Re: [新闻] 台南捷运盖不盖?首场说明会在永康 意见

楼主: jc110099 (最近衰衰)   2019-03-29 06:25:00
先说 我并不是台南人 我只是因为未来有考虑要南漂到台南(尚未确定)
所以近几个月一直在关注台南的各项资讯
举凡南科 宫庙 气候 饮食 登革热 喷药 新市政中心 医院 高铁台铁 各地域等等
就说南科好了
我之前就把版上有关南科的大约五六百篇文章都大略的给看过一遍(包含底下的推文)
至于像是宫庙 气候 饮食 登革热 喷药 高铁 台语 各地域等等我想了解的文章
少则一个主题数十篇 多则超过五百篇 也都几乎大略全部扫过一遍
也就是说我为了想认识台南 已经查阅过本版相关文章至少上千篇(近几个月)
我当初在看南科相关文章时
也觉得从市区骑车或开车走河堤好危险 应该要优先开一条从旧台南到南科的路线才对
不然从安平 北区和永康走河堤到南科的人实在是命在旦夕 随时都可能会出意外
不过
后来我仔细思考过后 发觉要让从安平 北区和永康通勤的那些人有个可以安全分流
路线的话
反而不是要开一条从旧台南到南科的捷运
因为第一 如果是开一条从原台南市到南科的捷运线 它不见得是开在安平北区那个方向
如果是开在台南车站或成大或平实那到南科的话 那大概就只有那一带的人会搭
第二 反之亦然 如果是开在安平北区那的话 那其他地带的人大概也不太会搭它去南科
所以
我仔细想过后觉得 捷运应该要照原订计画盖在旧台南市环状(蓝线环中华北路和中华东路
)及绿线横越平实到安平
然后借由这两条线连结到台铁 就能让整个原旧台南市人口最集中最多的地方坐捷运到
台铁大桥或台南站再转往台铁南科站上班
此外 这样规划 还能舒缓旧市区的交通 一举数得 是目前我觉得能最大化捷运功效的两线
当然 如果之后还有经费的话才继续往南科溪北方向盖
不过我猜大概只会盖到蓝绿两条线就不会再继续盖(少的话 甚至有可能只盖一条线
多的话 我觉得也顶多盖到三条线 所以我猜想估计大约会盖到两条线)
至于有人喊说要公投路线 我觉得并无不可 甚至觉得就是要这样
但是
我猜就算办公投 到时最后选出来的路线十之八九还是会优先盖在旧台市那边的蓝绿线
因为那边就是人多阿 而且还不是多一点而已 是多好几倍 要怎么翻转?
另外 关于新市政中心 我觉得终究是不会搬
因为到时不只旧市区的人会跳起来 新营那的人也会弹出来反对
且不说新营地区 就算到时有某个市长不想连任 直接霸王硬上弓硬搬好了
但是呢 一定就会有其他某个候选人跳出来说 〝投我 我当选就再把市府搬回来〞
然后他会不会当选呢? 我猜会 因为光是原旧台南及其周边的人口就超过百万
那盖到一办的新市政中心要怎么办? 凉拌阿
到时大概就停建或是继续盖完 但是盖完后当成某某什么什么馆之类的阿
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 06:41:00
蓝绿线确实是目前需求量最大的 蓝线是通勤需求 可以从中华东路的交通量看出来 绿线则是观光及转乘需求 可以从火车站到新天地间公共汽车加上高铁接驳车班次之密集看出更何况假日人潮涌入旧市区的情形其他地区要优先考量的 并不是捷运吧 已经有台铁跟公共汽车系统了啊台南就像是京都相对于大阪 已经有jr跟近铁开连通 就不需要在奈良也盖捷运了吧反倒是强化公共汽车及台铁运输系统 才是真的对溪北实质上的帮助
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 08:17:00
推这篇 溪北真的应该先强化公共汽车(因为路不塞所以可以搭开班次)培养溪北民众搭公共汽车的客源河堤道路的部分只希望北外环快速道路可以快点完工.....现在交通黑暗期让河堤变得更可怕了
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 08:55:00
哈 看完这篇 就想笑而已 请问解决了边缘化问题了吗?平衡城乡差距了吗?再者市区也会人口更集中 更拥挤,假日观光客会开车进市区坐捷运?所以最后还是塞啦..愈打愈想笑,台南问题都没解决 盖这路线有够好笑的,公投不一定会决定盖蓝绿线唷,不然市府早公投了如果公投结果并非市府所想,也怕得罪相关人民,明年选举怎么办,所以市府本身也真的没把握别把蓝线说的好像十拿九稳的,来公投吧
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:06:00
任何事都要扯上选举 这就是目前最可悲的问题 如果我是外地游客 知道假日市区会塞 我会考虑从86下来 车子停在安平或即将动工的水萍塭或海安路停车场 搭捷运逛旧市区啊不就是一个要如何让原本拥挤的地方获得改善的单纯问题新营会吸引人的地方 就是还保留着那种不那么拥挤的空间感
作者: Hammond (普龙宫)   2019-03-29 09:12:00
科怜....
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:12:00
台南版96639篇麻烦看一下,路线能解决文中的问题,再来讲吧,路线如不能解决的话,只是为特定目的盖的,平衡城乡差距对台南很重要,请记得大台南不只有旧市区而己
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:13:00
拜托请让议题回到单纯的改善旧市区拥挤的交通问题
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 09:16:00
ㄏㄏ国民党的溪北蔡某议员反捷运反成那样 重点是蓝线跟绿线都不在他的选区喔 公听会那边反得最夸张的就是他啦捷运的本质就是那一个拥挤的地方变得不要那么挤 中北台南就不挤硬要东扯西扯鸡鸡歪歪
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:18:00
旧市区人口拥塞造成交通问题就重新规划捷运路线,人口就会慢慢移出到捷运路线上,你会这么说代表旧市区人口压力大,在这情况下,还用蓝绿线,你是要旧市区挤到爆吗?
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 09:19:00
https://i.imgur.com/mV6y0jT.jpg这张图片可能已经有比较旧 不过你没有发现市府也有规划中北台南的部分吗 那为什么他们不是优先路网?因为那边的交通拥挤程度没有市区这边来的夸张啊 用台铁车站人次来比好了 台南站一天人次五万五比台中站多 新营了不起一万出头吧... 台铁旅次还有那么大的成长空间 溪北盖捷运.......=)想也知道就算规划了路线也一定会直接被中央打回来
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:23:00
京都大阪间的高衬市 作为纾解人口密集的住宅区 发展到一定规模 大型购物商场Aeon一样会进驻 奈良发展本身的观光一样变成知名的城市啊 新营本身不管是五分车还是复古氛围就是很值得开放的特色为何每几年就必需被政客操弄 吵着要搬市政府过去才能平衡城乡发展呢? 说真的住在市区的人有时才羡慕非都会区的恬适哪天我真的想到新营过快乐的务农生活 也没有必要拿着锄头上捷运吧
作者: allornothing (洛)   2019-03-29 09:28:00
为啥新营的人要跳出来反对新市政中心?不太懂,求解
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:30:00
因为选举制度啊 任何的开放改变必然都既得利益者 这就给政治人物操作的空间 能够制衡他们的 也只有选民的智慧了
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:31:00
那张图连看都不用看,画爽的,试问现在如果不解决城乡差距,永康以北人口没了 规画那么多条路不是废举吗?劝市府千万别杀鸡取卵,整个大台南的发展不是只有旧市区,自己晚上看永康以北的地区黑漆漆的 叫个女生自己在路上走都害怕请问县市合并后 市府怎么让中北台南的景像没什么改变
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 09:34:00
你自己都已经说那张图画爽的 那你怎么会觉得就算今天规划了以大台南为主的捷运线 贯穿溪南溪北 那你觉得可行吗?会过吗?还跟台铁重叠 送去交通部马上就被退回来了永康以北都没人?新市善化都是台南人口成长的前段班喔
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2019-03-29 09:36:00
到底是多以自我为中心啊 公投哥 规划到南科 那请问除了通勤时段 其他时段有多少人会搭?再说南科已经有台铁 国8 还有正在兴建的北外环 不需要重复投资这么多资源吧
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:37:00
没有任何人会反对台南永康以北的发展吧 但如果这些带头的议员成天只想着这些廉价简单的议题 试问大家如何有心思好好思考改善现况
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:37:00
要退 当年高雄就会先被退了 但没有 还是冲到桥头,
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 09:39:00
譬如说如果议员们花心思结合新营在地农家 与旅行业者市区内一大堆只能守着电视被蓝绿催眠的老人 想办法让他们走出去走走但是在现有选举制度下这种麻烦事没人想做啊 制造争议就是最廉价简单的
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 09:43:00
桥头就在旧高雄市的旁边一点都不远啊 阿你规划到新营...拜托五十几公里耶 火车都填不满人了还盖重叠的捷运^_^而且你自己的论点太奇怪了吧永康以北晚上很漆黑.... 不要说台南啦连台北都没有办法做到每个地方都很热闹了 台南市区之所以是市区就是因为他热闹
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:46:00
谁说我要规划到新营 目前新路线到南科就好 等市区人口压力减缓了,永康以北慢慢起来了,再慢慢扩建路线到时台南会有新的局面的
作者: urban01 (签率~)   2019-03-29 09:49:00
新市政中心以服务腹地来说 盖在善化是不错啦
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:52:00
但执政者好像被什么蒙眼一样,市区人口愈多 水泥多自然土地少,到时水灾等大自然灾害怎么办?再治水 再治水 狂治水经费就都用来治水就好了,千万别忘了旧市区以前是五条港
作者: XBUCKXMR (träume)   2019-03-29 09:53:00
原来只盖捷运市区人口就会往郊区分散 腻害腻害
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 09:56:00
线改了至少购屋会选在捷运沿线 不会再往目前的蓝绿线移动但盖了蓝绿线市区铁爆 人口增加多 自然土地就少长期发展来说是非正向的,自然土地和水泥建物要平衡才好
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 10:03:00
这篇应该没有讲到治水问题 不过以莫拉克为基准 除了仁德附近因为地形无解外 要淹到旧市区里面机会是?神户临海线 (印象中已经连续亏损20年没赚过钱) 平日搭大概接近半小时一班 除了通勤时间外 大概一节车厢不会超过5个人新闻每年都被拿出来检讨 要先把有限的资源摆在既有的问题上 还是像若干年前的市长天马行空的在夏林路上挖大洞我想大家可以发挥智慧好好想想 但是还是觉得 没有人会反对永康以北的所谓的"均衡发展" 只是"适切的发展"更为重要吧
作者: cloudccw (.....)   2019-03-29 10:15:00
夕张JR~~ 今年要掰掰了
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 10:16:00
目前南科发展迅速 自己同学在最强公司工作的那个族群大概分成两派 喜欢都市丛林的就买进市区 喜欢开车享受乐趣的就买善化新市 并没有因为盖捷运而有所冲突啊 等到新市善化甚至新营都长满了高楼竹笋 再来规划不是很好那边的路都非常大条笔直
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-03-29 10:28:00
其实南科有规划橘线啦 但问题就是现在南科周边已经有非常多的交通建设正在进行中 我自己住在新市我都先觉得捷运让拥挤的市区永康盖旧市区又不是全部都在五条港的范围
作者: qq204 (好想放假...)   2019-03-29 13:09:00
所以要如何让外地人不开车进市区很重要
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 13:19:00
所以才规划南边上来的旅客可以从86下来进安平,水萍塭或海安路甚至晶英地停 北边来的就比较不清楚了 这可能也是绿线考虑经过西门路的原因吧以观光角度来看 绿线经过西门路的确对旧城区的观光动线是相当方便的 至于影响居民的技术问题则可能要花时间精神解释给长辈们听了 至少先教会议员们 要盖的是"单轨"非"轻轨"
作者: howard365   2019-03-29 14:26:00
其实可以考虑西门段移到海安路
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 14:42:00
认同海安路可以作为选项之一 路大条又都是店家 反对声音应该小很多 但市府的说法似乎是海安路希望保留完整的散步道路 不知道ㄇ字型拱柱能不能克服?
作者: x650618 (海之子)   2019-03-29 16:22:00
参考苏黎世的大众交通计划应该比较好
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 16:23:00
苏黎世霍夫曼大道好美啊~~~超怀念 但路面电车在台南应该是死穴 残念
作者: maxed (131)   2019-03-29 18:00:00
目前初步的路线规划 也很大的解决土地问题 少征收土地 省钱台铁区间车/公共汽车不就是要发挥捷运的功能吗?!"转乘"很好用
作者: weijidai   2019-03-29 19:12:00
海安路要地下化才有机会进去 地下街立高架柱还有结构安全问题
作者: sanfun0310 (阿新)   2019-03-29 20:38:00
海安路都盖那个听不到城市之音(太吵了)的艺术街了基本上很难再规划捷运了
作者: ceritawa (azlxvmnlc)   2019-03-29 22:48:00
因为美术二馆似乎也是补强原有地停直接盖 虽然轨道结构要求更高 不知道工程上有没有办法克服

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