Re: [问题] 大家觉得最难走的圆环是哪一个?

楼主: tyf99 (呵呵)   2020-07-03 07:06:03
※ 引述《chubby31190 (台南人点饮料不加糖)》之铭言:
: 台南的圆环超级多,市区七大圆环:站前、东门、东门城、西门、小西门、后甲、民生绿
: 园,大家觉得哪些特别有挑战性?
: 个人认为西门跟小西门最容易,简单的圆加上一个十字,应该很好理解;再来是东门城跟
: 后甲,东门城难在没有红绿灯,车流量大的时候很难进出圆环,后甲则是旁边紧邻Y字型
: 的东宁路跟裕农路。
: 接着是东门跟站前圆环,多条道路交会,而且东门路还有一座陆桥,站前难在北门路往北
: 方向的机车进入圆环的时候要注意直行的汽车,还要注意车站临停区出来的车辆。
: 最可怕的就是民生绿园,七条道路交会,之前听说有人进了圆环之后不知道要在哪里出去
: ,所以就一直绕xD,不晓得是真的还假的,而且内侧车道的汽车不知道在赶什么,一堆驾
: 驶都开得爆干快= =
开头先讲,台湾的交通就毁在三点,广设红绿灯、禁行机车、随意违停
全世界的圆环,就是为了加快车流、降低事故而设计的.
圆环怎么走?支道减速进入圆环,外侧礼让内侧,就这么简单
https://www.youtube.com/watch?v=1DJDjaa25Co
圆环的功能,让车流慢而不止、顺畅不停滞.
驾驶也只要专心看来车,不用看灯号。整体看起来貌似交通混乱,但实际上事故率超低
车流虽慢,但从进入圆环到转出到目标支道,平均只要十几秒左右.
若采用十字路口红绿灯的设计,平均要停等超过三十秒.
至于台湾的圆环乱象为什么这么多?主要就是车种分隔跟红绿灯造成的
首先台湾就是很自作聪明的搞车种分隔,内侧禁行机车.
使得机车必须在外围绕行一大圈,这导致机车容易跟内侧切出转弯的汽车互撞.
为了弥补车种分隔造成的问题,又再度自作聪明,插上红绿灯.
这导致圆环功能完全丧失,车流被灯号截断停止,整个圆环俨然变成大型路障
作者: nightwing (内观自心)   2020-07-03 07:11:00
台湾人只要上了车 都变成了赛车手
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2020-07-03 07:20:00
台湾圆环没有红绿灯的话,内侧永远出不去啦
作者: tory7212 (期待 海风 浪漫 远行)   2020-07-03 07:23:00
台湾人只要上了车 都变成了路怒车手
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 07:49:00
内侧多到出不去,你外侧也别想进来走阿XD
作者: threebar (拖鞋)   2020-07-03 07:49:00
台湾人不懂礼让,所以设计者很有远见的加上红绿灯
作者: mecca (咩卡)   2020-07-03 07:50:00
台湾人只要上了车 都会变成本田
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 07:51:00
不让就是全部卡住,别倒因为果,设红绿灯单纯就是智障政府的车种分流。因为分流才需设红绿灯,跟设置待转格一样,都是分流下的产物
作者: tnssh211448 (yd)   2020-07-03 08:49:00
观念正确
作者: fujisaki2k (天堂来的魔鬼)   2020-07-03 08:54:00
但范例影片的车流量跟圆环支线~都比台湾平常少很多
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2020-07-03 08:57:00
范例影片的是把十字交叉路口改成用圆环的方式, 不用红绿灯管制, 只要绕圆环就能通过, 这是小路口的方式应该要找其他范例影片比较好
作者: allenwu79   2020-07-03 09:12:00
不一样啊 台湾的圆环中间有十字路口
作者: tpmstr111 (小邱)   2020-07-03 09:14:00
台湾道路设计还有一个问题,只要出现塞车,政府通常只想拓宽车道,完全不思考道路设计出了什么问题。
作者: CumCumCum (2 hard 2 hard)   2020-07-03 09:17:00
我觉得以民生来讲麻烦的是 有的外侧车都不让应该说进入圆环的车 不知道是技术问题 还是真的抢快
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 09:28:00
观念问题,他们不懂得让内圈的先行
作者: baychi999 (发呆线)   2020-07-03 09:32:00
在圆环上设红绿灯真的很天才 不知道哪个87想出来的
作者: lewistsai (brothers gogogo)   2020-07-03 09:47:00
圆环大路口的范例就巴黎凯旋门啊,如果把凯旋门圆环搬来台南甚至台湾,一定变成灾难..
作者: stevenmanjj ( )   2020-07-03 09:51:00
回某J,那是台湾用路人的问题吧!在圆环设红绿灯根本就是脚痛医脚的蠢事
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2020-07-03 09:58:00
去看有些有红绿灯的圆环, 以汽车来讲遇到塞车时段出圆环就算了, 连进圆环也塞住 (还是绿灯且刚好停在机车道路口路线上)
作者: chino91 (天使马)   2020-07-03 10:12:00
内侧不禁机车,在台湾四轮不让,车祸会更多吧!
作者: redkinght127 (深红骑士)   2020-07-03 10:19:00
上面有人说没红绿灯圆环会出不去的要不要去嘉义看看
作者: kmbutmp (O_Q_KM)   2020-07-03 10:19:00
目前系统,有这样问题;换成那套系统,就有别的问题。脚痛不医脚,不然要医哪里?
作者: parislove3 (艾草糖)   2020-07-03 10:22:00
那些YY幻想圆环没插红绿灯就动弹不得 要嘛不会正确使用圆环 要嘛就是没走过无号志圆环这种进圆环用冲的不礼让 出圆环直接从内侧尻出来的水准 在推文大放厥词着实好笑就跟没待转就不会左转的人一样可悲
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2020-07-03 10:35:00
内侧禁机车 你外侧也没禁汽车啊 机车还不是要在外侧跟跟汽车一起行驶
作者: GuavaHsu (GuavaHsu)   2020-07-03 11:07:00
推正确观念
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 11:24:00
明明也有无号志的圆环,但已经被政府教到要分流还要红绿灯,没有就不会走了。 第一次出国开车超不习惯…国内几乎没有正常的圆环拜托大家不要在深耕车种分流了,根本是垃圾政策再啦干
作者: argoth (炽眼)   2020-07-03 11:42:00
内侧禁机车根本智障 预道外侧一堆四轮临停 光得切来切去就增加多少风险
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 11:43:00
事实上早期圆环都是无号志混合车种 但为什么全面改变为今日畸形圆环应该要查清楚公路局文献嘉义圆环我不觉得有好开到哪里去东门城就是无号志圆环 但我觉得东门城是最危险的圆环
作者: qq204 (好想放假...)   2020-07-03 11:46:00
台湾先学日本三不政策降低汽机车密度拉更不用说习惯,进出圆环也没再放慢礼让的
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2020-07-03 11:49:00
不是啊,台湾人连有号志不管有没有车都照闯了,所以台湾的变形圆环是因地制宜,不然会死更多人
作者: SeTeVen   2020-07-03 11:51:00
大爷赶快护航禁行起来阿
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 11:52:00
凯旋门是如果无法顺利进入欲前往路口民总会多绕一圈 但台湾人绕不出去会先堵住卡位 开车有明显礼让次序 但台湾连圆环进入打灯规定都不一样 也没礼让次序或执行相关罚则
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2020-07-03 11:54:00
对,大部分的人会停下来等,而不是继续绕圈,这点差很多
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 11:54:00
但你问在法国开车过的人 会觉得人生一直在转圈圈lol
作者: parislove3 (艾草糖)   2020-07-03 11:55:00
njunju会觉得难走主要还是台湾驾驶普遍素质低落 不懂如何使用圆环 而公总基本上就是废物机关 毫无专业可言
作者: truffaut (Bon Vivant)   2020-07-03 11:55:00
东门城长圆环 一定要注意周遭三宝8+9
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 11:59:00
因地制宜根本是因为推行失败然后插更失败的红绿灯。
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 12:00:00
南部人直行机车常常为了抢快连右转专用道路路口都卡位堵住大家没什么排队或礼让习惯才是无号志圆环窒碍难行原因
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 12:01:00
因为民众素质低不遵守,警察不执法而放弃正确的规划,却说是因地制宜,根本呵呵
作者: truffaut (Bon Vivant)   2020-07-03 12:01:00
很多三宝用红绿灯 变成是乖乖守法的在等 像是北区公园路
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2020-07-03 12:02:00
为了抢快堵在前面, 起步又夭寿慢
作者: truffaut (Bon Vivant)   2020-07-03 12:02:00
50风附近那只 又没人抓 三宝8+9猖狂的跟什么样最近还注意U-BIKE观光客逛大街
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 12:04:00
火车站圆环真的畸形 但我无法想想哪里违停 公共汽车总站 如果完全没号志应该打结的更惨
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 12:05:00
公共汽车总站做圆环里根本是世界奇观XDD
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 12:10:00
现在畸形归畸形 但站前圆环的交通已经比20年前好很多以前中山路北门路中1/8圆环 没这样分隔 常常都塞住打结
作者: js104 (Javert)   2020-07-03 12:15:00
机车堵右转道?汽车抢快开机慢车优先道会少吗
作者: chingyun8245 (hjuio)   2020-07-03 12:29:00
民生绿园最奇怪大概就开山到青年路,机车要靠右停,不然会挡到汽车大爷新手民生绿园开个几次,没出事大概就知道什么时候该切,什么时候该让了
作者: shiaushoot   2020-07-03 12:36:00
车流量大的地方根本就不应该用圆环,东门圆环就是最好的例子,虽然圆环内没有红绿灯,但是红绿灯设在长荣路上,还是一样堵死我想要从其他出口出去还要跟往长荣路的车一起等红绿灯,这样效率有可能高?
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 12:42:00
你说的是东门城才对圆环取名也有够智障 其实东门圆环跟东门没关 但西门跟西门城有关 主因是1930前前台南火车总站 点心城那边 叫东门町驿 所以东门跟东门城名字常容易搞混如果是我 干脆用古地名叫山川台圆环还比较清楚
作者: Gottisttot (神は死んだ。)   2020-07-03 13:04:00
观念正确给推
作者: visquel (飞哥)   2020-07-03 13:40:00
大多数台湾的圆环基本上的出发点并不是原文所叙的重点“车流车速缓而不止”;台湾的圆环大多是因为早期道路规划不当(甚至早期拼经济年代根本没有都市计画的概念),在不得已状况下所施作出来让多方路口交叉处尚且得以运行的东东而已~
作者: eric791112 (ericfu)   2020-07-03 13:53:00
东门城真的很有趣,最内侧禁机,因车流大靠近台糖侧汽车会塞到中线车道,故欲绕环的机车只能走机慢车优先道,于是乎当绿灯亮起车流不能迅速疏解呵呵环内环外何者该先让?相信做交通普查绝对有一堆叹为观止之解答
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 13:58:00
楼上八成公务员文体
作者: reteporeh (断水流。大酥胸)   2020-07-03 13:59:00
推一个,不过圆环引道占地这么多,政府大概很难执行
楼主: tyf99 (呵呵)   2020-07-03 14:00:00
@visquel 完全相反,圆环是日治时都市更新,重改道路的产物https://futurecity.cw.com.tw/article/582
作者: swjlsc (右手赢了)   2020-07-03 14:02:00
民生绿园常有汽车从内环闯红灯
作者: xyyzzz (ZZZ\)   2020-07-03 14:12:00
我觉得台南人本身交通观念比起其他县市就水准低了到不是其他县市交通意识就好 是台南真的硬生生水准低一截高雄市左转在台南根本被发扬光大
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 14:17:00
古代引进圆环时 没想过现代载具变得很复杂台南巷弄多 大面宽道路少保有东南亚发展中国家的骑车惯性
作者: cliff880528 (万恶的考试)   2020-07-03 14:20:00
最核心还是车种分流 根本智障
作者: njunju (妞妞)   2020-07-03 14:29:00
在胡志明骑车也是车种混流啦 我每天都更想骂淦lol胡志明骑车是有缝就钻 擦撞不停 圆环也是常常会有小擦撞但没人会停下来== 根本肇事逃逸免责国家市区1公里要开10分钟 完全不想开车在东南亚骑车开车 喇叭一定要好向往车种混流能全面改善交通 拜托一定要去胡志明骑车一下如果全面混流 台湾国情会比较像法国还是越南 屁股想也知道
作者: SeTeVen   2020-07-03 14:48:00
还在高雄式左转,妓者式左转?
作者: qq204 (好想放假...)   2020-07-03 14:56:00
争权式自撞
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 15:09:00
在一般一线&两线道不就车种混流,有血流成河,你骑上禁行机车就天下大乱?汽车要右转时不就混留了?汽车偷钻机慢车道超车不就混流了?
作者: pansinlun (终就还是迟了... )   2020-07-03 15:15:00
为什么不能像喷水圆环那种简简单单啦 误
作者: bennybennyb (队长痘)   2020-07-03 15:15:00
https://i.imgur.com/Qua1Fka.jpg进圆环前混留好安全,进圆环好危险,可怕AT立场
作者: spirit119 (精神分裂)   2020-07-03 15:49:00
推车种分流真的有够智障
作者: sming0611 (浮云游子)   2020-07-03 15:58:00
推这篇
作者: chenyei (documentarian)   2020-07-03 16:35:00
观念正确
作者: ymca0135 (土匪)   2020-07-03 18:03:00
所以是教育问题,被洗脑到只能靠一堆智障规定来行驶
作者: SeTeVen   2020-07-03 22:41:00
笑死人,现在两线道有多少也是内车道禁行要不要去看一下,然后一线道照样给你放待转牌,还是大爷当惯了连路标都不会看了
作者: sillymon (塑胶袋)   2020-07-03 22:55:00
台湾交通就是每个环节都有问题然后结合在一起...
作者: flyingfish71 (教练我想打球)   2020-07-03 23:57:00
去意大利的时候看到没有红绿灯的圆环而且车子互相礼让让我又惊讶又羡慕的
作者: truffaut (Bon Vivant)   2020-07-04 01:26:00
永康一堆移工骑电动车 各种台湾三宝原形
作者: pcpcpcpcpcpc (Rogi今年请加油)   2020-07-04 06:49:00
台湾车流量太大,圆环真的消化不掉,尤其转出去的直行道路可能刚好遇到红灯,然后就会往圆环里塞,最后就全部卡死。欧洲的车量密度比台湾小,圆环操作起来就真的顺畅很多
楼主: tyf99 (呵呵)   2020-07-04 08:59:00
车流再多,圆环也不会停住,只有红绿灯才会让车流会卡死https://youtu.be/FXfGZF2-sUU 这是凯旋门的上下班尖峰时刻
作者: fangbobcat (卍解 仙拆座垫)   2020-07-04 09:01:00
车种分流真的是杀人政策 每个路口右转机车都在跟直行机车死亡交叉新营的圆环就还没坏掉啊 但是骑车的还是不会进去最内线 就算要绕快一整圈 还是龟在外线不断跟要出圆环的汽车交叉.....
楼主: tyf99 (呵呵)   2020-07-04 09:05:00
圆环外支道,若把红绿灯位置离远一点,就能缓解塞车状况像凯旋门这种12条支道汇集的路口,用圆环才能纾缓车流你可以想像若凯旋门改用红绿灯,一个路口要等多久才能过去每组对向支道开绿灯1分钟,其它支道就要等红灯5分钟

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