Re: [新闻] 台南新市政中心七评估点 官田、麻豆

楼主: robbintw (robbin)   2015-05-01 11:10:37
身为三十几年的台南人 以下纯粹个人的观感
市政府位于何处对我没有太大影响 实际上到市府办理事情的次数一只手就可数出来
真正接触多次的公家机关反而是区公所 而现在有些网友谈论行政效率
我会觉得目前政府机关也大力推动e化平台 同时也注重垂直整合市政工作以便民
让大部分事务到各里区即可办理
市府主要的功能偏向各室处主管机关 主要工作为决策规划审核
所以除非特殊业务 市民会到市府机会以比例应是降低的
另一个观点是 行政效率主要是看市长的执行力 这一点从柯P就能体会
主管要有提高效率的决心 那行政效率跟市政府位置就无太大的关系了
另外一个重点是均衡发展
我相信这对台南是一个重要课题
然而以我住过台北新竹台中高雄的经验
台北就是大都会工商密集人集中到满出来了
新竹有竹科每年吸引外地人进入 我同学都是南部人现在都变新竹人成家立业了
相对也让邻近的竹北逐年发展
台中中小企业林立多不胜数 工业区用地也总是供不应求
其位置更是台湾位置中心交通便利 那天去乌日高铁停车才知道
停车场满格不稀奇 南来北往的旅客数跟台南站相比有天壤之别
高雄为南部重工业重镇还有港口也有经贸
先天是大都会区 后天都市规画良善 发展力不容小觑
当然以上说的都是旧"市区"
台南呢???
虽然有工业有经贸有工商有园区 但是就是难以让人口聚集与迅速成长
与以上城市相比相差甚钜
没有人口的聚集 要谈南北均衡是真的有困难 旧市区少子化人口外移问题下
南科虽有带动新市但不是那么巨大 主要因为大多数会选择南科上班
其本身也是台南人 想回故乡工作 所以下班就回家
安平区近年发展兴盛 但愈往亿载金城人口住宅就愈少了
往安平豆花观夕平台虽有建案 但也除假日平日也少有人潮
高铁站周边已多年却也无法发展 房屋土地有价无市
近市区的关庙归仁仁德安南 很多区人口都只集中部分区块
最近较夯的就是梦时代区永康大桥安平 但还是建商与投资炒热居多
许多大楼建案完工后 空屋率问题也逐渐浮现 透天屋较两三年前难成交了
若是连最密集的旧市区与邻近地区都是这样分散现象
那如何让玉井山上大内将军七股较远其他区域发展
新营麻豆佳里等虽类似副都 但要谈发展的定位与愿景似乎又看不到什么
城市的发展人口必定是一大主因
在人口弱势情形下 区域发展困难重重的台南更难以想像未来均衡发展大蓝图如何起始
而迁移市政中心又如何正向影响均衡发展确实让人有所疑虑
在目前仍有负债的市府财务状况 如果将迁移的庞大预算
拿来计画补助发展产业(观光 科技 工业 精致农业 经贸等) 从事实质区域整合规划
改善城市居住品质 合理土地与房价 创造台南市的居住就业价值
先能将人口引进 扩大人口数使各区块更为紧邻相互影响带动城市发展
届时也能增加市政税收 之后再来讨论均衡或许会更实际
简言之 如果迁移市政中心能让市民看见改变 台南市会有更好的未来
一定没有人反对 而重要的是如何让我们相信迁移后好的改变会发生
而不是一个建案工程而已 之后只有更多的负债跟空间浪费
市民却仍然无感任何的变化 这便不会是任何人乐见的
有网友举例韩国美国等例子 这都是很好的 有参考比较才可省冤枉路
不过台南还是台南 最终还是要回归台南的现况与本质去考虑
不然难免会像我们的教改 东改西改却没有好的改变发生
只能不胜唏嘘的说回不去了
以上仅是个人浅薄的感想
仅是以身为台南小市民亲生生活经验所能理解的角度分享
没有研读太多的数据与案例
所以谈论的东西浅显是大家都知道的事情
目前个人是持反对迁移 不过如果市府能端出牛肉 有很好的蓝图与规划
我还是愿意相信正确的改变会给台南更好的未来
作者: kutkin ( )   2015-05-01 11:16:00
盐水溪环快先做好再来讲啦交通做好 再来谈均衡发展
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   2015-05-01 11:35:00
市政中心设立在官田工业区刚好是台铁与高铁交会 可借机争取高铁北台南站
作者: kutkin ( )   2015-05-01 11:38:00
不可能呀,现在的三站也是当时就讲好的
作者: revon (熊)   2015-05-01 11:42:00
不要寄望设立高铁站...毕竟高铁不是台铁阿!别高铁建置目的
作者: YiShenHsieh (难得糊涂)   2015-05-01 11:54:00
1至少这是个机会 借由新市政中心来争取高铁设立在台
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 12:31:00
推这篇,台南又不是人口本身就很多或持续稳定增加中未来少子化会更明显,人口持平的情况下换市政中心只是换地方热闹而已(或者新址也热闹不起来),不会有双市镇的情形发生的,除非有更能吸引人口进来的诱因不然只是在大台南中互吃资源而已,这样有必要花大钱吗?
作者: k6991652 (孤独求败)   2015-05-01 12:34:00
是啊换地方热闹,但目前我只知道旧市区+永康有100万人且稳定成长,溪北持续没落
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 12:36:00
真的要吵新旧台南县,怎不说旧台南县负债很多本来就穷?旧台南县没有很多建设和原本的执政负债应该有关短期内本来就很难有什么重大建设(或是一直举债)原本负债多,现在合并了却要花大钱抢旧台南市资源?旧台南市也不是多大的都市,这样会平衡但是只是均贫...
作者: kutkin ( )   2015-05-01 12:47:00
不是负债,是本来县政府举债上限就低当时苏焕智是开工业区赚钱 但是还没卖出之前当然是负债刚好县市合并之后 土地卖一卖 就变成赖的还款来源可以说苏没建设 但是负债这点苏是有点冤
作者: xiafeng1104 (书纶)   2015-05-01 12:52:00
推 钱应该花在其他地方先
作者: tail0414 (wei_money)   2015-05-01 12:57:00
市府本来就不该设在台南县呀!台南合并之后,真正的台南市民吸收了多少南县债!现在还要把市府放南县,把真正的台南市放在哪里
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 12:59:00
我想原PO大概不知道台南市的人口成长,比高雄市来得健康吧高雄市的人口外移非常严重,也不少人都到台南市上班http://i.imgur.com/SehbzM0.jpg恩...功课请先做好再来发言会比较好Y
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:08:00
什么不比跟高雄比? 只看台南市并没有太多的人口增加在人口增加有限的情形下,花大钱迁市政只是大家互抢资源
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:08:00
在中南部来说,已经是资优生了拉现在人口除了北部、台中、台南,大多都是负成长,应该
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:09:00
少子化是必然趋势,未来可预见人口增加有限
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:09:00
要懂得感激了迁市政抢资源的逻辑也是很妙的
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:11:00
很多人口也会老化,不一定有生产力,除非有诱因吸引人口不然真的只是换个地方热闹而已
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:11:00
台南市有南科的存在,已经是很大的诱因了
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:12:00
本来就是互抢资源阿,不然新市政中心声称的人口哪来的?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:12:00
市府员工
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:13:00
那不就是原本地区的市府员工就没有了吗?这不是互抢资源是什么?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:13:00
这么一大群人去住在当地,然后人口多了,商业经济都来了新营区比较需要担心,安平区还好
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:14:00
重点是还要花大钱迁,花大钱只为了台南自己互抢资源
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:14:00
基本上迁市府,对于溪南,或者所谓南关线影响相当有限资源也没有丢失什么
作者: k6991652 (孤独求败)   2015-05-01 13:14:00
新营那边根本不到1000人在上班 拜托你来民治路这边看看台南市9成公务员都在旧市区,一直在那边讲新营 看了就讨厌新营适合养老,是要担心什么啦?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:16:00
至少新营还有半数单位在这里这些公务人员,对新营区的贡献非常大,一个七万多人口的行政区,可以拥有如此丰厚的资源,是因为政治的关系养老?嗯!也得要看这些人离开新营,对当地冲击会有多大
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:19:00
台南就没在很有钱了,不增加建设吸引人口移入自己人内部争资源却要花大钱
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:20:00
台南市人口,不管是自然增加还是社会增加都是正成长囉再说一次,很不简单惹~~~
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:21:00
增加那一点点...而且未来少子化会更明显
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:21:00
现在已经少子化囉
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:22:00
会的,毕竟台南市持有南科人口普遍都是乡村往都市跑,台南市有南科,基本上就是稳定小幅成长
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:23:00
应该说还好有南科,没南科不知道人口会有多惨
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:24:00
对啊,下面的高雄就是这样
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:24:00
所以像南科这种规划才是需要的, 花大钱迁市政只是自己人
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:25:00
南科的规划,要怎么有其他规划呢?
作者: justsp4 (嫩ㄟ~)   2015-05-01 13:25:00
互抢,还不如在偏乡地区改善交通和增加建设其实很多旧台南县的观光景点都很不错,但都受限于交通不便
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 13:26:00
以台湾的现况来说,有南科这类高科技产业群聚,对人口本身就是稳定成长的保证,也一堆县市都在争取基本上应该没有其他产业有如此强大吸引力观光产业,薪资水准会更低一些囉
作者: kutkin ( )   2015-05-01 13:38:00
高雄=>台南 2.2% 台南=>高雄 1.3%两边都有往来的
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2015-05-01 14:17:00
高铁已经变慢了还要加站?
作者: andi0524 (安格)   2015-05-01 14:36:00
旧台南市能升格还不是依靠旧南县的人口~ 旧南县的人口本来就比旧南市区多吧~何来抢旧南市资源的说法?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 14:42:00
至少台南板不像高雄板,三不五时要吵就业环境议题XD可以看到高雄板几乎很常出现
作者: regeirk ( )   2015-05-01 15:45:00
高铁北台南站....我笑了
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 15:58:00
不要再那边瞎扯新营会有什么影响啦,以前旧县府时代这这样了,现在一些局处迁到永华,新营还是没什么影响只来过新营一次的键盘分析师,分析你熟悉的地方就好
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:02:00
哈,那就拭目以待阿^^
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:03:00
不熟的地方在那边乱讲,实在会令人反感
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:04:00
不知道公务人员的消费能力可是挂保证的
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:09:00
没问题,我拭目以待!那点人口根本算不上主力消费群..
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-05-01 16:12:00
金字塔理论有听过吗?在最顶端的人可是最少的,但消费能力可是最高的
作者: prose   2015-05-01 16:22:00
你去问问附近便当店好吗?没影响?熟的地方还在那边乱讲,实在也很令人反感。
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:26:00
我常跑的店家都没什么影响,你有什么意见吗
作者: prose   2015-05-01 16:28:00
那我常跑的店家有受到影响,你有什么意见吗
作者: kikicoco123 (full house)   2015-05-01 16:31:00
要争你自己慢慢争吧,恕不奉陪了,就大家拭目以待囉^^
作者: prose   2015-05-01 16:34:00
我看了4年还要再看4年吗?自己看不到影响讲说没影响…无奈
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:05:00
tainan板不会吵这件事嘛....没有人开第一枪,就不会有人开第二枪了。高雄板在抱怨公共汽车不"准时"的时候 台南板会说有APP呀两边的要求标准本来就不太一样。至于便当店,这个就很....产业又不是只有便当店。
作者: prose   2015-05-01 18:18:00
那附近是受惠原县府的商圈,影响是连带的,自然不只便当店那就这样讲吧,那附近的"商业产业"有受到影响。
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:30:00
扯太远,市府的公务员中午少吃个便当会有什么大影响呢
作者: prose   2015-05-01 18:36:00
大影响,所以你觉得有没有影响呢?然后又不只是中午少吃个便当而已,没有其它消费吗?本来的人讲的可是没什么影响。如果没影响,那市政中心干嘛搬,这不是矛盾了?
作者: kutkin ( )   2015-05-01 18:51:00
以我的立场本来就是认为市政中心无益的那派你认为有益就可以去看看嘉义县政府那块地公务员一样是一张嘴,没有特别大可以吃十个便当啦
作者: prose   2015-05-01 19:01:00
朴子我去过,确实不算是繁荣。太保我不清楚。但是我在新营看到的确实是有受惠的。然后我说了不只是食的消费,如果一直执著于便当这举例我也无法…谢谢你的指教建议。想了想…市政中心无益,对,好,不要盖了啦!多做大众运输
作者: abel0201 (亚伯)   2015-05-01 19:13:00
其实北台南靠南科向上延伸就好啦
作者: kutkin ( )   2015-05-01 19:21:00
不然你是以为有了市政中心 就会有百货公司这种等级的东西吗?市政中心最多就是最基本的那些食衣住行而已量体也不会太大,毕竟不是中央政府 经常有人要洽公用XX繁荣地方 上个世纪就做了一堆实验 结果你可以自己看
作者: prose   2015-05-01 22:25:00
新营有过百货公司也有过同时4~5间戏院,绝对不止食衣住行繁荣肯定不比原台南市,但是比起邻近盐水后壁柳营繁荣,只靠市政中心也许不会多繁荣,但至少让新营是现在这个样子。也许我确实有什么误解吧,希望赖市长和其后市长也觉得无用

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