[情报] 五年后的中西区,台湾第一个步行城市

楼主: olctw (k.olc.tw)   2017-09-20 16:00:10
台南是个很早就存在的都会区,因此留存了许多早期的建筑规划,这些规划从现在的观点
去看会少了很多都市的基本配备,像是宽敞的道路或充裕的停车空间等;但也因为它保留
了许多早期的建物,文化成了这个地方吸引人的关键,也号称因为文化得以进行县市合并
升格为直辖市,成为六都中唯一一个非以居住人口为首要条件的直辖市。只是随着都市的
发展,慢慢出现了许多新旧之间的冲突,最大的挑战就是道路狭小所造成的交通问题。
在端传媒的文章( https://theinitium.com/article/20160229-culture-column-ron/ )中
,作者聊到日本京都在思考解决四?通的交通问题时做了不一样的选择,他们将原有的车道
缩减一半用来扩大人行道,借此让有限的道路空间可以让更多人使用。在 9/17 参与
“五年后的中西区 大家出来讲”愿景工作坊( https://npptw.org/VC9llk )时,分组讨论
中跟组员发想的结果,希望有机会学习他们,让中西区成为台湾第一个以步行为优先的城
市。
当时组员共同以主办单位提供的中西区地图为底进行手绘,这两天试着把手绘版本转换成
数位版本。
网址: https://kiang.github.io/tainan_basecode/wc_lines/
在地图中,绿色实线就是依据当时手绘版本制作,红色边框的灰色区域是台南市文化局所
公告的历史街区范围,蓝色线是公共汽车路线,而黄色标记则是 Tbike 的租借站。
绿色线路的基本想法是人们从火车站出来之后就可以步行走访大部分热门景点,因此从火
车站出来后沿中山路到圆环接中正路是主要的基础,当时的讨论甚至希望中正路末端的运
河边,有机会的话能够建一个码头让人们可以搭船从运河前往安平区景点,回味早期的水
陆接驳过程。在这条线往两边延伸则是去连结各种传统巷道,如果能够,希望所有绘制路
线都有机会拓宽人行空间,让人们真的能够漫步在文化古都中。
一个城市的发展最重要的就是核心价值,既然我们以文化为题升格为直辖市,我们理应将
文化视为不可取代的中心去讨论城市的发展。大量辟建步行空间后,旧城区无法拓宽的道
路就可以容纳更多人,沿途的商家随着行人穿越也会直接受益,这才是值得我们去发展的
方向。
图文版本: https://www.facebook.com/k.olc.tw/posts/840906389416159
作者: mmtiger (skmdk)   2017-09-20 16:17:00
台南只有2月适合步行
作者: reesion (阿汤哥)   2017-09-20 16:18:00
正兴国华假日徒步区 在地的店家都反对了毕竟很多生意是机车骑士直接骑到店家前面消费
作者: she0628 (冠军)   2017-09-20 16:29:00
车停哪……
作者: bennybennyb (队长痘)   2017-09-20 16:29:00
阿岳:我觉得步行
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:33:00
京都也只有清水寺附近徒步区,中西区徒步台南交通死结。
作者: asd8604 (Peter)   2017-09-20 16:33:00
杀猪公的店家不同意
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:35:00
西门路成功路民生路民族路民权路海安路都是干道安平还可以,在城市的心脏区主干道封路......
作者: asd8604 (Peter)   2017-09-20 16:42:00
除非可以把大众运输搞好然后再减少汽机车不能没可能
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:43:00
我知道你的意思,扩大人行范围咩,你正中午来西门路看一下,几个路人?车子多多?发展观光是OK,破坏基本生活圈本末倒置。成功路西门路封一半起来挖路就哇哇叫了,下班时间是想塞车到天亮吗?囧a
作者: shdppit (吃史卡中间)   2017-09-20 16:48:00
拿日本来比,行不通,除非缩减的路线禁行机车而汽车严格禁止临停和违停,这样车流还有可能顺畅
作者: eric791112 (ericfu)   2017-09-20 16:51:00
呵呵,找个实际点的议题啦,建议不要讲五年,标题直接写中西区的愿景
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 16:54:00
大众交通要配套,那先等2028年单轨做好时,再来讨论吧!
作者: aninto (悶)   2017-09-20 16:55:00
完全不可行 这什么鬼提议 自己不是住这附近讲这话很轻松
作者: yago (☑台南彭于晏)   2017-09-20 17:01:00
喔喔,那间有射靶pub的楼上呀!时力大哥呀,我认真的建议,台南的步调是默默的慢慢的,你画的这个大饼不是不可能,五年太扯,50年还说的过去,与期这样,还不如想办法找IKEA来台南还比较有吸收力!找块空地,说当上市议员后只做一件事,请IKEA来展店,说不定会上!(认真!)
作者: aninto (悶)   2017-09-20 17:03:00
你住北区 那我觉得这提案更好笑 这种事至少要问问当地住户店家 缺选票的话找间IKEA设在北区会比较有票
作者: paintfor (回首向来)   2017-09-20 17:06:00
能够把骑楼的通道让给行人走就要偷笑了,每次都要被迫走到马路上。
作者: chister ( )   2017-09-20 17:28:00
很难吧 一定变违停天堂
作者: tobinaga1 (欧力克斯‧巴弗楼)   2017-09-20 17:35:00
热带国家都不喜欢走路 这是气候问题
作者: arthasking (arthasking)   2017-09-20 17:36:00
车道变窄,人行道拓宽会想走路? 多出门走走好吗
作者: bb2hape (爱 爱爱爱)   2017-09-20 17:37:00
台南徒步是要热死吗@@
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2017-09-20 17:47:00
白天动不动就超过30度,你跟我说走路,麻烦去街上随机调查一下好吗骑车开车的都不见得想出门了,还徒步咧
作者: bobom (wo)   2017-09-20 17:52:00
限制汽车数量违规先扣车一个月
作者: maxed (131)   2017-09-20 18:01:00
北区中西区 只是行政划分 生活上是互相延伸 是相关的
作者: miraij (アラシ魂)   2017-09-20 18:06:00
不要什么都想学日本好吗? 日本和我们的生活习惯一样吗? 他们的交通习惯就是地铁+步行,原本就有发展步行区的优势,台南五年就想改变成这样? 真的别作梦了。而且台南尤其中西区的路况你们真的有一一的观察过吗? 许多路已经只有双向各一线道,你再拓宽人行道是要车往哪里走? 还有路边停车的问题有想过吗? 改革、美化市容是美意,但不考虑当地人的生活习惯看起来就会让人觉得只是愚蠢的画大饼。
作者: pilen185 (kkkk)   2017-09-20 18:19:00
有梦最美
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2017-09-20 18:40:00
你们来正兴街旁边住住看 我们这里假日机车都出不去不是封路封街就是施工
作者: OAO030 (砍柴的)   2017-09-20 18:55:00
多少在地人都恨死观光客了..还来玩这招假日的观光客+庙会出巡+步行城市? 光想就崩溃https://i.imgur.com/g2qTYcv.jpg
作者: joyca (joyca)   2017-09-20 19:28:00
我怎么打开地图连结就笑出来了,绿色路线现在周末随便挑一条封半条马路,交通马上就崩给你看了。再来你叫台湾人走路?我看正兴街+国华街走没一半就唉唉叫了你还要他们从火车站走到运河?!之前有提过安平封镇步行这还可行性比较高都被人打枪了...你还想推市区热点
作者: a54702 (一阵风吹过)   2017-09-20 19:36:00
海安路封起来施工我都快崩溃了QQ
作者: hewen   2017-09-20 19:57:00
都没机车道了,还要缩减?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2017-09-20 20:04:00
讲个例子 我老家店这边地下停车场出口 刚好封死巷口然后就做一条斜的出口跟地下停车场平行给我们出去进去的话要从海安路人行道骑上去 然后假日乱停人行道+上行人跟封街 我们就近不去了 完美
作者: seino (西诺)   2017-09-20 20:06:00
绿色路线很多前后都还有路,道路中间突然缩减是会很危险的..也很容易造成交通阻塞。
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2017-09-20 20:07:00
正兴街像知名水果冰之类店家排队都是直接把巷子塞爆然后这样还要搞啥绿色步行 我看这一带居民都GG惹
作者: wuzongru   2017-09-20 20:29:00
徒步??对了 你们都忘了假日中西区还有庙会的存在吗 刚好大家都不用出门了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2017-09-20 20:35:00
不是塞车到只能走路吗?
作者: chuchuho (mo)   2017-09-20 20:54:00
太难了,商家只会把拓宽的人行道拿来摆摊吧。现行人行道一堆问题都无法解决了,完全无法想像这提案是可行的
作者: pojicoffee (pojicoffee)   2017-09-20 20:56:00
路是收车子税金来修的,一直限缩甚至要逼死车子的生存空间,实在不是什么好事
作者: OAO030 (砍柴的)   2017-09-20 21:10:00
搞这不如想办法搞死那些庙会阵头
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-09-20 21:21:00
若提出将海安路两侧一堆占据公有地营业的店面扫掉当政见我这票就是你时力的
作者: eric791112 (ericfu)   2017-09-20 21:41:00
大家消消气啦,这种废到笑的想法看看就好,毫无实益的想法
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2017-09-20 21:54:00
人家京都的步行道有屋顶遮阳 天气热归热 不会闷在台南走路1公里比日本走路10公里还痛苦 醒醒 现实点更不用提台南骑楼人行道坑坑疤疤高高低低还会跌倒京都四条至少去过10次的看法.....
作者: shliny38 (永远老虎)   2017-09-20 21:56:00
京都路有的超大条啊 跟台北的一样
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2017-09-20 21:58:00
我连祇园祭平均气温38度都走过...台南比较难走https://i.imgur.com/IGOPsox.jpghttps://i.imgur.com/BNja2nz.jpghttps://i.imgur.com/5jKdi62.jpghttps://youtu.be/5YvpV4tBxeA 看看人家马路...
作者: sky7338 (自己人生自己拼...)   2017-09-20 22:51:00
国华街中午就自动半步行啊...但那边真的不是人行道我中西区,这边不是只有文创,还有中盘商,真的以为大家都周休二日吗?有些时候周末也会出货,那货车怎么办?海安路两旁那些桌椅都想要缴钱合法使用,怎么好好步行?另外,现在已经太多假文创真敛财,或来老街看新房的行为对原本的店家说真的是着实影响到
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2017-09-20 22:59:00
譁众取宠有何用~一个政策需要观前顾后 面面俱到不是你爽 你周边的人爽 却忽略掉其他民众的利益
作者: bluestar8783 (蓝星)   2017-09-20 23:20:00
只要你敢提缩减中西区道路大小,铁定不用在台南过下去....你当我们住中西区是不用回家是吧
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2017-09-20 23:21:00
觉青只要出去文创轻旅行...其他人生活干我屁事
作者: Rehnquist (山普拉斯)   2017-09-20 23:26:00
时代,我看也是只会在市区 绕阿绕而已...觉青 根本不了解台南偏乡存在多少问题,贫苦市民有多少
作者: scoutking85 (85之王)   2017-09-21 00:13:00
笑死 又是一个只会一昧模仿国外的
作者: young90405 (冲冲阿盛)   2017-09-21 00:23:00
步行不行 光观光客喊热就死了
作者: hank1391 (阿Mo)   2017-09-21 00:42:00
过时力量
作者: netboy789 (MacotoLee)   2017-09-21 01:06:00
有梦最美...
作者: mason0704 (独自走在陌生的街头)   2017-09-21 07:58:00
假议题!提有点建设性的!
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 09:00:00
怎么大家出来批判指教一下就缩了,一开始还这么积极回复,这样只会让人对你们留下不好的映像。
作者: faintainan (fa)   2017-09-21 11:09:00
人民素质不一样,水准也不一样,别梦了
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 11:19:00
台南人在期待有别于蓝绿政党的新选择出现,但说真的回复态度实在有点糟,越讲越发失望。
作者: cat395 (rumors)   2017-09-21 11:27:00
我住安南区,也常开车到中西区,双向道路都常塞车了是要怎么再搞步行区… 别一昧想学日本,与其想这样不如提出如何改善原台南县地区发展不均的问题,这样才会得到民众的认可‥时力想在台南深耕,最好眼光放远,别侷限于原台南市了
作者: Struggle804 ( 挣扎 )   2017-09-21 11:29:00
本人家住地图标示的绿线上,觉得这个想法很不错
作者: ennui (ennui)   2017-09-21 11:41:00
比起觉青文青,台南比较需要肯做苦力的劳青,不要只看光环,看看多数平民生活需求,看看旧南县的困境,怎么台南只能集中在方圆十多公里的旧市区发展
作者: pig3958 (阿水)   2017-09-21 11:50:00
有没想过为啥那些地方要搞步行区?人家观光客多少?台南一些观光区只有假日才有人潮出现,平常日根本没人
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2017-09-21 11:56:00
取消路边停车格就可以生出两线道然后市府不是要做国小下面挖立体停车场 路边没停车格减少汽车变换车道 跟机车擦撞的意外
作者: nicemood (没错!我不是本人!)   2017-09-21 12:01:00
台南超需要步行区的!!!大推!!!塞车别拿出来笑了 就是太多人懒得走路了 步行区四角有大型停车场 机车禁止进入直线两公里的距离都算短 看到连100公尺都要骑车三贴的台南真的很难过 还加逆向
作者: joyca (joyca)   2017-09-21 12:33:00
楼上不只台南,是全台湾人都这个样,台北大众运输相对健全,有好一点
作者: ballskill (财务自由才是王道)   2017-09-21 12:45:00
无法实现。现在台南市的人口密度高,不先降低人口密度的话,这种梦想,连想都不用想,放弃吧
作者: pb789 (pb789)   2017-09-21 13:00:00
平常就交通壅塞了还缩减车道 车道要变停车场了 另外 你们有没有想过工作内容是需要在市区内穿梭的人 只能选择徒步跟塞车? 到时候又被嫌工作效率 还有 要去其他区都要绕过中西区才行吗 进中西区?塞死吧 真的太棒了
作者: ppppppo (123)   2017-09-21 13:44:00
好棒棒 住中西区好倒楣要被这样 先把公园抽烟和闯红灯搞定好吗 文化都市
作者: SouthernSun (撒灯尚)   2017-09-21 13:45:00
至少遇不到三宝啦
作者: miraij (アラシ魂)   2017-09-21 14:06:00
都知道生活习惯改变需要时间,那设五年到底是真想改还是说说而已? 昨天跟我家人提这串讨论,我家人第一个反应是五年?少作梦了这没有20年怎么做得起来!?不是不可行,但只作梦真的不会行! 建议你还是先来中西区实际走过看看每条路的情况,听听当地居民想要的是什么吧!
作者: SixFeet (Glenn)   2017-09-21 14:13:00
构想似乎不错,但是有考虑到年纪大的老人家吗?住一辈子的家就要被逼着放弃?
作者: XtrEmeMasTeR (歪歪)   2017-09-21 14:50:00
步行城市不明朗 不行城市已确定 而且不只台南
作者: m1224t (小任突然的心情感到平淡 )   2017-09-21 15:24:00
你不知道白天很热吗...
作者: jungle01   2017-09-21 16:47:00
台南人除了能赚到观光财很多讨厌观光客政策应该先以原居民优先再扩张到其他
作者: SixFeet (Glenn)   2017-09-21 21:30:00
老人家从市中心走到成大医院去看病?这样的政策还有讨论的必要吗?看楼主的解释就了解这篇文章为何会被砲了。不仅没有仔细考虑,连问题也不思考就往自己的优点揽,这么粗糙的想法还要再讨论吗?
作者: yen620 (傻子阿彦)   2017-09-21 22:53:00
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作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2017-09-22 01:23:00
多考虑一下在地人的生活吧

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