楼主:
FFIL (FFIL)
2015-04-30 22:13:42推 yanki826: 不要盖了....多想想后代子孙...政府在那有这么重要？有 04/30 20:06
→ yanki826: 些一辈子都不会去... 04/30 20:06
我住在中西区湖美一带，看着五期市政府落成启用，到现在提出迁建
这十几年来旧西区跟安平一带，有着各式各样的发展，包含舞厅酒店
老实说，我觉得住在这一区的人应该有感受到生活更方便，基础设施更完备了
但出了中西区，出了旧南市，我认为市府迁建是有可能帮助地方作发展的
过去我们获益，未来总该换别人。
我曾经写过一篇高捷北延可以采用旧金山 BART 的方案 #1KYp_34x (Tainan)
补充 BART @ San Francisco https://www.bart.gov/schedules/bystation
一贯的核心思维就是，台南适合建构生活、教育、经济、社会更平等的城市
这条路不会是由台北高雄台中新竹桃园来走的，而是由台南
物质生活条件的平等是台南迫切的事，想想旧南县有多少地方的人
没有办法像市区的人一样
享受商业发达带来的便利
享受大型医疗资源近在眼前
享受只要十几二十分钟车程即可到校或上班
今天迁建市政府只是政治象征的第一步，我也认为这是对的事情
既然是对的，那就应该去做。
老实说看到这篇 #1LFnQJbo (Tainan) 的某些推文，我觉得难过
→ justsp4: 要平衡区域发展有很多方法,迁市政中心根本浪费钱 04/29 05:07
嘘 ding2599: 钱太多尼 当安平五期是细汉 04/29 10:09
推 tail0414: 旧南县只是沾光升格，市政府当然要在真正的台南市 04/29 19:06
依稀还记得，当时民生绿园要迁市政府至永华，很多人说浪费钱盖得又丑（丑是事实）
也是一堆老台南的既得利益者反对（我的老家也在南门路跟忠义路两块区域）
如今的台文馆孔庙一带，以及今天五期的成长，我想应该是有目共睹的
现在就应该好好来想如果市府迁建后，永华新营该如何处理
也许永华可以保留绿地给假日的市民游憩、手手市集，或是原建筑改建成 XX 馆
最后我想说的是，台湾已经有个长期垄断各种资源，自私又不知反省的台北市
我不认为台南人应该犯同样的错误，要平等对待旧台南县各区，想为此提出两个观点
1. 南高两市应该朝旧金山洛城的城市型态，我们也许没有最好的经济与政治资源
所以我们要靠市民创造出来的生活品质吸引好的人留下来深根成家立业
好的人才，除了被高薪的行业所吸引，也在乎所待的城市，生活以及遇到的人
永远想学纽约的台北，明眼人都已经看到他的失败
唯一跟纽约类似的地方，就是台北市民的有着大都会的龙蛇杂处
提升市民的教育与素质、平衡各项生活的差距，可能会更适合小而美的台南市
2. 台南市区缺乏对外县市的公众交通网，但是我认为旧南县的偏远区域处境更糟糕
迁建市府，政治资源的北移，也可能伴随着教育、医疗、工作机会随之而上
也许新的市政中心会是新的大台南，甚至北延至嘉义、南云林的交通枢纽
便利的交通，会带来更均衡物价与房价、更平等的生活与社会
公办的基础建设也比较不会有双北那种过度建设的浪费
市区的污水、管线、交通大致都完善，剩下的是锦上添花
未来应该要挹注在有需要的偏远地区。
作者:
EMWV5 (EMW)
2015-04-30 22:16:00推
作者: yinpipi (皮) 2015-04-30 22:19:00
推
作者:
enlil (落日)
2015-04-30 22:22:00推这篇
作者:
swife (难)
2015-04-30 22:23:00我住旧台南县,但离市区20分内,很多医疗、文化……资源都必须跑到市区才有,很难想像那些更偏远的乡镇。
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 22:23:00这种格局观点 很赞!台南是平原地形 幅员方正 很好规划发展 视野格局应该大点
作者: yosaku (脆弱的超强) 2015-04-30 22:32:00
推这篇…
作者:
ku8l (肥宅长得很恶心)
2015-04-30 22:45:00推
作者:
airbjs (我所谓的士)
2015-04-30 22:46:00推
作者:
cery (南瀛猪鼻)
2015-04-30 22:49:00溪北人推～
作者:
tripler (simply live)
2015-04-30 22:50:00观点很棒。
作者:
S9423086 (SMALLAPPLE15)
2015-04-30 22:55:00同意，该是基础建设台南乡下的时候了
你不能否认的是牵到永华市政中心时的确造成中西区的没落，直到许添财发展观光才又兴盛但还是没以前的繁荣，那段黑暗期间甚至连远百都受影响。
作者:
YellowC (无状态)
2015-04-30 23:05:00优质好文
你只说赞成牵但你还是没说原本的台南市因市府迁移造成的影响该怎补救。不要再像当初一样，完全没有方案放任中西区没落。 就像现在的台中市，放任原本的市区没落。人口基数就这么大，把人带走没补救方案一定会造成原本繁荣地方的消沉。 这不是平衡发展，这是闹区转移，将闹区从A地移到B地，发展一样不平均。而且你没说你老家在原市政府附近，你们搬家的原因
作者:
regeirk ( )
2015-04-30 23:21:00推
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:28:00所以以后新市政中心热闹了,又要迁去较落后的乡镇?
而且把时间轴拉长来看就更明显，台南市是台湾原本的首府后来牵到台北，这100多年下来台南市输台北市输了好多，所以别骗是均衡发展那是移转。
作者:
SS327 (蛋头)
2015-04-30 23:29:00要不要每个区都一个行政中心阿
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:31:00迁市政中心只为了让较落后的地方热闹起来?这样会不会太浪费资源? 迁来迁去大家轮流吗?
会问搬家原因是你们难道不是因为那带没落而搬家吗。再者绿色地带? 以前的绿色地带和现在几乎没变，当时的事实是市政府牵走后那带的商家关掉很多，再者当时地下街和市府的迁移造成中西区没落所以闹区东移，当时的远百会改建的原因希望改建后能吸引人潮。 政治中心的所在一定会影响商圈，否则你干嘛主张搬迁呢。 为何不用台北市的模式，强化原本的中心让人口基数增加造成外溢人口，现在的大台北外溢到桃园了。 牵市府不会增加人口基数，只是轮流当闹区而已。
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 23:45:00享受资源惯了 忽然间没有 顿时间会很不适应XD 而且中西区没落 中西区是多大？隔壁区骑车没几分钟就到 是在抱怨啥？就算已合并...县区民众要享受个资源还要大老远跑到市区某楼能体会吗？台南县除永康外是整个死气沉沉！原po的视野及格局某些人是无法了解..有可能也不愿了解!
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:46:00照这逻辑全世界的市政中心都应该要移迁才对阿...
作者: jixiang5566 2015-04-30 23:47:00
优质好文
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 23:47:00市府迁走 你们最喜爱的百货 五星饭店 影城 古蹟 美食 文创产业也不会搬走啦！这样有没有安慰到？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:47:00真正资源少的地方都在山上或离岛,是否该移过去?
你懂为何原本在台湾有优越地位的台南会变台北的逻辑吗，牵走市府长者百年短者50年，开始喊旧市区落后的声音就会出现，难道再牵一次吗。 问题在人口基数，牵市府永远不可能平衡发展
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:49:00一个市政重心该盖在哪,用偏远没有资源这点来考量真的很怪
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 23:50:00我也依你逻辑来推~就算市政中心迁移 原市区也不可能会没落...商业还是蓬勃发展 观光客假日还是大都只到市区...
作者:
asjimmy (jimmy)
2015-04-30 23:51:00难道只有这种方法? 这个市政中心才落成多久?不是不发展其他地方 而是这样盲目盖一堆市政中心好吗?
商圈没牵走只是短时间而已，只要人口基数没变，商人一定会跟随到政治中心为了方便和官员沟通，一段时间后原本的市区如果没补救方案衰落是一定的。 人是自私的，你也是自私才会希望牵移过去溪北，市区的人维护自己的利益非常整常，既然一样自私你没有资格来说我要维护自己的利益。
作者: yosaku (脆弱的超强) 2015-04-30 23:53:00
头一次想推溪北哥
人都是自私的，旧市区的只会想自己的利益，而他们根本不会去想县市合并以后，溪南繁荣昌盛，溪北没落边缘化（长叹）
你哪有依我的逻辑，我的逻辑是以台南和台北古今变化来论述。 别骗不会落后，人口基数没变，人潮带走落后是一定发生。
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:56:00先不论利益,大家觉得要评估一个市政中心该在哪边
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 23:56:00而且 虽然赖市长口中说不是行政效率问题..但你是否知道每个礼拜 有几天 市府员工都拖着好几箱公文 往返单趟超过50公里的车程?这行政效率会好吗？ 楼上几位知道吗？
看到这篇才熊熊发现~歌舞厅酒店类真的都跟市政府跑的~
我们当然会维护我们的利益，因为牵过去后换原市区被边缘化，问题一直都在人口基数，换市府所在地只是换地方热闹。
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-04-30 23:57:00要说行政效率还说得过去,但赖市长都说主要原因不是这个了
作者:
swife (难)
2015-04-30 23:58:00不觉得市政府迁走,旧市区会没落。小吃、古蹟又不会跟着走。而且赖市长之前规划的大建设还是以旧市区为主,令我很傻眼。是要多照顾旧市区啊！
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-04-30 23:59:00他口中说不是 但实际上却是！
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:00:00你是赖市长的蛔虫吗?实际上是就直说就好有必要说不是?
问题一直都是人口基数好吗，政治中心在哪是让该地成为都会核心，并不会平衡发展。 大台南要发展得像台北强化核心形成外溢，否则只会像台中原本市区的中区没落。
作者:
swife (难)
2015-05-01 00:01:00你是看过观光客逛市政府的吗？观光客当然是跑古蹟、小吃。不懂担心什么！
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-05-01 00:01:00麻烦去实际了解 市府分隔两处 所遭遇的瓶颈与不变 再来确认有无行政效率问题！麻烦去问问有认识的市府人员！
不觉得是你的觉得，那古今的台南台北比较就知道会怎么发展，这是血淋淋的事实。台中市中区也是古蹟所在为何没落，而且旧市府刚牵去永华时也的确造成该地商业的没落，不要用你觉得，事实上就是会没落
其实...我觉得政府的行政效率最大的问题一直都在网络
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-05-01 00:05:00我也不想争执！反正实际上的执行的确有行政上效率问题！也就因为如此 民治那边有虚级化的现象 人员调动 课室移到永华 这就造成北台南民众有些业务需亲自到永华的不便现象！我不敢说很多 但确实不便民！
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:05:00就算要因为行政效率迁市府,选地点也不该以资源少的地方
这块...网页都超难用的...系统又超容易当机跟卡卡...
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:06:00来决定,应该以最有行政效率的地点才对
旧市区一堆医院、学校、百货公司 有的没的一堆如果市政中心迁走就没落那也太没竞争力谁不知道现在整个大台南市资源根本就在旧市区
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:07:00拿区域平衡来讨论迁市府实在是很奇怪
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:08:00要把市府迁去原本资源少的地方让他资源变多,要花多少钱?
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-05-01 00:09:00原po是大格局站在制高点的综合分析！ 如果你一直把眼光放在小区的发展 那烦请您另开议题讨论！
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:10:00交通要发展,各种建设.造镇,才能像个市政中心
作者: prose 2015-05-01 00:10:00
对不起新营太没竞争力...
新营是因为没有间像样的国立大学 OK？县市合并，现在新营人根本就都往嘉义市跑了XD
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-05-01 00:12:00什么叫资源少？难道放在永康 好让建商炒？资本主义的群聚且发展到极致就是一场万劫不复的灾难！
作者: prose 2015-05-01 00:12:00
所以有间像样的国立大学就会有竞争力了吗？@@
作者:
swife (难)
2015-05-01 00:13:00把资源都放在旧市区,人往市区挤,再来抱怨交通乱
作者: prose 2015-05-01 00:13:00
为什么老是看到有人觉得新营人都往嘉义市跑呢？？？
不然新营人假日逛百货公司往哪边？ 台南市？ 嘉义市？
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:15:00资源少的地方要建设的相对多阿,难道市府过去了交通不用改
作者: prose 2015-05-01 00:15:00
跑台南市啊，坐火车又没多久。
作者:
asjimmy (jimmy)
2015-05-01 00:17:00我们所反对的不是发展其他区域
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:17:00在原本资源多的地方盖相对来说花的相关经费少多了
作者: prose 2015-05-01 00:19:00
市政中心预计有15000人，人潮肯定有，人潮带来钱潮。不觉得能区域平衡，但能让一个区域小繁荣。
作者:
justsp4 (嫩ㄟ~)
2015-05-01 00:21:00造镇很花钱的...台南的经济状况真的有必要这样搞...
作者: prose 2015-05-01 00:21:00
问赖市长。
作者:
sosoboy (都督)
2015-05-01 00:26:00非常宏观。
作者:
Hammond (普龙宫)
2015-05-01 00:46:00试问 j大 你说市府迁走 市区人口会跟着移而没落? 那你回答我一个问题好了: 新光 远东 南纺 大亿集团 好市多等财团和许多连锁餐饮业 还有成大等几间大专院校 会跟着迁吗？
美食、古蹟都在旧市区，观光客也是都在这边，怎会没落？成大 南一中 南女中 costco 影城 国际饭店 会移走？
作者: lumimi (博士婴儿牛) 2015-05-01 04:57:00
好文推，希望能多从溪北或偏远地区的角度思考台南的发展事实上县府在新营也没带来什么人潮钱潮，房炒得很高倒是
作者: prose 2015-05-01 10:43:00
还是有的，不然新营不会是现在这样，看看隔壁盐水吧。