Re: [新闻] “李全教条款”完成三读 赖清德:献给亲

楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 14:54:56
: 推 hyxs0: 记名投票 就不会偷偷收钱 偷偷跑票 05/27 12:34
: → SeTeVen: 议长是由代议士所选,当然要对选民负责 05/27 12:57
: 推 aqas4: 为民发声 让人民知道你有没有表达人民的意见,你的投票权 05/27 13:10
: → aqas4: 利是人民的,人民有义务知道你把票给谁 05/27 13:10
: 推 hyxs0: 议员是代议 代表人民行使攸关大众权益 应该要公开记名投票 05/27 13:24
: 推 m200338m: 议员是人民选的代议士,本就该记名让民众知道议员投给 05/27 13:44
: → m200338m: 哪个议长 05/27 13:44
: 推 aa08175: 他们是民代,本来就要记名的,不然你以为在选班长阿? 05/27 14:22
: 推 wintrystar: 代表人民就要记名呀,不然怎么知道你跟人民要的是否一 05/27 14:25
: → wintrystar: 样 05/27 14:25
: 推 wennai: 推,支持记名 05/27 14:25
: 推 jackplm1234: 人民选出来的代表本来就该记名投票,不然选民怎么知 05/27 14:36
: → jackplm1234: 道你有没有乱用他给你的权力? 05/27 14:36
很赞成几位板友的说法,记名是为了负责
但地方选举一个现况是:议长被提名人,经常不见得是什么好鸟
在以往无记名情况下
经常是地方派系老大的议长,获得政党提名后
为了顺利获得选票,还需要对议员巴结妥协
或许这是地方政治妥协分赃的一环,但某方面也算是地方权力在民代手上
记名之后,假设一个情况:
我将票投给心目中理想人选王大明,但他所属政党却提名不好人选李拳头
在无记名情况下,王大明可选择废票或跑票
但记名制度下,若不投给李拳头将面临党籍处分
这表示,人民选出的民代,本以为有自主投票权力
但这权力其实已经被政党所取代
因为我们投票是投给特定民代、而不是特定政党
现在记名投票之所以被认为较佳,是因为我们相信DPP优于KMT
且,本投票本应归属于民代个人、却投射到背后政党,让DPP民代隶属于DPP政党之下
才会认为DPP民代应该无条件投给DPP议长提名人
但不该如此
因为我的论点是,我投的是民代个人、而不是强迫他服从于政党提名人选
以实例来说,DPP提名赖美惠
原因不在她表现好、而是赖清德偏好她是自己人,不是DPP其他派系
若我投票的DPP民代不愿投给她、宁可废票
但在记名制度下被处分或开除党籍
这样合理吗?
不过话说回来,不同制度本就两相权取其轻
以现况来说,民代素质太差,以致于民众不愿相信其操守及能力
宁可交给明星市长及党中央来决断
也是一种民主制度的摆荡吧
另,题外话,除了贿选跑票
赖清德宁可提名一个让同党议员宁可跑票的人选
到底是民代素质不好、还是DPP人选不好、还是派系内斗
这个政治议题,是不是被淹没了呢?
作者: tnssh211448 (yd)   2016-05-27 14:57:00
作者: iamcnc   2016-05-27 14:58:00
合理啊 你选的议员 有骨气就不要依附政党啊 不要又要政党支援 又想自己收钱记名投票 你才能真正选出你想要的议员 就像立法委员 支持反对一清二楚
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 15:02:00
楼上,我没有提到收贿钱是合理的,不要乱扣帽子
作者: t222728 (Smart.ET.)   2016-05-27 15:02:00
就不要投民进党就好了!
作者: onetwo01   2016-05-27 15:05:00
你可以不遵从党意投票,但你的选民有权知道你投了什么,很难懂吗?
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 15:06:00
记名制度下,不遵从党意的成本会非常高
作者: onetwo01   2016-05-27 15:07:00
不然为什么叫代议士?
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 15:08:00
代议士不代表要遵从党意,但现阶段制度,是往党意倾斜
作者: onetwo01   2016-05-27 15:08:00
重点是“要选你出来的选民知道你投了谁”,如果怕压力,就脱党靠自己
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 15:12:00
只是指出记名投票没有那么理所当然、一定是正义无比我文章最后一段,您可以评论吗?
作者: magamanzero (qqq)   2016-05-27 15:40:00
看你的正义是什么 不过记名投票是比较合理以你的case来看 被停权大不了就退党 反正有选民支持
作者: mavis20   2016-05-27 15:42:00
你前面讲的是理想的情况 但是依现实情况 选民选议员只是在挑个比较不烂的 更不用说到议会选举也只是挑个比较不烂的政党
作者: yosaku (脆弱的超强)   2016-05-27 15:55:00
奇怪 你不信任这个党的考量 那就连这个党的议员都不要支持啊 还是以后选议员前 党要顺便告知党之后要推荐谁当议长才行?用不满意人选来合理化投敌营的行为 怎样都说不过去啦 那党要干嘛?让候选人方便选举然后选完分赃吗?那我们选民又算啥?
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 16:12:00
请yosaku发文论述,不要躲在推嘘文
作者: yosaku (脆弱的超强)   2016-05-27 16:19:00
什么叫躲@@ 这么简单的道理还要特地发一篇占版面喔...而且我的见解跟其他人有何不同XD你的要求好特别
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 16:23:00
因为大家都知道您是亲卫队啊 XD
作者: yosaku (脆弱的超强)   2016-05-27 16:27:00
只是想扣帽子何必那么迂回呢早讲嘛 我还在等你根据我的论点反驳说 看来是我浪费时间了
楼主: musicanuda (musicanuda)   2016-05-27 16:28:00
我的论点已经写成一篇文章了,请您别再躲推嘘文了
作者: yosaku (脆弱的超强)   2016-05-27 16:40:00
喔是喔 好好好哪天我心情好就回你一篇好让你也能享受躲在推文的乐趣^^y
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-05-27 16:57:00
你去查查人家欧美民主国家是记名还是非记名再来说吧说人家亲卫队实在很......
作者: onetwo01   2016-05-27 17:23:00
所以说…立法院71席包括时代力量都是亲卫队?还是他们有什么不得不投同意票的理由?你如果以为一个台南议会就可以让这个法案通过,也太看得起赖清德了 。
作者: dp44 (lol)   2016-05-27 17:39:00
你只看这一次 那要不要看下一次? 你只会党意 不听民意那下次人民要不要投给你? 资讯越开放 人民是不会越来越蠢的在记名投票的状况下 谁反民意 没穿裤子一看就知道有这次就没下次了
作者: march0331 (MARCH)   2016-05-27 18:58:00
本想推,但说人近卫队只能嘘了
作者: minimylove (ICE)   2016-05-27 19:50:00
作者: gzl152 (Godzilla T)   2016-05-27 21:44:00
扣人帽子不就好中立捏
作者: nousgu (小鸡)   2016-05-27 22:29:00
他推文就说得很清楚了 干嘛要人家特地发一篇 = =
作者: keepbusy (未定)   2016-05-27 23:13:00
欧美X步国家又如何 两边情况都一样吗?原PO这篇说得这么清楚 还只看欧美
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-05-28 00:41:00
美国是成熟民主国家,不参考他们要参考谁?连代议士的涵义都不懂就不要出来说了啦!连大法官都释宪背书了,在质疑记名投票的还在凹啥?
作者: SeTeVen   2016-05-28 03:51:00
你就慢慢活在你的理想世界吧
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2016-05-28 12:03:00
通篇鬼扯,你知不知道代议士是要对谁负责?
作者: OGCisbad (阿爽)   2016-05-29 04:48:00
扣帽子 呵呵
作者: fatstan (DPJ)   2016-05-29 07:20:00
同党议员跑票是不想选给党推出人选

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