞了那们久 西门路算中西区主要道路外加商家多到爆 你征收一百年都不一定达成 更别提费用一定比别的地方贵
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2021-03-10 19:12:00画的很美 就这样
作者:
DAEVA 2021-03-10 19:43:00因为地皮要卖
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2021-03-10 20:00:00都干话而已，潜盾走老街区你敢不敢保证不会挖到遗迹？而且潜盾多贵你知道吗？地质还要钻探合不合适。
作者:
tyf99 (呵呵)
2021-03-10 20:17:00毫无实蹟的人通常很喜欢自我吹嘘
作者:
XBUCKXMR (träume)
2021-03-10 20:23:00这位不就是传说中的大众运输规划大湿吗？
作者: smartalec (喔) 2021-03-10 20:37:00
说高铁选址白痴的原因，南科并不是主因阿要嘛拉近人口集中的市区，要嘛放中心点新市，怎样都比现在的位置符合大多数台南人的便利性
所以为什么虎尾寮有他妈的断层如果在那边，台南早就有捷运，仁德交流道心肌梗塞
用嘴的都很简单 这么厉害怎么不是你当专家学者审议委员
作者: skcclerk (skcclark) 2021-03-10 21:06:00
为何高铁不盖在南科？那时候有人提出高铁的振动会影响南科(虽然事后证明没有)，怎么可能还让车站在南科附近。
作者:
sheo99 (修)
2021-03-10 22:10:00呵呵
作者:
njunju (妞妞)
2021-03-10 23:13:00正确来说是 起步煞车的振动 确实有啦 但没有当时想的这么难克服我觉得
高铁震动会影响南科啊..光是靠近南科的轨道就是靠特殊避震工法解决的....国外不会弄这么接近你知不知道 光是这个问题 台G电本来不敢在台南设厂的...还一堆人整天吵高铁站要移去新市...高铁跟南科根本不能太靠近...
作者:
ktwu (不知)
2021-03-10 23:25:00楼上说的没错，铁轨震动问题跟台积电就来回掐好久，当时有很多新闻和说明会我有印象
作者:
ktwu (不知)
2021-03-10 23:41:00可以继续喊捷运让房市烧，但到了中央审时无法输运人口进出旧城区就是载运量不足，旧城区为什么不能挖捷运上面都有人回了。不过我倒是觉得有一条连结东区/火车站/永康到南科的捷运线是可行的也很有帮助，咦阿不就地下化的台铁线吗？（笑）所以还要讲捷运阿？！另外两党的金主有多少是台南出身的，又这些人在旧城区有多少祖产？不要说征收污辱这些金主，要问人家愿不愿意送出祖产促进台南发展
作者:
njunju (妞妞)
2021-03-10 23:49:00台南市做工程的千万别潜遁 日治时代的工程很多都没有把清代以前的遗迹清干净 很多地基支撑物都还留在现在要再来重挖 光清文史遗迹就让工期一直延宕了我觉得
作者:
njunju (妞妞)
2021-03-10 23:59:00我也喜欢走西门路的版本 但基本上可以理解工程单位更害怕工期延宕的压力 没道理你平日文史单位不先封西门路清遗迹然后要浪费公共工程施工单位的工期去做工程单位的压力就是怕拖到工期 历史遗迹、还是交通工程民众最大效益 实话就是你自己扛 自己判断要不要为此延宕工程
作者:
dimand (钻宝宝)
2021-03-11 01:21:00我就问怎么征收就好
作者:
ecebear (大鼻熊)
2021-03-11 02:59:00平衡溪北可以多搞个高铁北台南站在官田吗？QQ
其实一开始蓝环线就南端比较问号可走健康路外高架线环绕市区也有大阪JR环状线的功能旧市区再以路面轻轨或接驳公共汽车接应也可以
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2021-03-11 07:43:00以一个月经战题而言，内容不及格，争点以前都讲过了，看到现址沙仑会比新市贵十倍林杯就笑出来，连沙仑台糖地多，新市私人地多你都不知道，还跟人家讨论什么，贵十倍咧看地下化的惨状，在if世界线选新市站的高铁大概晚五年通车
作者:
EFERO (神奇宝贝大师)
2021-03-11 08:43:00高铁盖在沙仑真的很白痴 光市区往返的时间就变慢铁了
作者: gjhuang 2021-03-11 10:19:00
又再说高铁不在是新市设站，到底有没有做功课啊
作者:
ding2599 (gfdgdfgd)
2021-03-11 10:58:00就说了高铁为了避开南科也只能选归仁。西门路的议员及居民反对捷运。 怎么盖
作者:
EFERO (神奇宝贝大师)
2021-03-11 12:15:00一下高铁选址比南科早 一下高铁要避开南科才选归仁结果后来高铁还是穿过南科了，搞得我好乱阿选址错误就大方承认是智障乱选就好 硬拗什么呢
作者:
njunju (妞妞)
2021-03-11 13:23:00楼下讯息拨接吗楼上月经文老是几个智障要问几遍往前看啦 搞不好沙仑像南港一样 20年前信义先发展超前 但南港现在也在快速赶上
作者: Trump520 (我川) 2021-03-11 14:07:00
高铁选址就先的搞不清楚吗高铁选址时根本没有南科这个地方还在那边鬼打墙高铁为什么不盖在新市期望高铁那边发展比你期待高铁站迁去新市希望还大
作者: sunwow 2021-03-11 20:17:00
沙仑就是扶不起的阿斗，给一堆建设还是那样
作者:
GHIBLI (Stairway To Heaven)
2021-03-12 10:52:00你不能一边享受资本社会带来的繁荣，一边又倾慕前苏联/现中共的极权建设法，这样无视地方阻力，幻想大拆大建设很难看。高铁台铁大改道的画图很轻松，幻想很容易，但龙崎里长的能力是搞不定这种会让中西区北区永康整个翻过来的真实操作的，他也绝不愿意这样随你这样空口说白话，画画图就起舞。这只有前苏联/近两蒋/现中共极权政府，去硬上打砸杀人镇压才能操作，你可能觉得自己能搞定?还是说你想让哪一个政治人物配合你这样搞定?