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作者: olctw (k.olc.tw) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 0106民进党台南市长电视辩论会 逐字稿
时间: Mon Jan 29 16:01:04 2018
网页版： https://goo.gl/xzJVPP
影片： https://www.youtube.com/watch?v=rUa19Qh51vU
逐字稿授权： 姓名标示 4.0 国际 (CC BY 4.0)
授权本文以“CC-BY g0v contributors”释出，贡献者: kiang , Louis Davidun
(00:00:11)主持人：观众朋友大家好，我是陈雅琳，欢迎收看“府城
风云 台南市长争霸战”电视辩论会，这是2018年第一战，先由竞争最为激
烈的、有六个人参选的台南市来率先登场。那么民进党在台南市的连续执政已经
有21年，而如果在台南县市合并之前的台南县，那么民进党在那边有执政了连
续有25年，而且台南市长的得票率是逐年攀升的，从1997年的36%，到
2001年的43%，再到2005年的45%，再到赖清德第一任的60%以
及他第二任的73%，创下了最高的得票率的纪录。而且台南市长施政满意度在
全国排名起来都是名列前茅的。那么在前人打下这么好的基础之上，谁来接班压
力都非常的大。那么很多人也评论说，谁能够在民进党的初选那么过关，那么谁
就很有可能就可以拿下台南市长的宝座。所以呢，这一场竞争非常的激烈，有六
个人参选，这是全国最激烈的。今天，六位参选人通通来到壹电视要透过辩论也
让选民可以看清楚，谁是那一个最适合的台南市长人选，我们也期待透过辩论能
够让台湾的这个选举文化是更为理性与公开透明，那么也期待透过辩论能够让大
家更了解参选人每一个人的政策理念以及人格特质。
主持人：好，首先呢，我们就来介绍今天的六位主角。首先欢迎的是立委陈亭妃
。
陈亭妃：大家好我是陈亭妃。
主持人：好我们继续欢迎的是立委王定宇。
王定宇：大家好 大家好，我是王定宇(台语) 我是王定宇。
主持人：好，继续介绍的是立委黄伟哲。
黄伟哲：主持人好，我是黄伟哲。
主持人：好，继续介绍的是前民进党副秘书长李俊毅。
李俊毅：大家好，我是(台语) 李俊毅 李俊毅，大家新年恭喜(台语)。
主持人：继续欢迎的是立委叶宜津。
叶宜津：大家好我是叶宜津 叶宜津(台语)。
主持人：也继续欢迎的是台南市前副市长颜纯左。
颜纯左：大家好 我是颜纯左(台语) 颜纯左。
主持人：好，这是六位今天的主角，那么接下来呢，先跟大家说明今天的辩论程
序以及规则，第一阶段是申论，第二阶段是媒体人提问，第三阶段是参选人彼此
之间的交叉诘问，那么第四阶段就是结论，先申论的会后结论，那么第二阶段跟
第三阶段也就是媒体人提问还有候选人彼此之间的交叉提问，那么这个部分是有
另外的抽签顺序，那么每个阶段的发言时间各不一样，那么各位的前方喔都有一
个倒数钟可以来做参考，同时我们也会按铃提醒。如果15分钟的申论跟结论，
我们会在倒数1分钟的时候会有一铃声，倒数30秒的时候会有两短声，那么在
最后发言时间到的时候就有一长声，同时会把麦克风关闭。那么如果我们今天发
言的时间是3分钟之内的，那么会直接在倒数30秒的时候会有两短声，在结束
的时候同样有一长声，然后关闭麦克风，所以要请所有的参选人把握时间。
那么至于我们今天台下的观众呢，每一位参选人前方各有十二位的自己的支持者
，那么经过各个阵营事先的协调跟同意，支持者是可以秀出那么自己的宣传看板
，但内容是不得攻击他人，而这些画面也会入镜，不过呢为了让参选人在台上发
言的时候是可以很专心，所以当台上如果正在讲话的时候，那我们就不要发出声
音或鼓掌。
好，但接下来这个呢，是要为他们来大声的喝采跟鼓掌的就是每次辩论前我都要
展现一下民主风度，所以我们请六位候选人先来到台前，我们先彼此的这个握手
来致意。请，来，我们先到前面来，好，请叠手。好，这个六位参选人的从政经
历都非常的丰富，大家也都非常的优秀，那么上了这个辩论台就得当仁不让，尽
管很竞争，但是呢，大家都是党内同志今天呢要展现出君子风度，希望能够真理
越辩越明。非常感谢六位候选人，请回辩论台。
好，我们精彩的辩论呢，马上就要来展开了，那么紧张时刻马上要到来，不过先
缓和一下紧张的情绪，休息一下，马上回来。
欢迎回到民进党台南初选电视辩论会的现场，那么现在开始辩论会正式展开
第一阶段申论先请陈亭妃，时间五分钟。
(00:06:03)陈亭妃：主持人好，我们所有的同党同志还有所有的朋友
，大家好。我相信，赖清德院长曾经说过，不论是中央或地方，一定要接地气。
亭妃是十年的议员、十年的立委，一路来让乡亲栽培，所以亭妃认为，我有使命
，我有责任，要让台南更好。尤其我的父亲是将军巷口人，妈妈是七股人，我虽
然从小在台南长大读书，可是在五岁以前阿嬷就常带我到新营阿伯家去住，因为
爸爸妈妈必须努力打拼他的事业跟工作。所以阿嬷常在跟我说，人要记得饮水思
源，不能忘本。所以她带着我坐着火车走遍每个地方，到将军、到七股、到新营
在台南，相信这是我小时候所记忆的地方，就是台南市或台南县，都是我的家。
这个家也是亭妃，台南自己的女儿，在顾的。也是在这个地方每个人都是我的兄
弟姊妹，都是我的长辈。要做市长，我们也知道，市长就是一个 CEO ，他
是一个规划师，也是一个市政的缝合师，所以他必须了解台南，他也必须扎根台
南，甚至他必须对于这个台南是有心的，不只对台南有心，他对人事物也要非常
有心，所以我相信，从过去亭妃在议员、立委走遍美一个地方，走遍每一个乡镇
、每一个地区，我们所希望的是能够用我们亲力亲为、了解地方的心，去解决百
姓的问题，所以在这一段时间，我们听到很多我们乡亲的共同的声音，就是在合
并之后可能资源分配的问题。
我们也知道，合并过程的这七年多其实很辛苦，因为我们在打地基、我们在做基
础，赖市长打基础，未来第三届的市长是要把他做延伸，而且把这一个基础往上
垫高，所以我们认为说，在中央给了地方将近有一千亿的前瞻预算，这个前瞻预
算非常的重要，所以亭妃有蓝图，我们要用效率去打拼，我们要用时间去换取我
们的成效，所以亭妃把蓝图作为行动力，我们提出了行动政府，要让人民感受到
，政府就在我们的身边，政府就在我们的厝边替我们解决问题，所以亭妃从一月
初一开始，也就是 2018 年一个新的开始，我实际用行动走访了 37
区，我用 6 天的时间要走访 370 公里，用铁马的精神、用脚踏实地一
步一脚印的精神，要走遍每一个地方，所以在这段时间，从一月初一开始，每一
天都走超过差不多 70 公里，但是我们知道，这 70 公里之中，无论有
人或是没人，就算走过田埂、走过塭仔，我们都知道这是人民的期待，我们如何
把每一个地方、每一个角落，能够来关心、能够建设的部份，所以这就是我们整
个蓝图要如何配套进行。
相对等的，当第三天走到昆滨伯后壁，昆滨伯说怎么有可能一个女孩子可以骑这
么远，短短几天的时间，他说这就是亭妃的耐力跟决心，所以如果把台南市交给
陈亭妃，绝对没问题，这就是我们的坚持。甚至到第四天，我们遇到的是风雨，
雨很大，但是我们一样雨衣穿着，我们继续拼、继续冲，因为这是我们对乡亲的
承诺，我们要在 6 天走遍 37 区、走遍 370 公里，所以我们要跟
所有乡亲长辈说，最有行动力的陈亭妃、最有执行力的陈亭妃、最有沟通力的陈
亭妃，不是空口白话，我们也不是空谈、说空话，而是实质行动，用铁马行台南
起飞，铁马行的方式让人民乡亲感受到亭妃的热情，也要麻烦大家，看到亭妃的
热情，替亭妃加油。
(00:11:09)王定宇：主办单位、两位提问人、正在看电视全国的观众
、特别是台南的市民老板，大家好，我是王定宇。要开始说以前，台南市这个都
市的变化，还是原本台南县与台南市的变化，它不是一天完成的，这 20 多
年来，从最早期的李中潘，一直到后来陈唐山县长、张灿鍙市长、许添财市长、
苏焕智县长，到现在担任行政院院长的赖清德市长，以及很多很多，他的名字可
能不是很有名，但是付出长久的青春，让台南市变成一个伟大、了不起、特别的
城市，所以我要先感谢。
发展的基础在此，但是不是没有问题，台南市面对的问题相当的多，在这段时间
，我办过数不清的村里、甚至到一个家庭、一个猪肉摊，走到台南市东南西北最
边界的地方，我们看到台南市的机会和挑战，也看到台南市的美丽与哀愁，合并
以后的大台南，它展现了活力的一面，同时也发现了问题。一条曾文溪，溪南溪
北变成两个世界，你可以看到永康、可以看到市区、可以看到归仁，可以看到善
化，它发展的越来越好，房价越来越高，隔着一条河的对面，不管你是去后营营
西，还是要去将军、盐水，你会发现人口减少，就业的机会不多，所以当我们看
到这个问题，发展的落差，或者叫做边缘化，一个市政府存在的价值就是要解决
问题，一个市政府存在的价值就是为人民，把它长久累积的问题解决。
发展很好的区域，像是东区、中西区到永康、到仁德，东西向的交通上下班没有
一条可以通，都在塞车，当然还有空污的问题，所以针对这些问题，比方说像边
缘化或者发展区域落差的部份，我提出小市府、大公所，这不是我发明的，日本
时代台南市与台南县本来就是台南州，在台南州的时候有郡所的设置，我们现在
有 11 个议员选区，在这 11 个区里面，大公所小市府的概念，让跟市
民生活直接相关的，不管是道路、交通、水沟、路面品质、学校、公园、治安这
样的预算，直接放在公所，让公所跟人民、让公所跟里长最直接一条线、一个层
级就要解决问题，而市政府做的是整个跨区域的规划，我们希望透过资源来到百
姓最接近的地方，从一个市中心变成 11 个市中心，让边缘化的半径范围缩
小。
又比方说在区域发展的均衡上，我们提出三个廊带的发展，最北边的新营，以整
个台南来看，当然最北边，用嘉南平原的概念来看，它是嘉南平原的中心，整合
新营跟盐水的条件，再加上嘉义太保高铁站，再加上周边山区到平原的农产品，
这里可以发展一个提供嘉南平原最好的生活资源中心。第二个廊带在曾文溪的两
岸，南侧是南科，北侧是农业区，不管是麻豆或者甚至于到更北边的农业地区庄
头，
怎么样透过桥梁的连接，现在三条桥梁国圣桥、西港大桥、麻善大桥，相距的距
离 8 公里到 10 公里，桥梁的衔接可以带动这个地方的发展，让溪北原
来地价偏低、人口偏少反而成为溪南重要的生活资源区。而第三条廊带，是以南
关线到永康，加上旧的台南市政府，可以延伸到湾里，湾里可以变成和奇美博物
馆生活圈连在一起的生活中心，这里人口密集、这里就业机会多、这里产生的交
通居住品质问题也多，所以定宇在这里短短的时间没办法说完全，我们希望台南
市政府是台南市民的政府，四年的时间、有限的预算，把问题解决，让台南市发
展成跟台北、台中、高雄不一样的都市，因为我们台南是台湾文化的中心，是台
湾主体意识的重点，也是将来台湾最好成家的地方，我们设定目标，用有限的资
源、有限的时间来解决问题，我是王定宇，我准备好，请你聘请我为你服务。
(00:16:16)黄伟哲：主持人、五位党内同志、电视机前的观众朋友，
以及我最敬爱的台南乡亲，大家好。我是来自台南盐分地带七股的黄伟哲，也是
受到乡亲栽培，要为各位打造幸福城市的黄伟哲，今天很感谢壹电视来举办这场
辩论。事实上我们六位候选人，透过参与这场辩论，充分证明了民进党开放与团
结的表现，也需要向全国同胞展现台南人的风度与进步。
台南人都知道汤德章律师是日本时代疼惜乡土的知识份子，后来发生的 228
事件中汤德章律师为了保护年轻的学子，拒绝交出参加 228 年轻学子的
名单，以致被当权者带到民生绿园执行死刑，在从容就义前汤德章律师带着笑容
大声说，台湾人万岁，这一幕让所有的台南人都深受感动。过去的民生绿园就是
现在的汤德章纪念公园，我们感念他为了疼惜乡土、为了保护年轻的学子，因而
牺牲奉献的台南精神，同时汤德章律师作为知识份子所展现出来的正义与勇气，
这是真正的台南价值。这份精神跟价值，就是我们台南人要为故乡打拼的力量，
我就相信，作为知识份子，要有疼惜乡土的责任，而未来的台南市长，也要有延
续正义和勇气的台南精神。
台南精神要团结市民，迎接国际竞争，打造文化科技的城市，而身为台南市长，
最重要的工作，就是推动整合城乡发展、整合世代正义、整合传承与创新三大整
合工程。首先我们要提到整合城乡发展，无论是府城、溪南、溪北、海线、山区
，没有一个角落该被遗忘，没有一个市民该被忽略，未来轨道建设以及产业聚落
的布局开创，就是要整合城乡的发展，这样的整合是地理、心理和经济上的缝合
，伟哲会积极争取国家级的台湾国际农业开发公司，能够将重要的业务设置在台
南的溪北，同时台南市政府并将和台湾国际农业开发公司密切合作，并且台南市
政府将结合民间在日本东京设立台南行销办公室，能够和台湾国际农业开发公司
对口，透过中心将台南的芒果和虱目鱼、文旦和台湾鲷等等的农鱼产品能够行销
到全世界，同时也将各国的观光客带回台南，这样子溪北将成为台南的农业重镇
，而台南将成为台湾的观光大城。
其次，我们要整合世代的正义，彰显劳动正义，我承诺将来台南市政府将设立劳
检处，保障劳动者的权益，并且让工作的年轻人可以安心体验劳动的价值；最后
，在既有的青创基地基础上，我们将结合旧有闲置的房舍扩充青年创业中心，市
府将提供空间延揽资金和人才，能够让年轻人过去在竹科、中科、在内湖南港园
区工作的台南子弟，能够有机会返乡创业创新，并且协助在地的文创、饮食以及
内容产业升级，让年轻人在台南安身立命，这就是整合传承创新的价值与道理。
几个礼拜以前，赖清德院长回到台南视察，当媒体记者要照相的时候，很多人挤
到院长旁边争取曝光，赖院长看到伟哲被挤到旁边，好意的说伟哲可以过来一点
，伟哲说，赖医师没关系，我站在这里就好，其实我心里想讲的是，我们是价值
与精神站在一起，不只是照相要站在一起而已，恳请乡亲跟伟哲站在一起，发挥
我们的台南精神，开创我们的台南时代，能够像汤德章律师的正义与勇气，感谢
陈唐山、苏焕智县长，和张灿鍙、许添财、赖清德市长的精神和打拼，感谢大家
，谢谢。
(00:21:09)李俊毅：大家好，我是李俊毅，先跟大家说一个新年恭喜
，所有全国的好朋友，你们很关心台南，感谢你。台南是我的故乡，我用我生命
超过一半的时间在这个地方，做政治的改革，追求一个公平正义、市民生活的改
善，如果说台中的林家龙市长十年磨一剑，可以为台中带来这么大的一个贡献，
我已经磨了三剑， 30 年，我这三枝剑希望贡献给台南。
我希望今天不是一个念稿，大家在这边读稿机，在这边表象在作秀的一个场合，
我希望它是一个厘清我们未来要为台南要去做的一些政策，厘清社会对我们个人
的一些人格、争议的重要的一个时刻。我们很遗憾，整个初选到现在已经一年多
的时间，很少听到我的对手提出一些政策，当然叶宜津有提出来、颜纯左也有提
出来，其他我实在是一直等待，一年多了。我看到的是什么？这一年多，我看到
的是派系、动员、造势、花钱、广告、买媒体，大家要不要把这个初选的财政收
支报告一下、公开一下，或许我们约一个礼拜的时间好了，主持人，我们一个礼
拜后就在壹电视公布这一次台南市六位初选的市长候选人的初选财政收支。
除了这个之外，我必须要提出几个重要的质疑，当然，我的政策会留在结论的时
候跟大家做一个完整的报告，因为需要互动让他们有一点时间回应，所以我就提
出来。
刚才黄伟哲委员说汤德章精神，正义、勇气，可以舍生命于不顾，这个是台南的
精神，也不只是台南精神，我看也是赖清德精神，他在拒绝黑金的时候，让我非
常的感动，但是这一张照片黄伟哲委员有没有看到，这一张照片就是赖清德市长
口中的黑金，你所举起来的这个手是黑金之手。这一张照片出来以后，社会非常
的震惊，连渔夫都在网络上大骂，他政治看不懂。那你碰到这个问题，你请你的
总部总干事郭国文，他就在现场，郭国文就在这里，竟然说什么？赖清德口中的
黑金，被你们的竞选团队说成是可以做全民政府，你要跟黑金联手形成一个台南
市的全民政府，我第一个反对。你有没有去问过赖清德市长，说你可以跟她合作
，做这个联合政府，你有答应她干议长吗？我觉得这个精神不是嘴巴在讲。
第二个，这个黑金的问题也不单纯只是这样子，我拨一段片子，我希望你能够好
好…
“这一场学运在运动当中的时候，白狼杠上了民进党，日前在围攻立法院还批评
民进党的立委是白天骂黑道、但是晚上叫大哥，结果就在商总的一场晚宴上面，
民进党立委黄伟哲刚好跟白狼意外的碰到了，两个人拿酒杯互相致敬的画面，马
上成为大家关注的焦点。
餐会上互相敬酒的两个人，仔细看右边是白狼张安乐，左边不就是民进党立委黄
伟哲吗？到底怎么一回事？
哪个没有巴结过兄弟黑道，晚上叫大哥、白天说黑道
日前张安乐围立院才大骂民进党立委白天骂黑道，晚上叫大哥，言犹在耳不到两
个礼拜，民进党立委黄伟哲就和白狼在台南一场餐会上狭路相逢”
我给你这么多的时间，一开始我就提出，牺牲我说明政策的时间，我希望整个这
一场辩论会是一个厘清
(00:26:19)叶宜津： 各位观众朋友，亲爱的台南市民大家好，我是
叶宜津。台南是台湾的第一个古城，非常值得来玩，所以我如果能够当上台南市
长，当然要继续发展观光。发展观光产业，公共运输的加强、停车场的建置，就
是我的施政重点。除了古蹟美食，我还要把休闲农业纳进来，除了休闲观光产业
，我还要让台南市政府跟各地区的农会结合，来为台南优质的农产品做认证，你
吃到的确定是台南的虱目鱼吗？确定是台南的芒果吗？你确定这是关庙的凤梨吗
？我就是要强调， organic or local ，用有机或在地的认
证行销来提高台南的农业价值，经济价值。
除了农业、观光，我还要发挥我留学欧洲的背景，向欧洲招商，在美国川普总统
要求美商回去美国设厂以后，剩下欧洲是我们的机会，我会清楚的让欧洲人知道
，台南会是你非常好的合作对象，因为一，我们台南人才济济，有非常优质的劳
动力，第二我们台南的土地成本便宜，让你成本降低，第三我会带着台南市府，
向欧洲人保证我们会健全法规、注重智慧财产权，你不用去中国设厂怕被别人偷
走。第四因为我们跟欧洲一样都是 WTO 的会员国，从台湾出口到亚洲新兴
市场跟从欧洲到亚洲新兴市场，税是一样的，但是从台南出口到亚洲新兴市场，
可以节省大笔的运输成本，而且我知道，欧洲正准备要进军亚洲的新兴市场，我
们应该跟他一起合作，迈向这一个新兴市场，甚至于迈向国际市场，让台南有多
一点的欧商进驻，结合台南各地区大大小小的工业区，我们一起进军国际市场，
让台南增加工作机会，成为年轻人可以工作、结婚、生子的好地方。
说到结婚生子，现在大家都知道，因为我会做人一次做三个，我非常知道年轻父
母生养小孩的辛苦，我要让台南市政府普设公立公共托育，用 BOT 或者
OT 的方式，来普设公共托育；除了普设公共托育，要没有接受公共托育的六
岁以下的儿童，每人每月 3000 元的育儿津贴。我知道有人会问我说，钱
从哪里来？我认为用 4% 的台南市政府的总预算花在 5% 的 6 岁以
下的儿童身上，这是一种投资，这是一种非常划算的投资，我希望大家可以支持
我，让我们台南可以注入新希望，可以注入新生命。人口学家说，政府花 1
块钱在小孩身上，至少可以回收 7 块钱的人口红利，请支持我的政策，让我
们一起让台南变得更好、变得更有希望。
我来当市长，我会像一个妈妈一样，好好的从我们的幼儿，照顾到年轻人的工作
机会，照顾到整个社区的安养，台南市民，我相信你的智慧，请给叶宜津一个机
会，谢谢。
(00:31:21)主持人：继续请颜纯左申论，时间五分钟。
(00:31:26)颜纯左：主持人，我们敬爱的同志，电视机前的好朋友，
大家好，我是颜纯左。我是一位医师，过去担任台南县的副县长，担任台南市的
副市长。28年前，我选择回来自己的故乡－台南下营，一个两万五千人口的地
方开业。前14年我看过五十万人次以上的患者；后面12年担任副县长、副市
长的时候，我得到很多大奖，包括我得到卫生署特殊医疗爱滋病特殊防御奖，我
也得到欧巴马总统终身成就奖，我也得到史怀哲终身医疗成就奖，我得到国家卫
生研究院登革热首席防御专家，我去年也得到厚生会医疗奉献奖。我得到这些奖
都是在我在副县长、副市长的时候所得到的，所以当台南人民给我更多机会的话
，我就有那个机会服务更多民众，促进我们台南的进步。民国92年，SARS
进来台湾的时候，那个时候局面是非常的混乱，我响应当时李明亮署长的呼唤要
进去和平医院，我跟我的太太说：“局势非常混乱，但是我一定要勇敢担起这个
重担。我准备要进去医院，作为医师太太的你，要心理有准备，这次可能很危险
。”我的太太虽然不舍，但是也勉强答应我的要求。但是那个时候我七岁的孩子
来到现场，他抱着我的大腿说：“爸爸，你不可以进去，你进去，我就没爸爸了
。”在那个时候我看到人民的恐惶，我也看到人民的期待，所以我创立了全国第
一个发烧筛检站，后来变成模范，就这样将SARS控制住了。12年来，我们
走过很多台南困难的时刻，见证著台南的温暖、台南的团结、台南的可爱与可贵
。台南这个大家庭，什么地方需要修，什么地方需要补，什么地方需要贴，什么
地方需要黏，我非常清楚。米桶里有多少米，要煮多少饭，多少人吃，我也非常
了解。我是台南的长工、痴情的医师。12年里面，我们开发过五个工业区，我
们设立了关怀中心，我们创立了行动医院，我们将芒果、将兰花、将文旦、将凤
梨销到全世界，我们将淹水的面积减少80%，我们有路平专案、公共汽车捷运化、
台南铁路地下化、莫拉克台风的处理、0206大地震对我们的冲击，我减少台
南因为毒品引起的爱滋病，自94年210个一直到去年剩3个，我也将登革热
自104年22752个降到去年剩不到半个。我见证到台南重度发展的过程，
98年我们县市合并，我是当时的催生者。对台南的发展，我有相当大的责任感
，但是我看到此时要参与这次市长选举的本党同志，
他们在立法院问政的声色都是一流，但是可惜他们所欠缺的，他们欠缺的是市政
的经验和对市政的熟悉度。跟他们比起来，我是最可以给我们台南带来更好的愿
景的候选人，台南市这个孩子刚好八岁而已，百年发展的基础还未打稳，我有义
务为台南承担更大的责任。我当选以后，我会马上处里赖清德市长还未完成的总
总很多重大的建设，包括铁路地下化延伸到我们永康，绿体化到新市、善化，必
要的时候到柳营、到新化，绿能科技园区的设立，包括我们小巨蛋的设立。除此
之外，我也要改变我们孩子毒品的问题，将毒品赶出校园；少子化、低薪的问题
，老人照顾的问题；我不能让登革热再来威胁台南；___不会边缘化。我会继
赖清德市长之后，将台南变成一个真真正正大家安居乐业的所在。只有纯左能够
延续赖清地的市政，直接上手，不用摸索，请支持一个无缝接轨的候选人，颜纯
左。
(00:36:27)主持人：好，这是第一阶段的申论。那么看到第一阶段申
论呢，已经有砲火囉，接下来休息一下马上再回来是更为犀利的媒体人提问，马
上回来。
(00:37:05)主持人：欢迎回到民进党台南市长初选电视辩论会的现场
，那么刚刚第一阶段的申论相信了所有的人对于这六位候选人他们的理念还有政
见甚至是质疑都相当得清楚，不过我想施政呢总是会有难题，而且呢大家都有从
政经历了，那么这整个过去呢在接下来更严酷的选战都会接受检验。所以呢接下
来我们就来进行第二阶段的媒体人提问，那么这一阶段呢，我们邀请两位在台湾
政治新闻界也是非常权威的媒体人来进行提问。
主持人：我们首先欢迎的是自由时报总编辑，邹景雯。
邹景雯：各位大家好。
主持人：另外是资深媒体人，钟年晃。
钟年晃：大家好。
主持人：好，这个阶段的媒体人提问，那么在各阵营之前喔，先协调开会的抽签
有不一样的顺序，分别会是叶宜津、颜纯左、王定宇、陈亭妃、李俊毅以及黄伟
哲。那么当第一位提问人提问的时候是按照这个顺序，那第二位提问人提问的时
候呢，回答顺序就会刚好反过来，OK。那我们首先呢按照姓氏笔画先请邹景雯
提问。
(00:38:26)邹景雯：各位有志参选台南市长的各位大家好，行政首长
不同于民意代表，经常要面对决断，政治决断或是政策决断。政治决断牵涉到的
是价值观跟重大的取舍，刚刚很多位都谈到了这个价值观的问题，所以我想请教
各位的是一个案例。2014年的12月在台南市议会拥有多数席次的民进党失
掉了议长的宝座，当时的市长赖清德以司法尚未厘清有没有贿选为由，长期的不
进入议会，那之后有一连串的效应，甚至到了最后司法有做了一个决定，我想请
教各位的是，大家怎么看待这个问题，如果当时是您当市长，您又会做怎么样的
一个抉择，谢谢。
(00:39:35)主持人：邹景雯的提问第一位要发言的回答的是叶宜津，
时间两分钟。
(00:39:42)叶宜津：我其实跟赖清德市长一起进入立法院，我也非常
了解他、知道他个性，他是择善固执，非常有原则，但是政治不是只有你一个党
也不是只有你一个派，当然更不是只有你一个人的好恶，在那种情况下其实我非
常不以为然，也深以为耻的就是我们台南市议长的选举，其实我甚至曾经还私底
下认为，连操盘的颜纯左主委都应该负相当的责任，但是我都没有说话，因为不
在其位、不谋其政，不过今天既然问了这件事，我会告诉大家，如果是我当市长
，我再大的不满，我还是会走进议会，我会勇敢的面对这一些贿选、或者有重大
贿选嫌疑而产生出来的议会，虽然我走进去，但是我不会在原则上予以妥协，我
还是会认真的让大家知道，台南市政不能够接受恐吓威胁，我可以进到议会来，
你也许可以对着我做人身攻击，但是我不会让市政空转，我必须要让市政可以继
续下去。
我个人可以忍耐，但是我会进去让它继续运作，不过我认为每一个市长，他为他
自己的作为负责，我并没有认为赖清德市长这样子做是错的，因为每一个人的特
质不一样，我只能告诉各位，这个问题如果真的发生在我身上，我会怎么做，我
相信我可以用更柔软…坚持下去。
(00:41:45)主持人：谢谢，接下来颜纯左回答，时间两分钟。
(00:41:50)颜纯左：是的，周总编这个问题问的非常好，我必须要澄
清，议长选举不是市党部主委的责任，是党团的责任，它还包括很多没党籍与台
联出来投，所以那个时候中央党部钟常委、陈亭妃，甚至当时整个所有协调者，
最后为什么我会辞职，因为那个时候很多人找不到党团，打电话到党部的时候，
三字经，对民进党的伤害非常大，所以我首先要跟叶立委与所有民众做一个报告
。
说到那一场选举，我们就非常郁卒，那个时候台南本来是民主的沙漠，在大家共
同打拼之下变民主的圣地，但是跑票的那时候，有人说是民主的丢脸事，是现在
郭国文议员来到这个现场，结果现在他跟那些让民主变丢脸事的那些人站在一起
在那个地方，所以我感觉比较痛心的是这件事。
我想如果我是台南市长时，当然这是一个价值的抉择，但是首先我要跟大家报告
，在那段时间，赖清德市长虽然没有进去议会，但是市政并没有空转，我们一样
每个星期都在开市政会议，每个星期为了要怎么满足市民的需求，在那个地方大
家共同来探讨，所以没有进去议会，不表示市政空转，所以我要跟大家做一个报
告。那么赖清德市长他的坚持，大家都看得到，那个时候台南人民也用很高的掌
声对他所坚持的立场给予许多称赞，所以我想如果我是台南市长时，我一样会学
赖清德市长那种作法，虽然面对监察院弹劾，但是我们绝对不会向黑金妥协，但
是一方面我们还是要维持整个市政的一个运转。
(00:43:50)主持人：接下来王定宇回答，时间两分钟。
(00:43:54)王定宇：市长与民意代表很大的差别就是，有府会的关系
，府会关系其实是市长跟民意代表非常大的差距，今天是 1 月 6 号，
2015 年的 1 月 6 号赖清德市长宣布，对抗黑金、拒绝进入议会，
长达 232 天，那个时候因为这个议长李全教的贿选案，民进党还有五位党
籍的议员因为跑票被开除，伤透了支持者跟市民的心，这是一件无法挽回的伤痕
。当赖清德宣布，决定不进去市议会的时候，这是一个政治人物价值的选择，这
是一个宪政法律的问题，当然更重要的是身为市长，你面对黑金的议会的时候，
你有没有那个决断力去对抗它？
所以评价这样的行动，我不认为我有资格去评价赖清德决定进去或不进去，我只
能说那件事情，我们每一个人都应该对不起，不是谁做错了，是我们一起没有做
好来，发生这样的事情。所以我也很遗憾的，很多人标榜著赖清德，吊著赖清德
的看板，但是却跟李全教们一起打这场初选，这是不对的，不管选举输赢，这是
不正确的。
至于我个人，如果担任台南市长，我只有两个原则，第一个严格执行法律，我的
公务员没有任何人需要接受贿选议长跟议员的威胁，你的职权由市长来承担，你
不用跟他们妥协，不用因为预算或者质询而有所妥协；第二个我会进入议会，但
是我不会表示对这样的议长任何的尊重，我来到议会是因为对市民我有我的责任
，这两件事情要同时，在当贿选案没有一个判决定谳之前，没有一个公务员应该
去屈服这样议员的职权。
主持人：继续，请陈亭妃回答，时间两分钟
(00:46:00)陈亭妃：我想在 2014 年 12 月的议长选举，
真的是台南史上最痛，而且这个痛是让所有的支持者没有办法接受的痛，刚刚颜
主委有说，当时候中央是派我，因为我是中常委，所以到地方担任协调者，协调
者，这很重要的一个角色，协调者，为什么说我所扮演的协调者是跟中央、地方
，当他们开党团会议，有需要中央党部来协助，需要我们来做一个直接发文任何
要求动作的时候，我们必须在旁协助，就是这个角色。
所以当时候在党团，希望中常会可以通过，让所有的议员可以签切结书，也就是
如果没有符合我们党团规定要求投票的话，一律要签切结书，这个切结书就是辞
去议员的切结书，所以当时候在中央做了一个决定，甚至党团也希望蔡英文总统
、蔡英文主席可以南下来一起召开这样的会议，我相信主席也在我禀报之后也到
台南来召开这样的相关会议，所以包括切结书、包括在整个中常会、中执会的过
程，我一五一十只要党团要求我对于中常会所禀报的部份，没有一件事情没有达
成，所以这都是在中常会的会议记录当中，会议录音当中都可以一一呈现，所以
我相信，这个真的是史上最痛，我们也认为说赖清德市长，在没有影响所有公务
、政策的一个前提之下，没有进去我想我是支持的，但是我觉得，我们也应该痛
定思痛。
主持人：继续，请李俊毅回答，时间两分钟
(00:48:07)李俊毅：谢谢，我相信邹景雯可能听不太懂，听了好几个
已经报告，当然，叶宜津说得很清楚，她是会进，颜纯左是主张不进，陈亭妃好
像也同意他不进，那我是让赖清德在决定之后不让他孤单的人，我们中央党部这
边就是全力支持，而且把这件事视为地方的一个危机，执政的危机，那我就全力
支持，没有什么支不支持的杂音，就是全力支持。
那么到底如果换成我是赖清德的时候，我会不会这样子做？我会。因为他，事实
上赖清德的个性是一个嫉恶如仇，黑金对我们长期从我跟他大概是同一个期间参
与政治，到民进党大概是一个青年军的年纪，我们的目的就是打败黑金、终结国
民党，但是很可惜，他设下来的赖清德防线，这一次破口，要跟各位报告这一次
破口，我还是提这一张照片，这个就是当初让赖清德拒绝进议会的一个黑金之手
，但是黄伟哲把她拉进来，破口，那当初郭国文是党团的好像是重要的干部，他
也是主张不进，拒绝黑金，但是他在几年后的今天，他说可以跟这一个黑金的人
组织联合政府，可以不计前嫌，那你说赖清德这个作为到底是怎么回事，黄伟哲
还说他要继承赖清德，我不知道他到底要继承什么你知道吗？继承他的市长之位
，其他我不继承，是这样子吗？那如果这样子的话…
主持人：请黄伟哲回答，时间两分钟
(00:50:14)黄伟哲：非常谢谢我们邹女士的提问，那各位也都清楚的
表态，清楚的说，其实个人的价值选择是很清楚的，在价值选择上支持赖清德，
因为赖清德的坚持，也造成了事后立法院修改了选罢法，让所有全台湾的议长选
举，从不记名、从可以变成黑金、可以变成私下交易，通通改为记名投票，所以
就没有模糊空间，不能够跑票。所以赖清德虽然选择用霹雳手段，但是突显了整
个问题，我们支持的是这样的精神。
至于我个人，我觉得其实如果对于议长或是贿选的议员、疑似贿选的议员，我们
可以不接受他的一个政治勒索，但是对于议会，你还是必须要尊重，因为议会还
有相当多没有接受贿选，或是没有接受贿选嫌疑的议员，议会代表的是市民对于
整体市政的监督，因此进议会，但是不接受勒索是很重要的。同样的，民进党最
高的党员人数是 2-30 万，但是民进党在 2004 年、 2008
年、2016 年，不管是拿下政权或是失去政权，都有来自许多非常多的无党
籍、甚至于他党人士的支持，你说我们只能够支持、只能够我们自己的党员吗？
其他都是黑金吗？我想也不是，所以价值选择很重要，选择如果别人的支持你可
以接受或不接受，但是绝对不能有交易，所以之前所说到什么联合政府、什么议
长交易，那是绝对不可能的，所以支持赖清德反对黑金。
主持人：好，这是第一阶段的提问，那么对于价值选择以及具体的行动是不是符
合，刚刚透过几位候选人的回答，相信观众朋友都内心有一定的定见，好，我们
再休息一下，马上回来，就是第二位资深媒体人的提问，马上回来。
主持人：府城风云台南市长争霸战电视辩论会，欢迎回到现场，继续媒体人提问
，我们请钟年晃。
(00:53:10)钟年晃：六位参选人大家好，从刚刚第一段的申论到回答
第一题的提问，我坐这么远都可以感受到浓浓的火药味，所以以下我要问的问题
就跟今天现场的气氛有关。经过这么激烈的初选程序之后，我想请六位参选人可
以很具体的回答我一个问题，在 3 月 9 号之后你们有其中一位将会代表
民进党来参选台南市长，那对于其他五位现在在竞争的同志们，将来你们会不会
邀请他们在你的竞选团队里面，担任实质辅选的工作？是实质辅选的工作。
还有跟这相关的就是，各位都有一些打算参选市议员的人在支持你们，那 3
月 9 号之后，我们有没有机会看到，六位再齐聚一堂，然后一起喊著某某人
当选这样子的画面，如果你们没办法整合市议员跟里长，会不会重演 2014
年议长选举的覆辙，再一次造成台南市民进党的分裂，然后让台南市的民进党
支持者再悲痛一次。
主持人：这一阶段，首先要回答的，请黄伟哲，时间两分钟。
(00:54:40)黄伟哲：首先我可以说我是壹电视的忠实观众，所以上一
场在高雄市长候选人的辩论里面，其实陈其迈委员提到了，在陈菊市长被提名之
后，他就成为陈菊市长实质的总干事，因此，我相信只要是民进党人，只要是真
心服膺这一个民进党宗旨的民进党员，对于任何一位被提名人，我们觉得都会全
力支持，相对的，如果在座六位同志，有任何一个人被提名，我觉得我就是第一
个会成为他的一个头号助选员，实质的助选员，过去本党竞争最激烈的是在 1
997 年陈唐山跟苏焕智的时候，陈唐山老县长胜出，苏焕智委员差一点点让
贤，结果苏焕智就成为陈唐山最头号的支持者， 1994 年当谢长廷跟陈水
扁竞争的时候，陈水扁胜出，成为本党的台北市长候选人，谢长廷成为他的总干
事，这是民进党优良的传统，我相信，如果我有机会成为本党的提名的候选人，
我一定会邀请、也敦请、也拜托、恳求所有各位党内的同志跟先进能够帮忙，为
了党能够帮忙辅选，同样的，对于本党提名的市议员候选人，我相信无论是所谓
派系属谁，我觉得作为市长就要成为同呼，市长候选人更要成为黏着剂，所以他
一定是帮所有的党籍候选人来辅选，至于友党或无党籍，不管他是不是支持我们
，我们…
主持人：继续请李俊毅回答，时间两分钟
(00:56:46)李俊毅：多谢，我其实听的很模糊，这个话刚刚黄伟哲讲
的那个话，我看陈唐山不会同意，苏焕智也不会同意，他们两个到目前为止还互
不往来，到现在喔。许添财跟赖清德八年前的初选，还有苏焕智，到现在为止我
们也看不到整合的迹象。选举那个当下呢，我跟你说，没有拉倒就很好了。那为
什么赖清德还是可以站的稳，为什么？民进党这个政党很奇怪，民进党这个政党
，台面上这些人，你说打断手骨或怎样，一旦决定以后，支持者容不得你离开，
要不然你就脱党、退党，也就是说民进党的团结不是来自于我们虚假的表现，而
是来自于我们支持者真诚的团结，所以请大家放心，赖清德两次的市长初选，打
的比这一次不知道多了几百倍的激烈。年晃，你有去助选过，你知道啊，杀的不
只是眼红，连肠子都流出来了，但是还是没有影响到后来的团结。
那么这个团结没有问题，我比较担心的就是说，我们伟哲兄心中还有派系，他一
直谈说不管你是哪一个派系，我要告诉伟哲啊，民进党是解散派系的，你知道吗
？你不要心中一直想着派系啦，今天这个初选如果被派系操控的话，民进党真的
要深自反省，谢谢。
主持人：谢谢，接下来请陈亭妃回答，时间两分钟
(00:58:48)陈亭妃：我相信，我如果能够得到民进党的提名，我一定
会针对我们五位同党同志，我一定会三顾茅庐，而且会一一拜托，拿出最大的诚
意，拜托他们要加入我的实质辅选的团队，我相信这就是团结的民进党。而且，
到目前为止，我一直坚持，不论别的阵营如何攻击、抹黑我，我还是要求我的阵
营、我的支持者不能去攻击任何一个候选人，这是我的坚持，因为我们必须让大
家知道，我们要提高我们的高度，因为未来我们是要整合的，我们不能去伤害别
人之后才说要去整合，我不知道要从何整合而起，所以我相信在这个部份当中，
目前为止我们还坚持，我们也绝对不会说，表面说不攻击，背地里用耳语部队去
伤害别人，陈亭妃没有耳语部队，陈亭妃只有真心诚意，一步一脚印，走遍每一
个地方，包括我们用六天的时间，
37 区、 370 公里，用这种憨牛的精神，一步一脚印的冲、一步一脚印
的拼，希望得到乡亲对我们对地方了解的肯定，所以我相信这是我们要做的，也
是未来我们也希望，给予台南市更多的一个期待，所以无论是未来如果不是陈亭
妃来得到提名，我也绝对会全力支持党所提名的候选人，我相信这才能创造我们
党更高的价值，因为唯有大家努力合作，才能共创台湾的未来、台南的未来，我
相信现在中央执政有很多必须改革的脚步，必须台南各地方来做。
主持人： 同样的问题，继续请王定宇回答，时间两分钟。
(01:00:54)王定宇：我先从简单的问题开始回答，我知道我会出线成
为台南市长候选人，当我出线的时候，我会衷心的期盼市民、我的同伴、每一个
人都能发挥他们的力量，一起做执政的品管跟执政的准备，这样我这样想，如果
是我的同伴，他们有比我优秀的地方，太多了，每一位都有，当他们出线的时候
，我当然也乐于协助他们，这是整个问题最简单的部份。
有关整合有三个部份，一个是自己的态度，我们大概讲的都自己的态度，第二个
是选举过程时候的态度，你怎么打这一场初选，你选择什么样的价值打这场初选
，市民在看、支持者也在看，当这个选举的态度是你死我活的态度的时候，他能
够赢得一场战场、一场战役，但是对整个不管是民进党或台南市的发展，可能会
输掉整个大的战略的空间，第三个是市民跟支持者的态度，所以重点不在整合一
个个人、立委、副市长、副县长，或者任何的职务，都没有市民来的重要，当台
南市民跟台南市的支持者不容许你违背一个公平的初选的结果的时候，纵使你不
被整合、纵使你要离开，对大局毫无影响，而在政治当中，人民的福祉跟大局远
远大过个人政治的选择，每一个个人都是短时间的存在，所以我倒期待的是，在
这过程当中，每一个候选人知道自己的不足，我知道我的不足，我都很认真听我
同伴们的政见，有一天当我出线的时候，我不只希望他们实质辅选我，我希望听
他们在台南市政、山区海线，所有他们的想法。
主持人：这一阶段的提问，最后请颜纯左回答，时间两分钟。
(01:03:00)颜纯左：是的，年晃兄这问题问的非常好，我想如果我初
选出线的话，我会三顾茅庐，请今天五位可敬的同志来支持我，毕竟他们心中对
于台南市未来整个的建设的蓝图，都有一番自己的见解，民进党需要团结。但是
我如果是别人胜选的话，我也会支持，但是我担心的是一点， 103 年的时
候，在曾文区的选举里面，要当选 3 个席次，本党提名三个人，吴通荣、陈
文贤还有杨丽玉，无党籍的郭秀珠出来参选，我们看到陈亭妃立委参加她的造势
活动，我们看到黄伟哲立委当时陪她在市场走路，所以杨丽玉落选，今天在这场
初选当中，我们看到在陈亭妃旁边，有当时跑票的庄玉珠、当时跑票的梁顺发、
当时跑票的蔡秋兰，我们看到黄伟哲旁边有现在无党籍的郭秀珠，还有曾王雅云
，请问如果你们出线的话，你会帮他们助选吗？不帮他们助选，你对得起朋友的
交情吗？帮他们助选，如果是本党的候选人，因为这样落选了，到时候我们在议
会的席次又不足，是不是又要回头请这些当时跑票的人过来支持我们议长，那民
进党的天理何在，民进党基层党员的声音何在？
那一天，许多的党员到党部这个地方来做陈情，结果非常不幸被郭国文议员讲说
，我是自导自演，我希望郭国文议员、黄伟哲阵营不要再模糊焦点，直接回答，
到底郭秀珠在你阵营担任什么样的角色，谢谢。
主持人： 这一波提问，压轴回答，我们请叶宜津委员，时间两分钟。
(01:05:04)叶宜津：这样说好了，我第一次从政，第一次参选省议员
，我是新人，完全没有经验的新人，但是我们本党有三位候选人，结果，我没有
踏进郑国中省议员的新化一步，我没有踏进谢三生议员的学甲一脚步，我不但没
有去，我还没有办政见、说明会、我还没有插旗、没有文宣，因为那是多席次的
选举，我希望、我真心的希望我们三个民进党提名的都能当选，我自己是新人，
第一次参选，因为我们都在民主进步党这个大家庭里面，从第一次到现在，我始
终如一，我到今天我跟其他的五位，你们都可以私下问问他，我都还当他们是好
朋友，因为我们都是在民进党里面，我们甚至都是民进党的公职，或者民进党担
任过的公职，所以，如果我能够当选，初选过关，我当然会秉持着这样一家人的
心情，真心的邀请他们一起来努力，一起来为台南打拼。如果我真的初选没有过
，我还是一样，也希望其他的候选人，我们大家都向台南市民负责，绿色执政要
品质保证，我希望大家不但只有帮助这个人、也要监督这个人，这样才对得起台
南市民，我们都不是新人，我们对台南市民都有责任。
主持人：这是这一阶段的媒体人提问，由于提问人时间只有一次，其实还有更多
的问题，等会会等待所有的候选人彼此之间来交叉诘问，每位候选人提到希望今
天大家可以针对，不管多么犀利的提问，都要确切的回答，接下来这个阶段会更
为交锋，马上回来。
主持人：欢迎回到民进党台南市长初选电视辩论会的现场，接下来我们要进行的
是第三阶段的候选人彼此之间的交叉诘问，这个阶段的抽签顺序跟上个阶段媒体
人提问的顺序是一样的，分别是叶宜津、颜纯左、王定宇、陈亭妃、李俊毅跟黄
伟哲，会由第一位先提问，然后 23456 回答，接下来换第 2 位提问
，就是 34561 回答，以此类推。所以我们首先先请叶宜津来提问，时间
一分半。
(01:08:33)叶宜津：包括我在内，各位在政坛都十几二十年了，我们
应该向台南市民先报告，这一段时间你做了什么。我先跟各位报告，在这一段时
间我一次又一次的提出不当党产处理条例，甚至亲自提起诉讼，替台湾人民赢回
了板桥火车站，打赢诉讼赢回板桥火车站，上百亿的中广土地的价值，这个就是
我提出的诉状。除了这个以外我长期在立法院的交通委员会，我敢说台南大大小
小的交通建设我无役不与， 8 号、 61 号、 84 号、 86 号，
甚至各联外区域道路，我用交通建设来实践我缩短城乡差距、城乡共荣的目标。
我要请问各位，你怎么解决台南的城乡发展不均？你怎么让台南城乡共荣？市政
府要不要迁？要迁到哪里？你考量的重点又是什么？请各位跟台南市民报告一下
。
主持人：好，首先请颜纯左回答，时间两分钟。
(01:10:03)颜纯左：是的叶立委这个问题问的非常好，台南市合并升
格完之后，从浊水溪以南，包括屏东、高雄，只有台南市的人口是在成长，我们
这几年当中总共增加了 14000 人口，但是在溪南是增加 36000
、在溪北减少 22000 ，所以对于溪北的整个人口数的减少，基本上大家
都非常非常的忧虑。我想如果我当选台南市长的话，首先，我会在台南在溪北这
个地方再设置大专院校的一个分校，那目前我已经带领那个学校的团队到校务会
议已经报告过了，他们校长要带领团队下来，如果 ok 的话，董事会如果通
过的话，即将有非常著名的大学会来溪北这个地方进驻。敏惠护校总共有 39
00 个学生，他跟我说他每年的学生人数都超过他预期的，所以我要把柳营国
中的土地租给他，让这个地方能够增加许多人口。
麻豆工业区的开发、向西的扩大开发已经在进行了，未来如果七股工业区开发完
成之后，我们会再启动新营工业区往西边的开发，还有柳营工业区的第三期的开
发，同时我们看到魏德胜导演要把这个台湾三部曲的电影专区 120 甲的土
地放在兰花生物园区的旁边，另外我想交通是非常非常重要，我希望所有的建设
不是要把溪北地区取代台南，而是让溪北地区吸收来自嘉义县、嘉义市，包括布
袋、朴子、义竹还有水上，甚至部份的嘉义市民来这个地方居住的空间，我想就
业的发展是非常非常重要的，所以如果我当选的话，我会有具体的措施，让台南
市的溪北成为一个亮点。
主持人：请王定宇回答，时间两分钟。
(01:12:08)王定宇：招商、重大建设、亮点建设，并不足以改变城乡
差距，并无法解决边缘化的问题，我们台南有中研院南院，在我的选区，绿能园
区在归仁，或者很多不管是学校或怎么样，我们刚才听到新设大学，事实上台南
大学七股分校计画都撤掉了。但是这些东西该做，但是如果要解决刚才叶委员所
提问的问题，怎么解决城乡差距，我举个最简单的例子，今天如果我们任何人当
市长，你的工务局长得到两个讯息，一个是熬昂川甲山里长那，一条水沟 80
0 万服务 5 户，一条水沟在公园北路一样 800 万，要服务 270
户，作为一个奉公职守的工务局长，你会怎么决定？一定会往人多的地方决定
，这才叫边缘化。
只有一个中心去看待 2200 平方公里的台南市，在资源的分配上产生了不
公平，在资源的分配上产生了中央、边陲、都市、乡村、山跟海差别，所以要解
决这个问题，其实是要透过组织再造跟整个资源分配的模式的改变。我们现在有
11 个议员选区，把 11 个议员选区整合成 11 个大区，也就是大
公所小市府，跟人民直接相关的水沟、路灯，这相关的直接的预算，不要像现在
仁德、盐水任何一个地方，里长到公所、公所要到新营的民治市政府，民治市政
府还要到永华路的真正市政府，然后完了还要再从头再来一次，不是公务人员不
好，而是行政效率、层级出了问题，而当一个主管在比较的时候，想到楠西、南
化跟东区，资源分配产生不平，但如果变成 11 个小区、 11 个大公所
小市府，资源的分配会在地化。
主持人： 请陈亭妃回答，时间两分钟。
(01:14:14)陈亭妃：我从小时候就住在会淹水的地方，我感觉治水太
重要，所以在我立委的任期中，我所争取的抽水站、排水系统，不只是在我的选
举区，在每一个角落只要有跟我反应的，我绝对亲自莅临勘查，将所有的声音反
应，所以包括我们农路问题、水路问题，我相信在这段时间，亭妃走遍每一个地
方，这都是包括农损、渔损，都是亭妃亲自到现场看的记录。不只这样，亭妃在
教育文化委员会，每一年我们所争取的教育、体育的经费，也是都在我们整个记
录当中呈现出来，包括国家图书馆南部分馆、中央研究院南部院区，这一样都是
亭妃自 2008 年以来一直陆续争取，而且都来定案，所以我们说的争取的
经费超过 300 亿，包括新外环道路等等，所以这都是亭妃拿给我们乡亲长
辈的成绩单。
不只这样，我们如何解决边缘化的问题，我们说的行动政府就是要解决边缘化，
让我们人民感受到政府就在我们家旁边，随时在解决人民的问题，不用让他觉得
政府离我们家很远，就算区公所在他们家旁边，没有发挥功能也是一样没用，所
以我们提出科技三轴，由我们的后壁兰花园区、南科我们的三奈米产业园区、还
有绿能科技产业园区，这个所代表的是我们要带动我们的经济发展，我们的工业
升级，四季农产丰收大台南，我们要作为一个农渔业的专业平台，五大文化观光
轴串起大台南，还有交通运输都是我们要连结外环道路、生活圈道路，还有未来
的糖铁与台铁，如何串连？让我们整个边缘化的问题来解决。
主持人：继续请李俊毅回答。
(01:16:18)李俊毅：大家都说的口沫横飞，但是我要问的一句话，边
缘化的区域是谁的立委区？是谁的立委区？那你又在立委任内为这个边缘化又做
了什么事？陈亭妃你也不用太高兴台南市有多好，你安南区也没有多好，这个政
府在你身边，政府在你家都没有用啊，安南区还是这个样子啊，黄伟哲山区、海
边，你为这个边缘化又做过什么事？你怎么样救啊？你只有大家在那边念稿，念
稿哪有什么用？
为什么会边缘化？边缘化是什么样的一个问题，边缘化就年轻人离开嘛，你的选
区里面都老人、都剩下老人，你把年轻人要怎么样留在他的故乡，你没有给他工
作机会他怎么留？他连去南科上班都要搬到南科去，可见得我们城市内部各区的
交通有多么的糟糕，对不对？北门人要去南科上班，他住在北门可以通吗？一趟
路来回不可能啊，所以只好住到善化、住到新市，那北门就边缘化，北门你的区
啊。
这个很简单嘛，你就是交通系统我同意，交通系统要赶快解决，你要连结台南现
在的发展的核心，工作机会让各区分享。你给我一分半实在太少，这个一讲至少
要讲一个小时，六心十箭我最早提出来，六个生活圈的平均发展，分享现在台南
内部的南科也好、两个高铁站的交通资源也好，都市计画要重新盘整，让大家可
以就地就业，那这个如果做不到的话，在那边唸半天，我也准备了几十页，我唸
一唸就可以…
主持人：继续请黄伟哲回答。
(01:18:23)黄伟哲：首先我能完全理解溪北的市民在县市合并之后，
产生了严重失落感，事实上大家提到的所谓城乡问题，我们更精确的来说，应该
是溪南溪北的问题，诚如刚刚好几位我们的同志所说的，事实上在府城、在溪南
的地区，人口是增加的，但在溪北地方，人口是减少的，包括我自己的立委选区
在内。其实在赖清德市长任内，他就有规划国家图书馆南部分馆以及麻豆工业区
的更新。刚刚说得很对，年轻人需要有工作，如果没有工作他就必须离乡背井，
过去是离乡背井到北部，现在是离乡背井到府城或是到溪南，事实上除了便捷的
交通路线的开辟，让年轻人可以在通勤时间减少，而考虑留在他原先居住的地方
之外，我们最好的方式，是在他居住的地方能够有工作机会，那样子就不需要离
乡背井。
事实上刚刚我在申论的时候有提过，如果能够将台湾国际农业开发公司整个最主
要的业务能够设置在溪北，那么很多年轻的新农，其实我们也碰到农业人口老化
的问题，很多老人、老农他的耕地、田园，他人即将凋零，甚至耕不动了，但是
后继无人，所以如果年轻的人愿意投入农业，愿意投入工业，这个上班在工业区
上班，我们不但有工业区的工作机会，我们也有农业的工作机会，让年轻人可以
留在他的地方，我觉得是很重要的，所以如何打造溪北成为一个农业的重镇，以
及开辟溪北的工业区，让工作机会留在溪北，那是很重要，也因此可以平衡城乡
发展的问题。
主持人：好，接下来第二位要提问的，是颜纯左，时间是一分半，请提问
(01:20:30)颜纯左：我这有三个问题，第一个问题请黄立委来回答，
第二问题和第三请所有参选人。从小我们父亲跟我们说，小时候偷摘丝瓜、长大
偷牵牛，最近在我们台南市网络文章在说，今天你当立委拿手套，未来你如果当
市长你要拿什么？ 11 月在我们桂田中信，在善化的一个剪彩典礼时，我亲
眼看到，看到黄伟哲立委向我们今天在场的李俊毅立委上面的手套，没经过同意
就拿走，当然这是一件小事，但这反应一个价值观，所以我要问黄伟哲立委，你
当时拿那个的心情到底是怎样，你为什么不找主办单位拿，你明明知道这是李俊
毅立委的手套，为什么你要拿走？
第二我想我要问所有的立委，到底你们什么时候要辞职？现在要辞还是要初选要
辞，何时要辞做一个交待。第三，面对校园毒品的这个问题，我希望大家共同来
重视，以上请我们诸位回答。
主持人：好，这个问题有针对黄伟哲本人的，还有所有的候选人，我们还是按照
抽签顺序，先请王定宇回答。
(01:21:45)王定宇：第一个，市长选举跟立委选举，不管是补选，最
节省公家支出的应该是合并选举，所以我相信在场的每一位，如果被提名，应该
会在让市长跟立委补选可以一并举行之前来做辞职，这是行政问题。那在价值问
题上，颜主委问这个问题很有意思，因为你服务过的赖清德市长，当时立委好像
也是这样处理才当选市长，所以我觉得这个是制度的问题，每一个人在这边供台
南市民去选，认为谁适合，请你来为台南市府服务，阻却别人参与被选择的过程
，是减少市民的选项。
第三个，在所谓的职务跟选举的关系上，我真的不晓得办初选是主委影响比较大
，还是立委影响比较大，那在市议员选举的时候那个贿选案，颜主委很有担当，
他宣布辞去主委，后来为什么会留下来？好像是各党部、各区的主任发动慰留，
所以我是觉得，攻击也许是最好的防守，但是这是党内初选，包含黄伟哲的手套
事件我都觉得那是不应该问的问题，有时候没注意拿到就好，把它扩大成对人格
的攻击是不适当也不妥当，我们将来还要一起为台南市努力，我们将来还要一起
接受检验，我们所执政的成果，我们在场的每一个人所做的每一件事情，市民看
到你都会说，你们民进党做的，他不会分成民进党的某某某，所以让我们一起合
作，让我们一起努力，而更重要的，在攻的操守上，不管是党部资源，或者个人
资源，或者选举资源，其实可以检验的部份很多，但我认为，在初选上我们以公
共政策为主，我也希望所有台南市民，我们市民是全国最有水准的市民…
主持人：继续请陈亭妃回答
(01:23:49)陈亭妃：我相信我们绝对配合党中央所有的一个程序跟时
程，也就是说过去立委参与市长的部份，它有规定而且它也不是首例，所以我觉
得既然不是首例，那过去该怎么做，该怎么做一个最后的处理，我相信大家心中
都有一把尺，在党中央一定会有一个适时度对于台南市市长选举最好的一个规定
时间，到底是不是要一起辞，然后辞完之后立委跟市长一起选，还是要押后选，
我相信我们会接受党中央最后的决定。
那第二个部份就是说，其实毒品的部份我一直都在教育文化委员会，我们很清楚
在毒品，尤其校园毒品，大家只要有注意陈亭妃的资讯，在校园毒品的部份我是
站在第一线要求教育部相关单位一定要彻查，而且不只是彻查，要立即把所有所
谓的毒品的衍生源，要把它找寻出来，绝对不是表面只做一些紫锥花运动的一些
活动宣传，那是没有用的，包括不论是执政的时候，或是当时在野的时候，我相
信我的态度没有改变，没有因为我们现在是执政党的委员，我们在整个毒品的要
求当中，就有任何退缩，甚至有任何轻放，我们认为毒品就是要站在第一线，因
为它牵扯的范围太大，我们的小学生、中学生，现在几乎连我们手边拿的一些零
食，都有可能是伪造毒品，这个是我没有办法接受，所以在这一段时间，我们包
括要求法务部相关单位已经成立一个专案平台，针对这些所谓零食性的一些状况
来做查办，我们希望中央…
主持人：继续请李俊毅回答。
(01:25:53)李俊毅：立委要辞职再来选市长，这是我一开始的主张，
我认为立委为什么要先辞再选市长是有它的原因，第一个，立委这一届才一年多
，你如果说对选民的承诺是四年，那你一年多还不到两年