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hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)
2013-07-23 10:35:56※ [本文转录自 Militarylife 看板 #1HxI5zWp ]
作者: citizen1985 (citizen1985) 看板: Militarylife
标题: 公民1985行动联盟抗议活动检讨报告暨人才招募!
时间: Mon Jul 22 20:11:39 2013
各位关心“公民1985行动联盟”的朋友们大家好。
经过了两天沈潜以及检讨，我们要跟大家报告我们的最新状况。
这个联盟，其实就是乡民的组合，
乡民跟官员不一样的是，我们很乐意接受批评，也很乐意道歉，更乐意改进。
我们就整件事情的过程，提出检讨如下，还请各位指教：
游行前
7/12晚上发起人spicycop在八卦版以个人身分发文爆卦
“我在国军当医官的后送情形实况转播”这篇文章获得乡民广大回响。
7/13午间spicycop在军旅版以个人身分发文“各位板友国防部抗议啦!!!!”
文中提到初步构想以及诉求得到许多乡民支持
同日晚间于军旅版征求乡民来信应征干部
并预定于7/14下午一点半召开第一次干部会议
会前spicycop就已经表示，
开会之后这个PO文的ID将会消失
应该会使用一个共用的ID统一对外发言
而我们发言也不会使用本名
我们要营造出的就是一场没有个人主义的公民活动
整个活动 就是一场公民活动
我们是一群愤怒的公民 我们就是每一个人
活动中不需要有什么英雄 因为每个愿意站出来的人都是自己的英雄
7/14总共陆续来了39名伙伴一起开会，
这些伙伴组成有医师、研究生、大学生、刚退伍待业中的朋友、证券业上班族、软件工程师、前国会助理、一般上班族等等
会中决议了几个大方向：
一、同意spicycop提出的组织名称“公民1985行动联盟”
二、确定游行主要诉求
三、确定任务编组
四、确定抗议日期，以及活动形式，以及活动主要发想：
“公民教召”、“喝水”、“晚会”、“口号”、“行动剧内容”等等
7/15起我们持续以citizen1985的ID发文告知版友我们的进度
同一时间我们在网络上的工作平台也努力运作
包含建立了组织专页、活动专页、以及干部工作专页还有活动网站
游行的路权问题也多方洽谈，其中一波三折，很难简单说明白。
游行前没几天，我们正式与洪家律师团取得联系，
洪家最需要的就是“第三方介入调查”才有机会让真相大白
因此为了回应洪家需求，结合我们先前诉求，我们拟定了三项承诺，要求国防部签署，
1. 只要地检署同意侦办，国防部及军法单位愿意全力配合
2. 证物保存、关键证物须交由专业单位鉴定，并保证证人的安全
3. 维护人权！修正军中1985申诉制度。应责成至少军团以上单位协助处理，
而非又交由原连队处理，造成申诉人困扰。
而这个诉求的力道，是以我们原先评估的到场人数来决定强度。
为了避免抹上蓝绿色彩，违背我们原本的精神，我们也拒绝政治人物发言，
希望大家都以公民身分来参与。
抗议前，我们实在无法预估会到场的人数，
以往从未有过类似经验可供参考，
乡民万人响应，一人到场是常有的事，
因此我们评估白天场约2000人到场，晚上场约1000人到场来进行活动规划。
但是游行前一天，状况紧急升温，我们赶紧追加，也只能追加到白天5000人，晚上3000人左右的设备规模。
人力招募特别是纠察部分，也仅能紧急招募，无法完整训练。
7/20上午国防部前“公民教召”
当天上午八点不到，已经陆续有民众到场。
其中包含许多先前受害者的家属，他们有些十几年无人闻问，情绪非常激动。
一开始就出现许多混乱，多亏纠察人员紧急处理。
九点左右，现场人数已经破万，整个博爱路已经爆炸，
爱国西路也塞满人潮，捷运站也持续不停有人潮涌出，
我们赶紧请群众往博爱路方向移动。后来人潮继续涌入，预估达到三万人。
完完全全超出我们预期的五千人规模，整个场面已经不是两台游行车可以控制。
“叫国防部起床”、“行动剧”、“喊口号”、“诉求说明”之后，
国防部不得不派出杨念祖出来，
警方很担心杨念祖上台会回不去，国防部希望我们派人进去陈情，给他们签署承诺，
我们在现场坚持拒绝，要求杨念祖一定要出面亲口给国人承诺，现场签署文件、现场道歉。
我们也向国防部保证，我们全力保护杨念祖的人身安全，
因为他是国防部当天的最高代理人，我们不是要摧毁国军，而是要求真相跟体制改革。
随后杨念祖同意上游行车，我们同时同意中正一分局两名员警持小圆盾上车。
随后就是大家看到的：
国防部副部长杨念祖签下承诺书，并且公开向全体国人致歉。
当天上午气温33度，坐在柏油路上，许多人已经感到地面发烫。
当时医护组回报，已经有两人检伤分类一级状况紧急以救护车后送
（检伤一级就是到了急诊必须立刻处理的意思）
纠察组回报在游行人群后方有人丢掷玻璃以及棍棒等情事发生，出现混乱
因为现场我们纠察人力严重不足（纠察不到50人，有很多志工没有准时到场orz 现场却有30000人）
游行车只有两辆，喇叭音量无法控制整场场面
加以当时状况，现场已经把国防部整个围住，
继续游行，整个队伍会变成一条贪食蛇状态，已经没有产生包围意象的实质意义。
因此在车上总指挥spicycop决定取消游行，避免产生严重人员伤亡或严重混乱，
届时焦点就会遭到模糊，某些媒体就会见缝插针开始把活动抹绿、抹黑。
据传当天马英九看到几万人围住国防部，
之前十七天都对洪家不闻不问的态度大转，改变了行程前往洪家致意。
当天他在场说的那个“不方便”介入侦办的部份，
我们研究完整他说的话，简单说就是他还没看报还没搞清楚上午国防部的承诺。
截至目前为止，桃园地检署已经介入侦办，我们也无法说国防部跳票。
但是国防部有没有真的要给我们真相？
我们认为是，没有。他们绝对还是有很多黑幕，需要大家持续关注！
而关于此事的法律争点，目前我们团队缺乏法界专业人才
放上洪家律师团的法律共同声明，是篇深度文，请小心服用
东吴法律胡博砚教授（同时也是洪案义务律师团召集人）
"侦查阶段没有专属管辖权的问题"
https://www.facebook.com/pttcitizen1985/posts/309920075812064
7/20晚上立法院前纪念晚会
最后敲定立法院前的用意是，接下来的制度改革，都要靠国会持续运作监督。
场地也是当时能申请的地点中最有机会容纳最多民众。
几天内筹办晚会真的是个艰钜任务，
我们定调这场晚会必须要
“温馨、有疗愈功能、让被漠视的其他家属被听见、有教育意义”
受害者家属的邀请、学者邀请、乐团邀请、柳营花絮、影片剪辑等等都十分复杂，
加上当天台下有数十位受害者家属，他们多年来无人闻问，
希望上台说话的情绪之激动，相信大家都能理解。
因为洪家人现在是媒体焦点，为了保护他们以及配合他们，
我们的活动流程也现场做了调整，导致步调比较混乱，这点我们非常抱歉。
也有朋友提到，最后公投护台湾联盟蔡丁贵教授的演讲，
有些过度偷渡自己组织的色彩，似乎违背我们公民1985行动联盟拒绝蓝绿的原则。
我们希望可以跟大家解释：
上台学者的挑选，我们已经尽力，
当天立法院前晚会的路权，其实是蔡丁贵教授先申请的，
但是他知道我们的活动后，无条件让给我们，
甚至表示，他不用上台发言，还愿意提供人力协助我们
我们相信他是一个有人格、有原则、有坚持的学者
不管你认不认同他的想法，但是他绝对比台面上大多政治人物值得敬佩
因此基于尊重，我们还是邀请蔡教授上台发言。
我们也相信在场的朋友们绝对有足够的水准可以接受各种言论。
最后我们要谢谢大家，
在我们准备如此匆忙的状况下，你还是站出来了。
有人说，一颗勇敢善良的心，就如同暗夜里坚持发光的恒星。
谢谢大家，那一晚，你们是我底心的银河。
http://ppt.cc/tiiY
财务方面
这次感谢大家踊跃购买正义贴纸，让我们募得足够经费举办活动
我们的帐目明细活持续公布
一直到帐目结清为止！
http://pttcitizen1985.blogspot.tw/p/finance.html 帐目连结
余款的部份，因为部分受害者家属拒绝捐助，
因此我们还在考虑如何运用这笔大家的“正义”
原则上会朝着往制度面改善的方向去运用
现在因为引起社会注目 我们的动向也动见观瞻
我们必须小心行事，特别是已经有几家媒体的访问已经有想把我们染上政治色彩
请容我们把这笔钱小心运用，帐目绝对透明，请大家可以随时关注！
检讨：
我们请大家上街头，就有责任按照当初我们约定的方式进行。
如果我们骗大家，我们要和平理性表达诉求，
然后许多上班族女性、老人家、或著小孩跟着我们上街了，
我们现场却指挥大家冲国防部，让这些原本信任我们的朋友受伤，
这绝对不是我们应该要做的。
社会运动有很多方式，我们这次选择了这个路线，就必须坚持这个路线。
来跟我们上街的朋友，也多是认同这个路线才上街头，
也因此这次有许多人是人生第一次走上街头，
如果我们没能守信，让他们受伤回家，
我想下一次，就未必会再有这么多人愿意走出来了。
但是当和平理性无法达到诉求的时候，公民社会并不需要排除任何可能性。
前提是，我们要干嘛，要跟群众先说清楚！
如果我们打算要大家上凯道开个两个礼拜的趴，
至少要让大家准备帐篷睡袋免洗内裤。
为什么我们诉求制度改革，而非只是要谁下台或查真相？
因为我们知道，民众是很健忘的，
过了一阵子，料爆完了，没戏唱了，大家就会冷却，
接下来洪家就会跟先前的受害者家属一样，求助无门。
当然我们这次的诉求是不够成熟的，不够产生更大冲击空间的。
因此有许多社运前辈认为我们是“童子军”
我们欣然接受这样的批评，因为我们确实如此。
只是希望大家能够理解在这么短的时间，这么少的资源，
全靠网友发起的一场活动，我们真的尽心尽力，至少问心无愧了。
我们更希望提出具体批判的朋友来加入我们，
让我们接下来的想法可以更全面，更有深度！
我们也不认为人民的责任只是提出诉求，技术上要怎么解决是政府的事。
这只是新兴民主的阶段性现象，我们也反对我们的程度永远停在这。
公民运动要深化，就必须强化对现行法律制度的掌握，
强化提出相关论述与对案的能力，才能让政策辩论的交锋齿轮卡紧。
这都是我们必须持续学习，持续努力的方向！
我们更希望我们的错误，能让所有公民团体也能够从中学到经验，
这样我们的错误才更有价值。
而在在这场运动背后，最根本的问题是: 没有人知道国军体制结构如何改革。
基本上，台湾几乎没有真正对于军中人权以及军检、军法体制有过深度讨论，
因此我们在运作过程中，产生论述的过程中，事实上资源是非常匮乏的。
也许我们还应该要求军事改革、召开国是会议，
让各界代表激荡讨论：
我们可能面对什么样的战争，我们需要什么样的军队，以及如何改革。
才能让下一波的公民运动更有能量！
至于“公民1985行动联盟”接下来要作什么？能作什么？
我们持续在讨论以及努力中，
接下来的行动，也未必要由我们来发起，
只要是符合公民社会期待的，我相信绝对会办的起来！
第一次网络公民运动就上手
我们也正在把整个活动的缘起、脉络、各组的企划书、各组的检讨报告
尝试用google文件的方式编辑
目前名称暂定“第一次网络公民运动就上手”
希望日后更多有意发起活动的公民朋友，能够更容易准备，有更低的进入门槛。
我们期待“公民1985行动联盟”开头之后，
我们公民社会的能量可以百花齐放，让政党跟媒体见识真正人民的力量！
以下摘录自知名部落客蔡依橙医师评论：
1. PTT 世代进入社会一些年了，有组织、有理想、有能力、有点资源，
愿意出来作点事情让台湾更好，这是很棒的事情。
2. 与早年台湾民主化运动不同，那是有“几个人”全职拿生命在作的年代，现在，
则是更多的人、理性的用一部分的时间来做，这才更是公民社会永续之道。
毕竟，你不能老是期待有人抛家弃子为社会。
3. 执政党没有那么笨，或者说，战后婴儿潮掌握权力的这群人没那么笨，看着吧，
下一步，他们会用法律掩护，将魔手伸进台湾网络以及 PTT，方法一定是透过既有权力，
也就是控制“证照特许的电信三雄”，以及 TANET 主管单位“教育部”。
请备战，准备迎接冲击。
4. 事情一定会这样走，因为世代资源竞争的残酷事实，以及权力斗争的趋势就是这样。
网络是贫穷的年轻世代最强大的武器，只要能箝制网络，
削弱协同合作以及快速集结的能力，
让台湾退回那个“需要有人抛家弃子为理想”的年代，
加上既有的强大媒体与电视台控制力，就能有效延缓人民觉醒。
5. 今天的公民 1985 行动联盟，成功了，但只能看做 round 1，
从马英九及国防部的敷衍，完全可以看出他们只想混过去，
真正一边作的，是继续湮灭证据、打迷糊帐、用各种手段巩固权力！
既然你们这些尸位素餐的米虫没有未来，就让我们年轻人来吧！
作者:
knmtou (1)
2013-07-22 20:12:00推!!!!
作者:
pfj (!!!!球魂!!!!)
2013-07-22 20:14:00辛苦了!!!
推！ ( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者:
dkw (在荒野奔驰的孤傲)
2013-07-22 20:15:00推推!!!
作者:
HODALA 2013-07-22 20:15:00我觉得烛光晚会办得非常好，非常感人。你们超棒
作者: eddy1221 (test) 2013-07-22 20:15:00
推真相跟制度改革
作者:
theyi 2013-07-22 20:16:00致敬
作者:
indoasan (å°åº¦é˜¿ä¸‰)
2013-07-22 20:16:00推
作者:
tammysue (人类是有趣生物)
2013-07-22 20:16:00其实一直都不觉得是你们的错~说他门错的人根本就没考量到
作者:
Sswatt (Sswatt)
2013-07-22 20:16:00推!
作者:
kkyyk (不死)
2013-07-22 20:17:00( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者: q65810 (驭风行) 2013-07-22 20:17:00
推 这次我不会缺席
作者:
tammysue (人类是有趣生物)
2013-07-22 20:17:00现场的人的安危~错的还是国防部的言而无信~至于蚂我就不想多说什么了~也没啥好讲的
作者: afk0611 2013-07-22 20:18:00
想抹黑的媒体是哪几家
作者: q1237926 (小Ａ哥) 2013-07-22 20:18:00
推!!! 感谢你让台湾更好
作者: johnny831120 (桃市阿吉) 2013-07-22 20:18:00
洪案是我第一次参加的社会运动，虽然说我还很小，
推 这只是ROUND 1!!! 我们的任务还没结束
作者:
hotqiqi (空白)
2013-07-22 20:18:00推，谢谢你们，辛苦了^_^
作者: johnny831120 (桃市阿吉) 2013-07-22 20:19:00
高中刚毕业而已，不过星期六当天，我还是很热血的
作者: f53186318 (SpongeBoB) 2013-07-22 20:19:00
直得敬佩 推!!
大推 虽然人在外国无法参与(其实有想过在同样时间到购
作者: takeup 2013-07-22 20:19:00
感谢有你们!
我到的时候也有像johnny831120同学一样的准大学生
作者: johnny831120 (桃市阿吉) 2013-07-22 20:20:00
从桃园骑车过去。希望说能为这社会进一点力量
作者:
jjjfar (无言)
2013-07-22 20:20:00推 希望还可以再上街头
作者:
AE1822 (坚定)
2013-07-22 20:20:00推，辛苦了，无名的英雄!!!!!!!!!!!!!
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2013-07-22 20:20:00辛苦你们了 当天也有到场 也第一次理解了抗议是什么样的
作者: s761400 2013-07-22 20:20:00
推
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2013-07-22 20:21:00活动 你们排除万难跟自己的生活努力了这么多 真的只有感谢
作者: beautyest (最漂亮的) 2013-07-22 20:21:00
挺
作者:
saz (SAZ)
2013-07-22 20:21:00感动 加油
作者: bioshark 2013-07-22 20:22:00
加油
作者:
Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)
2013-07-22 20:22:00能够在某一天真正开花结果
作者:
bassh (带把勿约 正妹++)
2013-07-22 20:22:00推 辛苦了!!!
作者: craig312323 (克雷格) 2013-07-22 20:23:00
真的辛苦了!!!
作者: johnny831120 (桃市阿吉) 2013-07-22 20:23:00
我想以后如果还有让台湾更好的运动我也一定不缺席!
作者:
Y1999 (秋雨)
2013-07-22 20:23:00整篇看完 从0推变40推wwww
作者:
yuuyh (倒吊人)
2013-07-22 20:23:00真的辛苦了，谢谢你们!!
作者:
muamaucc (自介越美 人越虚伪)
2013-07-22 20:23:00辛苦了
最后护台湾教授7分打马3分讲仲丘 真的让方向有点走偏了
作者: Nikkichow (猫女) 2013-07-22 20:23:00
推~辛苦了
作者: powerTNT (阿宝) 2013-07-22 20:24:00
真正的英雄联盟!!
作者:
Manaku (manakU)
2013-07-22 20:24:00希望能吸取经验 让台湾此世代的人民运动茁壮
作者:
d055086 (haha)
2013-07-22 20:24:00推~~~:整篇看完 从0推变40推+1
作者:
Angelgo (盼了七年终于等到)
2013-07-22 20:24:00辛苦你们了!!!加油
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2013-07-22 20:24:00下次还有我也会去 戴着V怪客的面具去
作者: withfrog () () 2013-07-22 20:25:00
推!!!
作者:
htc812 (大帅)
2013-07-22 20:25:00辛苦了
作者: danielfly (danielfly) 2013-07-22 20:25:00
谢谢你们~ 加油!
作者:
lililiu (lily)
2013-07-22 20:26:00推 拜托再举办一次更缜密的活动
作者: MACROSSOVA (HY之魂) 2013-07-22 20:26:00
谢谢，辛苦了
作者: shecan (me too) 2013-07-22 20:26:00
辛苦了！！
作者: mopigou (mopi) 2013-07-22 20:26:00
Good Job!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
qoobaa (....)
2013-07-22 20:26:00辛苦了!! ( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者: wumczwh (唷唷~~~唷唷~~~) 2013-07-22 20:27:00
推个！
作者:
btpo (星光)
2013-07-22 20:27:00我猜调查局 国安局的人有混在里面~~
作者: gody78 (爱与信心) 2013-07-22 20:27:00
有意义真感动!! 推!!!
作者: Blacktiger (Black) 2013-07-22 20:27:00
推
作者: lovewest (I love you ~baby) 2013-07-22 20:27:00
推 辛苦了
作者: xufuk (xufuk) 2013-07-22 20:27:00
推
作者:
ampgood (嘎?)
2013-07-22 20:27:00有去有推
720办活动 很可惜跟五月天买票同天 不然会更多人走上街头
作者:
CoolShing (Coolshing)
2013-07-22 20:28:00加油
作者: zoey0806 (寻找工作价值的呆柔) 2013-07-22 20:28:00
很感动~推!!
作者: chingchao (Toi toi toi) 2013-07-22 20:28:00
辛苦的~~~你们超棒的
作者:
hurtwing (elissa，请自行转让。)
2013-07-22 20:28:00推
作者: pcstar (亮光酿关) 2013-07-22 20:28:00
推，辛苦了!
作者: swem 2013-07-22 20:28:00
推
作者:
tcis (像山一样思考)
2013-07-22 20:29:00GJ
作者: earthler 2013-07-22 20:29:00
辛苦了!!!加油
作者:
cup0226 (手脚冰冷)
2013-07-22 20:29:00真是辛苦了
作者: bert016 (19) 2013-07-22 20:29:00
推
作者: cksh5300344 2013-07-22 20:29:00
推
作者: pttusero 2013-07-22 20:29:00
谢谢你们! 真的可以说是英雄了~
作者:
werki ( )
2013-07-22 20:29:00推一个!!!
作者:
hihi29 (无)
2013-07-22 20:29:00推
作者:
stasis (流雨风雪)
2013-07-22 20:29:00太热血了！！
作者:
s866217 (s866217)
2013-07-22 20:30:00====＞请让这股改革力量满溢出PTT，大家继续努力！＜====
作者:
arbwen (　)
2013-07-22 20:30:00推 我们不是国军人才招墓中心 不会虎烂你 XDDDD
虽然我只能默默的坐在人群中 但下次再有活动 我一定到
感谢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: dog099 (狗子) 2013-07-22 20:30:00
推~辛苦了~真的感谢你们!!
作者: sean850703 (阿阿阿) 2013-07-22 20:30:00
推 你们很棒 谢谢你们愿意站出来 ^^
作者: hchw ( ) 2013-07-22 20:30:00
推!!
作者: howard2256 (阿布) 2013-07-22 20:30:00
感谢!辛苦了!
作者: larrysu 2013-07-22 20:32:00
推
作者:
akaolu (akaolu)
2013-07-22 20:33:00能够实践真的很厉害
作者:
luvbxw (HELLO)
2013-07-22 20:33:00推！辛苦了！！
作者:
britvic (fly high)
2013-07-22 20:33:00辛苦你们了!!!!
作者:
momocom (momocom)
2013-07-22 20:33:00原来路权是蔡丁贵教授让的
作者:
liffyy (月光仙子)
2013-07-22 20:33:00虽然我不小了 也是第一次参加街头运动 你们做得很好
作者:
KingLBJ (KingLBJ)
2013-07-22 20:33:00这一定要推!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
LSccc (Keep the faith)
2013-07-22 20:33:00辛苦了!若还有需要，我依然愿意挺身而出! 支持你们!!!
作者:
liffyy (月光仙子)
2013-07-22 20:34:00谢谢你们!! 加上这篇活动检讨 你们真的很棒
作者:
lrac (随处可见的大叔)
2013-07-22 20:35:00推
作者:
loveu8 (RA1-推广)
2013-07-22 20:35:00< 一_一 :致敬!!
作者: foranyway (anyway) 2013-07-22 20:35:00
推 ~ 辛苦了
作者:
pyung (小洋)
2013-07-22 20:35:00辛苦了！
作者:
STE23 (做各内在外在有自信的人)
2013-07-22 20:35:00推
作者:
noid (諾伊德有å“質ä¿è‰)
2013-07-22 20:35:00推
作者:
dkw (在荒野奔驰的孤傲)
2013-07-22 20:35:00欢迎大家按大Q把网址转出去~
作者: suzer (SUZER) 2013-07-22 20:35:00
推
作者: eldios 2013-07-22 20:36:00
推，不管几个Round都会一直支持下去的！！
作者:
eddieyao (eddie)
2013-07-22 20:36:00辛苦了 谢谢你们!!!
作者: guns (Young GUN!!) 2013-07-22 20:37:00
只能推了~~
作者: Todaynight 2013-07-22 20:37:00
推!!!
作者: meekdear 2013-07-22 20:38:00
推！
作者:
cherita (岔气了!)
2013-07-22 20:38:00推~
作者: q4818 (一个人生活) 2013-07-22 20:38:00
感谢你们，正义无名英雄！
作者: MRGIO 2013-07-22 20:38:00
大推
作者: nasza 2013-07-22 20:38:00
推
作者:
boyen3 (Mentirosa!!)
2013-07-22 20:38:00作者:
dakkon (达肯)
2013-07-22 20:38:00现在不用期待马能干什么了吧,就展现公民的力量就是
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)
2013-07-22 20:39:00推!
作者:
dicht (dicht)
2013-07-22 20:39:00加油! 大家一同展现公民社会的自主力量
作者: misya 2013-07-22 20:39:00
谢谢你们! 辛苦了 ^^
作者:
snooker (环岛少年)
2013-07-22 20:40:00可以这周再来一次吗 拜托拜托
作者: saky 2013-07-22 20:40:00
台湾民主有希望了！
作者:
LaLaYeh (喔Ya)
2013-07-22 20:40:00认真推!
作者:
blackbrid (blackbrid)
2013-07-22 20:40:00辛苦了
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2013-07-22 20:40:00推 GJ
作者: peskin (派斯金) 2013-07-22 20:40:00
辛苦了 好感动
作者: gobuddy (gobuddy) 2013-07-22 20:40:00
推了，无名的幕后英雄们
作者: hieihiei ( ) 2013-07-22 20:41:00
"取消游行" 是对的，天气太热，人潮爆满=容易中暑受伤
作者:
MuadDib (Muaddib)
2013-07-22 20:41:00大推 请你们继续加油!
作者: ttungg (人可以风流但不要下流) 2013-07-22 20:41:00
推
作者:
hiokchi (连筱葳)
2013-07-22 20:41:00辛苦了 加油
作者: narutotha (EXPLOSION~~~~~~~~~~~~~~) 2013-07-22 20:42:00
谢谢你们，我由衷地敬佩
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2013-07-22 20:43:00辛苦了,这样才是正确的,就算他们有多蛮横也不能当作我们
作者: wayne3611qwe 2013-07-22 20:43:00
推 辛苦了!!
作者: brianken1 2013-07-22 20:44:00
推~你们辛苦了
作者:
scusb05 (Miss.Happy)
2013-07-22 20:44:00推 你们辛苦了 !!
作者: oec26 (野玫瑰) 2013-07-22 20:44:00
推!辛苦你们，感谢你们!
作者: pokima (回归自然~forever) 2013-07-22 20:44:00
推~~辛苦了!!!
作者:
cckkyle (水树奈々)
2013-07-22 20:44:00辛苦了 谢谢你们 加油!
作者:
suchiachi (两个人的看海计划*)
2013-07-22 20:44:00辛苦了!!!!
作者: lkj7 (我是lkj7~~哈哈) 2013-07-22 20:45:00
辛苦了!可敬可佩的大家!!!
作者:
ling00 (简单的幸福)
2013-07-22 20:45:00辛苦了
作者:
qaaz (hiromi)
2013-07-22 20:45:00只要有需要，一定到场! 加油!!!
作者:
wsx456 (伪56)
2013-07-22 20:46:00办round2!!!!!!!!!!!!
作者: vivera (vivera) 2013-07-22 20:46:00
加油!
作者:
braveht (冲吧冲吧)
2013-07-22 20:46:00辛苦了！加油！
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-07-22 20:47:00推
作者:
RSLP ( )
2013-07-22 20:47:00推!!!
作者: jojosun993 (韩男教练机掰) 2013-07-22 20:48:00
想法深远
作者:
wen30716 (想飞的乌龟)
2013-07-22 20:48:00谢谢你们!! 让大多数人得以实践自己心中小小的正义!!
作者: cchinhwei 2013-07-22 20:49:00
一定要给予最大鼓励
作者: kcamus (曙光女神之宽恕) 2013-07-22 20:49:00
谢谢，辛苦了!
作者: japost 2013-07-22 20:49:00
辛苦了~ 加油
看到目前事情的发展，我想应该要有第二次了，支持到底
致敬!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!推真相跟制度改革
作者:
elpis (便当控)
2013-07-22 20:50:00推!!!谢谢你们!!
作者:
Lbj1101 (beach)
2013-07-22 20:50:00推!!!!!
作者: linda0109 (violette) 2013-07-22 20:51:00
辛苦了，下一回我会毫不犹豫的背着孩子上街。
参加游行是我上PTT以来做过最有意义的事了...XD
作者:
HowLeeHi (处处留心皆正妹)
2013-07-22 20:52:00推!
作者:
poi430 (XD)
2013-07-22 20:52:00感谢你们
作者: karieya 2013-07-22 20:53:00
推
作者: gg889g8 (凰) 2013-07-22 20:53:00
你们真的很辛苦 但是你们的成果是值得的 台湾公民运动新页
作者:
moboo (我是陈米布)
2013-07-22 20:53:00谢谢你们!!!!辛苦了!!!!
作者: Nexus7 (Nexus7) 2013-07-22 20:53:00
辛苦了!!!
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2013-07-22 20:54:00我只对当天向国防部拍手鼓掌喊加油有意见
作者: cinhen (star) 2013-07-22 20:54:00
辛苦了 加油
作者:
ET01 (ET)
2013-07-22 20:54:00推.让改革的力量自然溢出PTT.下次要进击成冲撞国防部我也去!
作者:
debian99 (Debian GO)
2013-07-22 20:55:00推 这个社会需要更多这样有正义感的人
作者: groove (小馒头游乐园地) 2013-07-22 20:55:00
大推!
作者: dean7567 2013-07-22 20:55:00
推
作者: ChiroQQ (Chiro) 2013-07-22 20:56:00
推
作者:
arthur55 (Arthur)
2013-07-22 20:56:00推
作者: gn01262438 2013-07-22 20:56:00
辛苦啦!!!!!!!一定到场!!!!!!!!!!!
作者:
bskseed (正向人生)
2013-07-22 20:56:00虽然不便前往，但从看到2、3万人真的很震撼，希望有下次
作者: photomac 2013-07-22 20:57:00
加油！持续坚持！
作者: arthurjoe (不如这样) 2013-07-22 20:58:00
推！！！辛苦了…
作者: bigmouthbird (bmb) 2013-07-22 20:59:00
go go go !
作者: bobpighome (长颈鹿---请勿拍打喂食) 2013-07-22 21:00:00
推，谢谢你们
作者:
lingzen (凌人)
2013-07-22 21:01:00不必转八卦吧 这跟八卦没关系....
作者:
sx4152 (呵呵)
2013-07-22 21:01:00推
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2013-07-22 21:01:00推 辛苦了 未来还很长 大家一起努力吧 加油^^
作者:
ivyL (羊仔)
2013-07-22 21:02:00推~要有第二次的力量...才能要求牠们改革
作者:
raywiia (大咪)
2013-07-22 21:03:00辛苦了 如果政府继续摆烂 大家就下回见吧！
超棒!!!!!!!!!!!支持你们!!!!!!!!!!!!!
作者:
a632600 (猪)
2013-07-22 21:04:00推！！！真的辛苦了！！
作者:
oneyear (mm)
2013-07-22 21:04:00推~辛苦了~但我们需要第二次游行
作者:
zerof (猫橘毛发呆雕像)
2013-07-22 21:04:00看到一半眼泪就掉下来了... <(〒ㄧ〒 )<(〒ㄧ〒 )<(〒ㄧ〒)
作者: poeoe 2013-07-22 21:04:00
再游行一次吧!!!!!!
作者:
andrzei (andrzei)
2013-07-22 21:05:00( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者: hialice (alice) 2013-07-22 21:05:00
推！！
作者: samino (samino) 2013-07-22 21:05:00
你们辛苦了!!谢谢你们
作者: aband520 2013-07-22 21:06:00
推
作者:
yaya (喔耶比)
2013-07-22 21:06:00高调
作者: catcher27 (鸭子) 2013-07-22 21:07:00
辛苦了，谢谢你们，加油!
作者: joesarira (无限挑战在石教徒) 2013-07-22 21:08:00
QAQ 赞啦
作者: leo6543210 2013-07-22 21:09:00
感谢你们Q^Q辛苦了
作者: lbjstar (忙着活) 2013-07-22 21:12:00
推！ ( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者:
Leaf789 (叶子)
2013-07-22 21:12:00推
作者:
RWAllenL (想不出暱称)
2013-07-22 21:12:00辛苦了
作者: ggyy123 (狙狙) 2013-07-22 21:13:00
加油!!
作者: japan501xx 2013-07-22 21:15:00
推
作者:
ANA1980 (起飞了)
2013-07-22 21:15:00推
作者: wlt (终于抢到了) 2013-07-22 21:15:00
钦佩!!
作者:
ihope1987 (奇奇 for wildcard)
2013-07-22 21:16:00推!!
作者:
ntddt (灭顶,降公投罢免门槛)
2013-07-22 21:18:00狂推~~~
作者:
Oldwood (老木)
2013-07-22 21:19:00好伟大
作者: kusoyyy 2013-07-22 21:23:00
辛苦了！继续加油～
作者: WLKB0101 (shi ya wa sei) 2013-07-22 21:23:00
台湾~~有你们真好!!!!!!
作者: papa751103 2013-07-22 21:29:00
辛苦了!!!!也感谢当天坐在我旁边的三万人 你们辛苦了!!
作者:
joeful6 (乔音未来)
2013-07-22 21:29:00hero
作者:
yuyuoo (活在当下+潜水)
2013-07-22 21:30:00理性和平的公民运动能持续下去最好，不要走激烈路线
作者:
RockLee (Now of all times)
2013-07-22 21:30:00辛苦了 这两天一直在等您们下一步的规划
作者:
RockLee (Now of all times)
2013-07-22 21:31:00有需要再上街头或对制度改革作出连署的话我都会再参加
作者: whung1984 (Wallace) 2013-07-22 21:31:00
谢谢你们 一起为正义加油!!!!
作者: Moraine (Ally) 2013-07-22 21:32:00
推！应该也有要招非台北人吧，全国都要办游行啊！
作者: SniperF (海苔人) 2013-07-22 21:35:00
推!
作者:
yeeting (allfamilyisyourfamily)
2013-07-22 21:35:00超感动 辛苦你们了
作者: cjr (停滞不前ing) 2013-07-22 21:36:00
辛苦了 你们为街头运动树立了新典范！！！
( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
作者:
coffen (不勉强 不浪费 不懒惰)
2013-07-22 21:41:00推加油
作者: johnwalker49 2013-07-22 21:43:00
谢谢你们，公民1985行动联盟，谢谢所有参与的公民你们都是超级英雄
作者: ppppllo (可以再忙一点没关系 ><) 2013-07-22 21:44:00
感动革命尚未成功 同志仍须努力
作者: judyjulia (茱蒂.茱莉亚) 2013-07-22 21:45:00
哭了,燃烧了~加油!!
作者:
tedshio (å°é•·)
2013-07-22 21:46:00每个人都是英雄，推啦!!
作者: jsjt 2013-07-22 21:51:00
大推!!!!
1688年英国发生不流血的光荣革命,我相信2013台湾人也可以
作者: fond (天才知道) 2013-07-22 21:54:00
辛苦了，加油!!
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2013-07-22 21:55:00我哭了 1985行动联盟辛苦了 大家和洪家加油！！！
作者:
nccuer (Destination? Nowhere)
2013-07-22 21:56:00这次事件真的好适合唱JJ和阿信的黑暗骑士
作者:
incloud (狂者进取)
2013-07-22 21:56:00辛苦了 还好有你们 我们才能勇敢吼出自己的心声
作者: playerj (I know nothing) 2013-07-22 21:56:00
推.
作者: littlefruit 2013-07-22 21:59:00
谢谢你们！
作者:
csjan (...)
2013-07-22 21:59:00泪推 T_T
作者: ioms (夜猫) 2013-07-22 22:00:00
推 辛苦了 如果下次要搞更大的游行 联合相关团体可以更强大
作者:
KBPIP (☑disillusioned☯™:☒)
2013-07-22 22:00:00谢谢你们! 公民1985行动联盟!! 谢谢所有参与的公民!
作者:
cxc66 (Worked in Czech)
2013-07-22 22:01:00推 应该是最直接民主的"创制""复决"不知有无被使用过?
作者:
wade4230 (Viagem)
2013-07-22 22:01:00加油！
作者:
ej8ej8 (一瓜)
2013-07-22 22:05:00推~辛苦了，很感动!!
作者: mzpq1012 (QuestionESE) 2013-07-22 22:07:00
感动，大家加油！
作者: eye147258 (目小) 2013-07-22 22:09:00
( ￣□￣)/ 敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)
谢谢你们的解释 之前有点微词 不过其实真的办得很棒平和
作者:
pig0038 (颗颗)
2013-07-22 22:10:00推
作者:
amemura (BLよりBromance)
2013-07-22 22:12:00推
作者: vitaminB (Don't be afraid ~) 2013-07-22 22:14:00
加油!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: hamblin (yu) 2013-07-22 22:16:00
加油!!!!!!
作者: lanlancookie 2013-07-22 22:18:00
谢谢，辛苦了。
作者: qq2583692 (南投陈柏霖) 2013-07-22 22:21:00
加油 很感谢你们
作者:
gcshin (Anubis)
2013-07-22 22:22:00推
作者:
babymimi (水球CG板友限定)
2013-07-22 22:24:00推!
推！这次是我第一次上街头参加抗议活动，一开始有些害怕会暴动而造成破坏与受伤，因而迟疑着要不要参加，但几天以来的气愤与难过一直push我要去参与，很感动这次的活动非常的peace,也让我看到其实这社会还是存在着很多有正义感的人，如果能够再办一次抗议游行，我也会努力排开时间参与的，我相信peace,不带色彩的游行，只要大家同心，人够多，政府会感受到的，希望我们能不要有过多的纷争与歧见，能同心协力，让非人类感受到我们平民团结恐怖的力量！
作者: stevensball 2013-07-22 22:26:00
加油!!
作者:
nodyes (☆空壳☆)
2013-07-22 22:28:00辛苦了~~~加油~~为了下辈，我们这辈不能再退缩了!!
作者: ppssmel 2013-07-22 22:29:00
是否考虑出书将本次事件及以往的案件做个纪录，并推广出去
作者: Harmai (过路人) 2013-07-22 22:30:00
推
作者: ppssmel 2013-07-22 22:30:00
让人民永远记得国军的不公不义
作者: ppssmel 2013-07-22 22:32:00
应该是国防部高官，而不是国军
作者:
teamax (大肥精英)
2013-07-22 22:36:00这不止是乡民的正义
作者:
teamax (大肥精英)
2013-07-22 22:37:00这是全国人民的正义，想抹黑的政客把他门民单弄出来
作者:
fly1021 (小痞)
2013-07-22 22:37:00推~
作者:
Seiran (它它)
2013-07-22 22:37:00泪推
作者: shichun1989 2013-07-22 22:38:00
大推！
作者: caltech 2013-07-22 22:39:00
推，但有点怕还是有些事情国防部在暗中操盘
作者: phel53 (暱称881...) 2013-07-22 22:39:00
加油！
作者: linlingraf07 2013-07-22 22:39:00
推
作者:
s011109 (黑猪)
2013-07-22 22:39:00辛苦了!!
作者:
SuLiaen (苏联)
2013-07-22 22:40:00推，这是许久不见的单纯无色彩、有热血有理念的社会活动！
作者:
la6321 (Eve)
2013-07-22 22:40:00台湾因为有你们才能进步!
推 辛苦了 继续加油，我们全力支持并成为最有力的后盾，放手去做吧，有我们当靠山。
作者:
tttkaka (卡卡)
2013-07-22 22:48:00推!!!
作者:
Yatta (三发效力射)
2013-07-22 22:50:00推! 有些事还是要去做的
作者:
fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))
2013-07-22 22:55:00目前这么高调不过就3万5~你觉得国防部跟马冏会鸟吗?
作者:
Yatta (三发效力射)
2013-07-22 22:57:00没有这些人的投入，你觉得社会国家有任何人会鸟吗?
作者: kenta111 (GOAL) 2013-07-22 22:58:00
推楼上，说来心酸，但没有威胁到选票，他们就无动于衷
作者: kenta111 (GOAL) 2013-07-22 22:59:00
是指推fouto
作者:
ufo866 (阿B)
2013-07-22 23:01:00推！
作者: minase (Minase) 2013-07-22 23:02:00
拜谢正义无止尽!!!!!!!
作者: wishday (宝露丸) 2013-07-22 23:02:00
加油！
作者:
trimurti (追求)
2013-07-22 23:03:00辛苦了!!!
作者:
ik (Hanshin Tigers~GO!)
2013-07-22 23:19:00谢谢你们
作者:
F760720 (阿谜)
2013-07-22 23:23:00竟然是在这里，看到了台湾的希望！！加油啊！！！
作者: Oxytocin (催惨速) 2013-07-22 23:24:00
加油~~~
作者: roughliu 2013-07-22 23:25:00
推
作者:
GHIBLI (Stairway To Heaven)
2013-07-22 23:30:00谢谢你们!!!
作者:
Hard1980 (crossover)
2013-07-22 23:35:00公民1985行动联盟加油～！！ 柳林大大加油～！！
作者: rujdta 2013-07-22 23:35:00
推
作者:
fly2089 (毛怪)
2013-07-22 23:37:00加油!!!
我生活在台湾21年来,没上过街头,把第一次献给720
作者:
washltz (羊)
2013-07-22 23:44:00推 辛苦了 很荣幸当天和大家走在一起
作者: rpp1 (jeff lee) 2013-07-22 23:46:00
推
作者:
dr2915 (swimlover)
2013-07-22 23:49:00加油
作者:
qq77530 (地分泥)
2013-07-22 23:55:00太感人了ㄒ-ㄒ 已哭
作者: adventures (点点星光) 2013-07-23 00:04:00
推
作者: ipieee (ipieee) 2013-07-23 00:04:00
辛苦了 我敬佩你们
作者: mymeo (Φ) 2013-07-23 00:10:00
谢谢你们~~ 社会的不公不义 是可以被改变的!!
作者: chung11tai (chung) 2013-07-23 00:17:00
推
作者:
linlin46 (Jennifer)
2013-07-23 00:17:00谢谢您们的付出!谢谢!!
( ￣□￣)/敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)辛苦了!
作者:
myapril (april)
2013-07-23 00:26:00推
作者:
KOFXI 2013-07-23 00:28:00大推~~加油...!!!
作者: SEELE2015 (过尽千帆) 2013-07-23 00:44:00
大推~~事了拂衣去 深藏身与名
作者: jack0117 2013-07-23 00:44:00
大大们辛苦了一起努力吧
作者: Eynng (Eynng) 2013-07-23 00:44:00
推!辛苦了!!!敬佩你们!
作者: gogogirl (女孩夜未眠) 2013-07-23 01:04:00
加油，我们需要的就是这样单纯，而不被有心人士利用
作者: flowerx 2013-07-23 01:28:00
加油!!
作者: AROD99 (a肉gogo) 2013-07-23 01:33:00
感谢 感谢!! 有您们真好
作者:
hanju5 (哈啾:))
2013-07-23 01:39:00谢谢你们,有你们真好!!!下次会有更多人参加的,包括我
作者:
IdiotMa19 (请Q我 >///<)
2013-07-23 01:43:00( ￣□￣)/敬礼<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣ )<(￣ㄧ￣)辛苦了!
作者: n118 (宝宝) 2013-07-23 02:42:00
公民1985，公民的前进!
作者:
llig (混吃等死等毕业)
2013-07-23 03:47:00推!!!!!!
作者: fish0618 (泅泳的茉莉) 2013-07-23 05:38:00
推~！很感谢你们付出心力与热血，虽不能参与但全力支持~
作者:
marra (Marra)
2013-07-23 08:49:00加油！
辛苦了!!!下一次活动一定也会参加!!大家加油!!
作者: coldking45 2013-07-23 09:45:00
先推再说
作者:
aimify ( 愛米飛)
2013-07-23 10:07:00太感动了～～～～～谢谢你们！！！
楼主:
hltinokuo (甜甜-5楼/威秀影城1厅)
2013-07-23 10:36:00如果台南的朋友想加入就写mail,大家一起合作举办活动
作者:
babymimi (水球CG板友限定)
2013-07-23 17:14:00推
作者:
lyceec 2013-08-04 22:10:00推！