[心得] 捷运中西区说明会参加心得

楼主: IAMLINK (拍这什么鬼=.=)   2019-04-20 03:25:25
中西区的说明会我有去,也有登记发言
当然也目击了冲突场面
实际去参加说明会,意外的收获非常多
非常建议关心的朋友去参加
真的真的,如果您关心台南捷运,去参加说明会真的非常不错
出乎我意料之外的知道很多网络看不到的事
晚了二天才发心得文
试着整理一些点出来:
1市府的做事态度比我想像来得认真(但是昨晚发现一件事我觉得市府很恶意)
2中西区反对的民众态度比我想得强烈(反对会不高兴不意外,但没想到那么强烈)
3发言的人除了少数人发泄情绪外,不论反对或赞成都有各自的道理
而且是很有道理
什么事情都不是单纯二元论
简化成支持与反对,非黑即白,不是好事
先附上中西区说明会完整影片:
https://www.youtube.com/watch?v=owxZRUko0nE&feature=youtu.be&t=4698
影片有2小时15分
如果没空的话我建议看看大家发言的部份
我觉得这部份是这影片最值得看的部份,有些意见网络并不会看到
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=1530
我觉得看这段比较重要也省时间
接下来是我当天的一些心得
难免会有个人观点,请大家赐教:
一进会场就会拿到一份市府的文件,三页A4纸和一张小的问卷
文件的立场很明显,是全力支持建设捷运
公务机关应该是中立的,但对于此重大政策却是非常偏颇
不过捷运工程处总不可能说“台南不盖捷运比较好”
这点我也能理解
以下是文件内容(抱歉被我揉烂了)
https://imgur.com/ACnKvNd
https://imgur.com/sYP9Tk3
https://imgur.com/tVEKPkn
撇除立场偏颇这一点,交通局真的是满认真办说明会的
这点要给他们推一下
会议中感觉也满谦逊的,一直强调都在讨论阶段,市府不会硬干
参加完对他们的印象是满好的
But!!
现场那张问卷,我记得是“您是否赞成继续规划捷运?”
赞成或反对
但是星期四看到新闻稿,却变成赞成继续规划的就是支持
我觉得我的意见是被曲解的,感觉被摆了一道
“要不要一起讨论星期五唱歌的事啊?”‘喔好啊’
结果变成我要去钱柜夜唱了,这中间有些差距啊啊啊啊啊啊啊
我也可能时间不能配合或是想去别家KTV啊
新闻稿在此:https://reurl.cc/GGv8v
这方面我还要去找交通局了解一下是文字误植还是怎样
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=2686
这里开始是消防局的说明
不过说真的我觉得他的说明很生硬
政府当然不会违法、违建
捷运如果要盖,一定是合乎消防法规的
不知道消防局来现场说明不影响救灾干嘛
会不会影响救灾和合不合法也不是那么绝对
消防局说不影响救灾,到时真的有火灾不好救人甚至消防弟兄有伤亡
你们也是苦往肚里吞啊…
我觉得消防局不要被拉来挂保证比较好
去说明会之前略有耳闻西门路居民大力反对
但我不是很了解原因是什么
毕竟捷运通车大家都可以坐,沿线地价也可能涨,甚至生意可能变好
为什么不支持?
交通黑暗期一定有,但之后更便利不是好事吗?
去了说明会才了解,如果有居民本来是临大马路店面
一家子靠这店的生意过活
捷运施工六年黑暗期,他们家就是六年收入大幅减少
这可是一家子都可能一起挨饿活不下去的情况
也难怪会有人这么强烈反对了
这方面也请支持兴建的朋友想想
很多时候我们没有设身处地去了解是无法了解当事人的苦的
接下来是当天冲突情况
https://youtu.be/owxZRUko0nE?t=4435
其实看到这位朋友自备投影片我也是讶异了一下,原来可以这样
还真的是有备而来
在场的居民先失了风度叫嚣,但是这位朋友也是满强硬的
“议员里长,你们在为这个里做什么?”
“没有特色,没有发展,还想阻挡建设”
把意见不同的人贴上阻挡建设的标签实在是满挑衅的
“我在为你们在地着想耶”哇呜…这句很像父母在教小孩啊…@@
‘叫你早点睡你也不高兴?我是在为你健康着想耶?’
其实他的发言不差,但是话也要说得圆融些,你不是来吵架的啊…
多一些沟通,少一些说服我想什么事都会顺利一些
后来看新闻,这位年轻朋友后来是搭警车离开的…
意见再好,不能让别人听进去也是白搭啊
接下来是我个人的意见
我是自行车族,偶尔也搭公共汽车
有捷运不是坏事,但是公共汽车、人行道、Tbike一起结合起来
再加上其他一些措施,让大家更愿意放弃私人交通工具改搭捷运
这样才能让交通更顺畅
(其实就我的生活经验,自己一个人出门的话自行车在中西区很方便
但是夏天去比较远的地方真的是比较辛苦些)
有一个观点我好像还没看到人提过
少子化影响,政府本来预计明年开始人口负成长
但是今年已经提前开始负成长了…
投资有赚有赔,如果捷运完工后运量真的不如预期
亏损很严重的话,我们有什么停损措施呢?
交通建设确实不是以营利为目的,可是也不能一直亏下去啊…
既然是高架系统,是不是有可能拆除?
如果捷运变成妨碍台南的一个建设
不知道三十年后的市长有没有魄力拆了它?
最后,还是希望大家多些沟通,少些说服
有去说明会的人也请尊重别人发言的权利
大家都是希望台南更好,多听听不同意见看法
甚至是为了不同意见想解决方案,大家一起努力
台南才会变得更好
谢谢大家~
作者: a50676 (mina)   2019-04-20 03:53:00
认真写给推~
作者: jop25869123 (小贺)   2019-04-20 04:11:00
认真写 我给推可是我真的很度烂台南一堆倚老卖老的老人 发言有8成毫无意义
作者: unkn (爆冷)   2019-04-20 04:13:00
沟通不就是为了说服? 在我看来你这篇文章也是假中立的文章30年后的市长有没有魄力都能讨论也是一绝不过我是觉得台南不需要盖啦...这个城市不值得砸钱在它上面
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:24:00
要求市政府要中立也太苛求,这可是他们规划出来的东西。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:27:00
我住大意立致这边 常常3台以上公共汽车或高铁接驳车同时靠站 恳请提供优化方式 感谢另一个疑问点是 少子化后老人越来越多 老人有办法骑tbike? 夏天连我都不想骑了
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:33:00
反而觉得那些议员里长的发言才是不给沟通倚老卖老。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:34:00
推理性讨论
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 05:35:00
大亿新光那边尖峰时段反而两三台公共汽车还不够。
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 05:48:00
高捷也是年年亏损 每次选举都被攻击 但现在也是很多人搭啊 从台南可以台铁接高捷红线到小港 我已经很久没有到桃园机场了连路竹都在研讨捷运延伸了 我实在无法理解台南无法的理由
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2019-04-20 06:02:00
很多人搭与年年亏损两个描述,不是很多人搭就能翻掉年年
作者: cityman9999 (yu)   2019-04-20 06:02:00
三十年后骑不动脚踏车没办法开车骑车,只能靠大众运输了,有没想过?
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 06:09:00
消防局出面是因为说明会前两天有匿名黑函散布 建议去搜寻版上捷运相关文章
作者: buds   2019-04-20 06:21:00
推本篇,赞成方跟本没想沟通,只想让他人直接接受,要不然干麻不办公听会,而用说明会的调查鱼目混珠,还好意思说支持率多高
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-04-20 06:26:00
建议楼上先去了解一下事情始末 现在是议会挡住预算 根本不给讨论规划的机会 公听会是进入规划阶段的时候一定会做的
作者: KarlMarx (抗议WTO无罪!立刻放人!)   2019-04-20 06:42:00
交通局自己推动的东西还要保持中立,你搞错方向了吧?议会挡预算要求交通局开说明会,交通局还要中立喔?干脆撤回就好啦,还中立。XD
作者: fuzzychoice (kjraljeoq)   2019-04-20 07:13:00
政策本来就需要引导,完全中立就什么事都做不成了
作者: hwider (海里的星辰)   2019-04-20 07:44:00
感谢分享
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 08:05:00
搞错公家的立场还说人家偏颇,平行世界长大的?
作者: yumgoo   2019-04-20 08:10:00
作者: red565 (吃之旅人)   2019-04-20 08:10:00
认真推
作者: RadicalEvil (三十不立)   2019-04-20 08:19:00
政策本来就需要引导,完全中立就什么事都做不成了+1
作者: Serovia (Serovia御残)   2019-04-20 09:24:00
认真推
作者: circlebear (圈圈熊)   2019-04-20 09:27:00
交通局的立场本来就是要建设,自己推的政策自己却不支持才奇怪吧XD分享观点给推推
作者: sinpo (sinpo)   2019-04-20 09:34:00
机车逆向违停就很方便了,做什么轻轨捷运
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 09:35:00
你有听到议员跟里长竟然对民众公然骂三字经骂?感觉议员跟里长比较没水准欸
作者: cld123 (colin)   2019-04-20 09:39:00
高捷平日人很少,只有假日任才多
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 09:42:00
你没搞清楚办这个说明会的原因才会这样说吧 办这个说明会是因为议会莫名其妙说大家都反对捷运所以要求要取得多数民众支持才能通过捷运规划的垫付案经费 本来重点就是同意不同意继续规划而不是在西门路盖捷运 这样交通局积极争取的立场有什么问题?问卷的内容有什么问题?不就是完全回应议会要求而已?照议会的意思办 议员还不爽到底是怎样?现在路线站点根本都还没定案
作者: ksco (kscoo)   2019-04-20 09:50:00
推认真,不理性的行为令人失望。
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2019-04-20 09:51:00
台南市民的水准没资格砸钱盖捷运+1通通不要盖了,反正我住在县区乡下,有没有盖我都没差
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-04-20 09:54:00
最没救的就是那个讲捷运盖了房价下跌五百万的先生==直接让我刷新三观 这样的水准真的听完直接毛骨悚然
作者: papa9 (Moo~)   2019-04-20 09:55:00
除非都市更新吧,不然台南路都那么小条拥挤,真的不太适合
作者: chi0501 (听不到)   2019-04-20 09:59:00
交通局立场没问题啊!这是他们规划的政策,如果摆出中立的态度,让两派自己吵,最后推给民意,这才是不负责任。
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-04-20 10:06:00
少子化是台南整体人口减少 但盖捷运的地方目前人口都是持续增加中的
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 10:10:00
在意亏损也是很奇怪,那偏乡的资源都可以收起来了,健保已经买不到新药,大多数人一边反对健保涨价一边享健保川普也说当总统和 CEO不同的是,要维持社会福利那些让政府不断亏损的支出
作者: young90405 (冲冲阿盛)   2019-04-20 10:19:00
就算是人口负成长 也不是市中心的人减少 而是其他区的死亡>出生 基本上还是会很塞的希望有生之年搭得到台南捷运
作者: sulek (阿鸟)   2019-04-20 10:20:00
应该庆幸当初设南科的时候,这些人没出来抗议…
作者: kerdaya (可可达达鸭)   2019-04-20 10:21:00
看了一下讲的东西有道理,发言要委婉点吧
作者: dlevel (府城中西里菜)   2019-04-20 10:22:00
庆幸高铁选在沙仑站啦,一堆人后见之明说新市很适合人多想贪就是现在这样子
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2019-04-20 10:23:00
少子化再来就是老年化 我其实觉得对于台南这种城市 即便捷运会亏钱吧 都还是100%得盖的
作者: BOT85 (黄)   2019-04-20 10:42:00
当初海安路地下工程,把民生路切断了好几年,店面生意萧条,不就是为了今天的繁荣吗?
作者: circlebear (圈圈熊)   2019-04-20 11:00:00
自偿性负债要做的是评估总体效益,而非因为是负债就不做捷运路线的路可不小喔,还比新北捷运最窄的路宽了些
作者: hgame   2019-04-20 11:32:00
中立?你是不是搞错什么了?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-04-20 11:35:00
要中立?光交通局主动办这场就不中立了 你要中立就是等民众主动办然后邀交通局来讲 有可能吗
作者: standbyyou (照亮塞纳河的灯)   2019-04-20 11:50:00
影片里 我只看到一群脑羞的废物里长
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2019-04-20 11:58:00
市府想要建设都市叫做立场偏颇喔 台湾不需要更多假中立
作者: Jackal0326 (杰柯尔)   2019-04-20 12:11:00
笑死人的论述 明明发文者自己才是最偏颇的
作者: louis152334 (kansim)   2019-04-20 12:19:00
感觉你有特定立场
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2019-04-20 12:28:00
......
作者: yzab   2019-04-20 13:00:00
交通建设算是基础建设,连这都要阻挡,实在很难想像未来的台南能怎么发展
作者: lt5114 (REDONDO)   2019-04-20 13:07:00
同意上面乡民的说法 如果中立放任两派争吵 永远绝对没有共识的 就跟现在的蓝绿一样 永远不会有一样的意识型态
作者: Armando (胆量与修养)   2019-04-20 13:16:00
中立=好?
作者: azcookie (爱智饼干)   2019-04-20 13:26:00
愿意讨论给推
作者: joyca (joyca)   2019-04-20 14:27:00
所以我们才看到盖不好的滨海61跟铁路地下化工程,没发现这些都发生在老人多的地方吗?越老越保守越不想改变,趋向维持现况,不进则退
作者: Danteva (D.W)   2019-04-20 20:37:00
民主剩地
作者: KOF5566 (小怡)   2019-04-21 00:20:00
中西区居民表示难过,外公家也已经被拆了,捷运这东西讲实话可有可无
作者: miruku8309 (MiMiMi)   2019-04-21 03:49:00
推认真参与!
作者: jeross (资深废柴杰洛士)   2019-04-21 07:15:00
政府立场要中立是谁教的观念?只有选举要中立吧。政府政策一定有自身立场
作者: arkliwa (arkliwa)   2019-04-21 08:38:00
推认真参与

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