Fw: [讨论] 关于台南铁路地下化

楼主: onetwo01   2014-07-22 23:15:24
※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1Jpdownp ]
作者: olctw (k.olc.tw) 看板: PublicIssue
标题: [讨论] 关于台南铁路地下化
时间: Tue Jul 22 23:01:11 2014
关于铁路地下化,今天接触一些自救会的朋友,他们已经固定争取下面两个诉求
# 要求原轨下方施做,铁轨不东移
# 私人土地接受征用作为邻时轨,于工程完成后归还
现有方案是直接在铁轨东侧施做永久地下轨道,所以东侧私人土地必须全部征收不归还,
完成后原有铁轨拆除作为道路使用。自救会争取的方案看样子是可以执行的,只是会产生
下面问题:
# 征收户数会增加近 100 户(因为搭建临时轨需求)
# 完工后产生的道路变窄(因为临时轨在完工后归还土地)
# 增加 4 个月工期
# 预算不清楚,但也许会增加临时车站的需求,不过比起之前提的潜盾务实许多
两个方向最后都可以顺利让地下化完成,但选择征用方式目前反对的居民也可以停止抗争
让地下化工程往下一个步骤进行。
现在想要做个简单的调查,你支持谁?
参考资讯: http://goo.gl/L6Ccn
1. 支持自救会诉求,土地征用后归还来降低冲击,让工程能继续进行
2. 支持市府决定,一律征收作为道路用地,不理会自救会抗争
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:03:00
先不说可不可行,怎么算出工期只增加四个月的?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-22 23:04:00
要转到台南板
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2014-07-22 23:04:00
是说支持自救会诉求会不会引发那一百户出面抗议
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:04:00
然后多拆100户你确定可以让居民停止抗争???
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:06:00
应该不只100户喔...目前的范围旁边就一堆大楼了...100户是旧的版本,还要再往东移,所以不只100
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:06:00
我的意思是说你多拆那100户不会引起抗争???那要是无法归还的呢?你知道96年版仍有必须征收的土地房子吗?紧邻铁路的是必要征收,否则无法做而且工期只增加四个月是自救会自己讲的
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:10:00
你什么都不确定,哪来比较务实的结论?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:10:00
你指的多出100户应是96年版本的
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:11:00
搬两次,工期更长,紧邻铁路出风口、管线而限建,土地不见
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-22 23:11:00
而96年版本是在现有轨道下方,但因应98核定版可能要再往东移,避开第一月台
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:13:00
就是因为他们不够专业,才会一直无法得到更大的助力
作者: robeant (天天)   2014-07-22 23:13:00
早就有建议找专业人士来检视、背书了,但自救会没做
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:22:00
要看原PO的回应请至公民议题版的10975篇XD
作者: seennd (I'm awake!!!)   2014-07-22 23:31:00
看到wiki有可信度就end了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-22 23:33:00
看完讲的我只能说如果纸上谈兵那干脆都不要盖好了如果要高架不会去看现在台中阿 如果要地下化不会看现在高雄阿那种东西都可以算出要用多宽距离 还说要征收 我看不只多100户连那边大楼都有可能动到地基 更不要说还有南大荣誉校区你挖路还要开路给人用a 不是你家前面有工地 后面防火巷讲来讲去就是要那块土地还要政府帮你盖好新房子好卖掉 多好康
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:40:00
别地下化了啦,吵死了.干脆都别做了 我支持别地下化了 浪费一堆钱
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:40:00
还有原PO是北区议员参选人,在这里被水桶的原因我也很好奇
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:41:00
议员参选人很大吗?
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:41:00
他觉得他的身分提出这种质疑很正当剩下我不说了,大家自己去看,还蛮...精彩的
作者: lucy7331 (lucy)   2014-07-22 23:43:00
哪里精采 又不是连续剧 来点有建设性的内容吧
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2014-07-22 23:44:00
没有东移不东移的问题!台北跟高雄都跟台南做法一样
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:45:00
原PO的盲点就是他只接触了自救会的单方面意见我是看到为了安抚这二十几户就要多拆一百户就感到很囧
作者: parislove3 (艾草糖)   2014-07-22 23:46:00
吵死了就很有建设性吗
作者: kkagt (乎嘎虾嘎)   2014-07-22 23:49:00
我想问:原po接触的自救会成员本身是被拆迁户吗?另外“预算不清楚,但也许会增加临时车站的需求,不过比起之前提的潜盾务实许多” 请问务实许多是如何判断的?
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2014-07-22 23:51:00
结论就是:学生想搏版面~自救会是为了钱!外面都在传
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:52:00
这问题是要去问铁工局而不是赖市长
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:52:00
光是征收户数增加100户就不务实啦,然后他还不知道是哪100
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2014-07-22 23:53:00
至于南铁青年居住正义小组都是外地学生带头起哄!
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:54:00
户,也不知道他们赞不赞成,然后就觉得比目前这种方法可行
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:54:00
自救会要是能出让铁工局一刀毙命的证据当然很好
作者: kkagt (乎嘎虾嘎)   2014-07-22 23:54:00
忘了原po在台南版水桶中没办法回....@@
楼主: onetwo01   2014-07-22 23:56:00
他在公民议题版XD..是个很热忱的人啦,只是.....总觉得挖东墙补西墙不是一个正确的都市建设方式...
作者: lumimi (博士婴儿牛)   2014-07-22 23:57:00
╮(﹀_﹀")╭
作者: ck6a83 (河马-西波)   2014-07-22 23:57:00
这边的需求满足一下 然后去找更多人协商然后就吵不完了
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-22 23:58:00
都市建设本来就不可能每个人都满意 不然就不需要征收个人觉得征收的补偿或许还可以高一点 但这是法律面
作者: hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)   2014-07-22 23:59:00
张浩X还不听道地土生土长学生意见~一意孤行!现在消失了
作者: magamanzero (qqq)   2014-07-23 00:00:00
现行制度下 赖算很有诚意了
楼主: onetwo01   2014-07-23 00:12:00
八卦板还有一篇自救会发的新闻稿,然后发文者还叫林飞帆陈为廷出来声援,那种傲慢的口气看了很不舒服...
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2014-07-23 00:28:00
自从铁路地下化 帆廷发声 就很不喜欢他们了...
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2014-07-23 00:45:00
搞操作把南铁地下化跟大埔相提并论的没一个是好东西
楼主: onetwo01   2014-07-23 00:57:00
陈为廷好像不太想管,林飞帆目前是中离状态这两人还是好好去搞他们的岛国前进比较适合
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:18:00
赖清德没有魄力,早该找个天赐良机全拆了,拖延全体市民这么久,为了自己更上一层楼,每个建设遇到争议就卡住不做,搞不
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:20:00
不用天赐良机,都更把那边小路改成三线道然后在地下化就赢了
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:20:00
懂为何民调永远第一,地下铁.小巨蛋.爆破中国城,没一个有做
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:21:00
阿...铁工局都还没征收耶 要拆个鸟?阿...小巨蛋是黄秀霜没盖耶?市府要做个鸟?
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:22:00
一心只想做不沾锅,不惹尘埃,市政废弛,还是第一...
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:22:00
阿...中国城还没区段征收耶...要爆破个鸟?
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:23:00
爆破中国城不是也画好行程了?
楼主: onetwo01   2014-07-23 01:23:00
不沾锅还一户一户去跟拆迁户拜访?
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:24:00
每个没做的,都可以有一堆理由推给别人,你们人真好
楼主: onetwo01   2014-07-23 01:24:00
每个有做的,也可以用一堆理由说他毫无建树,真是用心良苦
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:25:00
阿...你举例烂阿...
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:25:00
好棒 我在仁德交流道看到那个生态疏洪池是假的?那旁边到太子工业区的大水沟堆满沙包的工程是假的?大湾那边拓宽道路也是假的?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:26:00
你举个亚太棒球训练中心不就好了?唉...
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:27:00
这些是我来台南两年来看到改的 其他新天地司法宿舍之类小改
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:27:00
治水有没有效,还要台风来检验的,现在贴金太早了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:28:00
就已经不胜枚举了,还是你眼前被金汤匙挡住没看到?
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:28:00
拓宽道路小工程罢了,棒球训练中心,根本假议题,不期不待
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:29:00
好啊,现在就可以检验阿,那道路呢? 老实讲去年就有看到成效
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:29:00
棒球训练中心流标N次 假议题还会招标?呵
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:29:00
最重要的就地下铁.小巨蛋.运河星钻3个,其他记忆点太少了
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:30:00
大水来的快退的也快.....(这是那边附近的朋友讲的)
作者: tyf99 (呵呵)   2014-07-23 01:30:00
没看到,没看到,通通都看不到。只看得到龙介兄的表演
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:30:00
小巨蛋→南大装死不盖还恶人先告状
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:31:00
难怪一堆政治人物都只想做看的到的建设
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:31:00
与其关心没用的蚊子棒球村,我比较关心诚品旗舰店标了没也是新闻发一堆,还是没标
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:32:00
还有一件事情,请问小巨蛋可以挡水灾吗,少钱也就算了,如果
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:32:00
小巨蛋跟南大解约,找成大,也是新闻发一堆,还是没完成
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:33:00
我跟你这些乡民的抠抠是花给蚊子和那些一坪九十万的人
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:33:00
个人喜好重大建设,至于淹水的不淹水,路凹的补平,根本就基
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:34:00
我也不想要(哪有收地租还让政府帮你盖新房的,然后顺便卖掉剥
作者: hong888 (赖神劝童)   2014-07-23 01:34:00
础建设,本就应该做好的,不太重要
作者: koeiiso (dino)   2014-07-23 01:38:00
当市府很有钱能一个接这一个盖
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-23 01:39:00
找成大 也要成大同意盖阿zzzzzzzzz
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2014-07-23 01:42:00
我只能说有人把台南市当Sim city来玩了,要水电路垃警医消又要赌场飞弹基地巨蛋监狱(我是说游戏内的特殊设施)重点是 当赖神是偷打i am weak可以免费 orz
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2014-07-23 01:57:00
我开始觉得他好像是反串了..(歪头
作者: robeant (天天)   2014-07-23 02:02:00
问题是基础建设本来就没做完善,所以现在要先做好之后才去搞其他大建设,这有什么问题吗然后硬拆搞到上全国版面的话绝对不会比较好多数人也不太可能支持硬拆
楼主: onetwo01   2014-07-23 02:13:00
赖的政见本来就是基础建设吧..治水交通农业那些的
作者: dannykyo (SW)   2014-07-23 02:24:00
怎么好像基础建设很简单,谁都应该要会做的样子??(摸头)
楼主: onetwo01   2014-07-23 02:36:00
基础建设才是最花钱的,光是治水就得花好几百亿但这东西不搞好,你在上面建任何大建设都是不安全的
作者: terry910333 (幻狼绝影)   2014-07-23 03:44:00
看到要多拆100户就end 那100户在组过自救会支持台南政府的原案 两边不就没完没了
作者: ck6a83 (河马-西波)   2014-07-23 07:49:00
免担心 这些所谓重大建设都好了 还是会想办法挤出东西来骂你觉得不重要的 对市民生活来说才是最重要的还是所谓的基础建设不改善 就要先做你的重大建设
作者: mirrorhide (Mirror)   2014-07-23 10:14:00
楼上几楼大中肯~基础建设民生最受益~建设也不是SimCity
作者: young90405 (冲冲阿盛)   2014-07-23 10:27:00
等到台南交通越来越乱再弄都来不及了啦按错补推

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