楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:30:36※ 引述《opfish (coco)》之铭言：
: 我挺台南铁路地下化 https://www.facebook.com/TainanRailway
: 反台南铁路东移 https://www.facebook.com/FanTaiNanTieLuDeXiaHuaDongYi
: ==========
: 【我们的岛】台南铁路Don’t 移
: 2013/03/02
: http://pnn.pts.org.tw/main/?p=53927
: 我想把问题简单化找出问题的症结点~针对这点去想办法双方达成最小伤害的共识
: =============================================================================
20130320有话好说：违建户？钉子户？都更争议又来！
http://www.youtube.com/watch?v=Rd0hvzfqG1k
[请问]从大桥站到生产路台糖糖厂吃冰棒有哪些路哪些方法可以到达
用走的~用跑的~骑自行车~骑机车~开车~出租车~坐火车~坐船~坐飞机
A路线~B路线~C路线~D路线.......
=============================
铁路地下化可以从哪些角度去做
1.从工程的考量
风险最低~价格最优~危害最少~效益最佳...
2.从大多数台南市民的考量
最短的交通黑暗期~以后有一条漂亮骄傲的绿映大道...
3.从在地407户台南乡亲的考量
安居乐业~有好的资产留给子孙~安享天年.....
4.
等等.....
=============================
站的越高就必须看的更远
民选市长的目的就是让台南更好~更幸福
开发大台南的目的也是要让当地的乡亲更好更幸福
既然当局者决定从工程经费合理~时间短~安全~大多数乡亲有利的方式
牺牲了407户
那就要善待他们~说什么死要钱~他们是大台南的恩人~多给一点臭了吗
=============================
记得当时大埔征地的吗~台湾的幸福死了吗
为什么老人永远是政府暴力下最先死去的~最让人痛心的
台南假如是征用,老人们的心态上想,虽然麻烦不便一阵子,终就会回来
假如征收了,根没了,子女有各自的世界,还要花一笔钱财能重新购屋开始
打拼了一辈子~还要拼什么~死一死干脆
假如是你的父母,妳的阿公阿么,妳的家被牺牲,设身处地帮别人想想吧
台南产生的几百几千亿发展~多给一点臭了吗
============================
不丹最贫穷的幸福国度
http://ppt.cc/t1oe
一位亿万富翁想让他的儿子体验什么叫做“贫穷”，于是就把他送到乡下
的穷亲戚家去亲身体验。
他儿子在乡下住了三天三夜。
在回家的路上，他父亲在车里问他：“你觉得怎么样？”
“很不错”，儿子回答。
“乡下跟我们家有什么区别吗？”父亲又问。
儿子说，有许多不一样。
我们家有一条狗；他们家有四条。
我们家院子里有个游泳池，里面是加工处理过的水；
他们家有个大池塘，水很清，里面还游著各种各样的鱼。
我们的花园里有电灯照明；他们的院子里有星星和月亮照明。
我家的花园一直到围墙边；他们的院子一直延伸到天边。
我们买饭吃；他们做饭吃。
我们听CD；他们听小鸟、青蛙和其他动物的音乐会，
当他们在田里工作时，所有这些美妙的音乐都会伴随着他们。
我们使用微波炉做饭；可是他们的木材炊饭比我们好吃得多。
我们家四周都是围墙；他们家任何时候门都是开着，迎接朋友们的到来。
我们与移动电话，电脑和电视紧密相连；
他们与生活紧密相连，蓝天，碧水，绿草，树荫和家庭。
父亲对儿子的观点很吃惊，最后儿子总结说：
“谢谢，爸爸！你让我看到我们有多么的贫穷！”
用经济面，更精确地说，用金钱来衡量生活品质是个相当方便的做法，
旧有的发展指标都依据这些数字；然而不丹的例子却推翻了金钱的绝对价值，
用“国民幸福指标”（GNH, Gross National Happiness）去取代
“国内生产毛额”（GDP）。
出处
http://agri-culture.sustudio.org/2013/02/blog-post.html
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:38:00我想说的 是征用跟征地的差异 大埔跟铁路地下化当然不同
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:39:00知道不同还拿来举例？
作者:
ro165x (本田)
2013-03-21 13:40:00根你的头~人家随国民政府来台老兵,有像你鬼叫吗
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-21 13:41:00zzzzz大埔是区段征收 别跳针了
作者: courage4 (湛蓝色) 2013-03-21 13:42:00
多给一点没有错 但是贪得无厌的要就惹人厌
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:42:00人民幸福指数摆第一的不丹 任何的发展取自人民幸福
作者:
ro165x (本田)
2013-03-21 13:43:00要善待可以啊~自救会当初不要鬼叫并无理性抗议不就没事了
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:43:00通常人民幸福感都是来自于无知.....看看北韩就知道教育水准越低，知识水平越差的地方，幸福感就越强烈
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:43:00赖桑是未来台湾最有可能的领导人之一 他会懂的人民的期待的
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:44:00少来啦，不管赖神还是谁，还不都是政客....
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:45:00修正，只会站在对自己利益多的那一边
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:45:00的确如此~希望不是
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:46:00我早说过，不是什么居住正义的问题，一直都只是钱没谈拢
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:46:00跳出来抗议没有啥错的，但硬坳曲解事实颠倒是非就活该被轰
征收有土地补偿 房屋补偿 拆迁补偿 还推一个专案让你便宜购宅
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:47:00今天要是一开始就说会免费给一个金店面，我看不用等政府
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:47:00从乐生、王家都更、到现在南铁地下化都马是这样
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:48:00来拆，早就自己搬家、拆好还外带整地整好等著政府来收
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:48:00每个对外都说是居住正义，情感这些狗屁，底子里还是钱字
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:48:00我是希望后续的安抚能更用心些~不要在台南出现 抬棺抗议\\
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 13:49:00钱付个够别说房子啦，祖厝祖坟连神主牌通通奉送也没问题
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 13:50:00加油吧台南~自认比天龙国优秀的妳 让我们继续看下去吧
作者:
jerrykyo (めっちゃ顽张れ！)
2013-03-21 13:51:00看到大埔就直接给嘘了
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:53:00更用心？还要多用心？每户盖间帝宝算了，这够用心了吧？
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 13:54:00他们就是会抗议。至于说够不够的标准在哪？这就要问住户
作者:
ro165x (本田)
2013-03-21 13:55:00刚刚看到反铁东移的FB:我们不要生产路~我们要中华路的
作者:
ro165x (本田)
2013-03-21 13:56:00实平营区,国宾正对面~原因:他不要南区要东区
作者:
ro165x (本田)
2013-03-21 13:57:00我看他们是看上南纺统一梦时代!!不就是钱阿
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2013-03-21 14:04:00整篇都中文可是却看不懂写三小
拿大埔 文林苑说嘴根本不合逻辑 台南铁路地下化"强拆"了吗？
嗯，就只是一条OP的鱼，BJ4~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 14:14:00不过我有个建议啦，干脆撤回重新拟定新方案送中央审好了
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 14:15:00我可以保证，下场6成不用作，3成高架化，这样就少拆很多了
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:16:00只能说老百姓永远是最弱势的一群 不能向财团养猪公一线消息
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:17:00而这407里面也没有 达官显要 开路到他家会自动转弯
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 14:18:00傻唷，高官财团遇到这种地早就脱手了...谁会笨笨的放在手上放到等政府来征收阿....
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 14:20:00现在早就没那种自动转弯了，因为根本就不会遇到
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 14:22:00达官显要？拜托..有达官显要的话只会更希望被拆掉，这样才能赚更多啊....
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:23:00希望自救会会舍小爱求大爱 继续监督市府改法 跟柯妈妈一样
监督？抹黑 诬指说谎 跳针 人身攻击 忽视正规文件
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 14:26:00问东答西，这个针跳得还真是远
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:31:00蝴蝶效应 the Butterfly Effect
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 14:32:00征用回来的土地下面一堆地下化铁路的管路电线是要盖组合屋还是铁皮屋这种不必地基的？
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:35:00反正就是他们的地只要不违法~妳管他们盖什么 只是有点丑 囧
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 14:39:00但是征用回来的地不会是跟原本的完全一样，若有居民的地回来根本盖不起房子要怎么办=_=
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2013-03-21 14:41:00你真的知道蝴蝶效应是什么意思吗?
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-21 14:42:00假设征用后,未来家盖在未来地下化的通风口对面可能的结果:
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:42:00不是绿映大道 那来个小吃大道 妳觉得怎样 我又没钱拿 不知
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 14:43:00请看都更条例第一条
自救会事件能跟蝴蝶效应沾上边? 别贻笑大方了好吗?
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 14:45:00我开始怀疑OP鱼只是来反串搞笑活络气氛的而已
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 14:45:00我是台南人 我支持铁路地下化 因为这是公共利益
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:47:00现在就是还没发生 还有机会改变 未来 善心是重点
在现行铁轨下做潜盾 风险多大你可知道？数百吨的火车在上面跑 撑得住？
作者:
anedo (鹫岭之魂)
2013-03-21 14:47:00对于每天要经过平交道的百姓来说可不会是弱势..
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:48:00打完收工 你们继续
作者:
ipiscrh (莫忘初衷)
2013-03-21 14:54:00大胆猜测，因为有被虐倾向，所以每日一PO找虐
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-21 14:55:00打完收工勒 XD
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 14:58:00有什么好战的~.~"
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:00:00老实说 我宁愿相信政府跟中央背书
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:01:00也不想相信自救会被打n次脸的诉求
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 15:02:00嗯~ 继续看续去吧
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:02:00管谁是千万富翁 现行都更就是必须符合公益
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:03:00铲西边西边叫 铲东边东边叫 那台南都不要发展好了
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:04:00大家继续用文化直辖市自嗨 什么交通 商业 经济都不需要发
楼主:
opfish (coco)
2013-03-21 15:05:00反正重点不管怎么做 好好收尾 不要歹戏拖棚 不要滥尾
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:05:00不过题外话，很有趣的，批踢在当时乐生和文林苑刚开时
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:06:00反而是先一面倒向拆迁户，到最后被踢爆才慢慢变回去
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:06:00难得中央愿意掏钱 反而不是政党恶斗了 而是利益之争结果平时说中央不给钱的台南 如果妥协了自救会
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:07:00又变成了民粹阻碍台南发展
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:07:00自救会的方案会拆掉更多房子，居住正义XDDDDDDD
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-21 15:08:00补偿也要符合比例原则 台南市区固然地价也不便宜 但不到台北市地皮的标准 陈先生可能台北住久了以为台南也一样
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:08:00虽然我很不想认同恶法亦法 但事实就是这样
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:09:00文林我不敢说是符合公益的都更案
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-21 15:09:00未来黄金住宅区的价格吗? 这样每个人都来澎风
更可恶的是 明明是公告一平方公尺四万 陈大教授对拆迁
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:09:00楼上八卦版版主>//////////////////////////<我是说大娜娜
作者:
wentasu (哇哈哈)
2013-03-21 15:10:00文林苑是建商的问题很大 为了自身利益不择手段
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:10:00但是台南铁路地下化没有建商要抢人民地盖房，自救会鬼扯
说台南市政府说谎的人自身不断抹黑曲解谎话连篇 这种教授
房屋重建补偿确实是一坪约四万出头，他是讲14000元/坪
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:11:00这种大楼能卖好价格才有鬼www
作者: courage4 (湛蓝色) 2013-03-21 15:12:00
原po 你现在知道多数人对这件事的观感如何了吧
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2013-03-21 15:14:00我宁愿相信工务局都更局中央的背书
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:14:00还有国外第三方顾问公司背书唷。
作者:
uf (最轻的拥抱)
2013-03-21 15:15:00唉，嘘了再说
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:18:00文林苑建商问题都发现是王家唬烂唷，反而王家一堆说谎的而且整件事情适法性比南市地下化更高....
哇叫兽耶~断章取义难道不行吗??想上节目被打脸不行吗??ww
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-21 15:22:00王家真的说谎说很大,到后期越来越讨厌王家那群人= =
撇开说不说谎，我不认为王家案例适法性比台南地下化高
地下化彻头彻尾都是公共建设。都更跟都更法却像灰色地带
作者:
rahim (money making money)
2013-03-21 15:33:00大埔是图利财团，铁路地下化是图利全台南市民好吗？自救会扯那么多，就是要钱嘛！今天一户给1亿你看
作者:
rahim (money making money)
2013-03-21 15:34:00自救会还会不会出来扯什么几十年的情感的！
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:36:00回楼上，会，因为他们会想要两亿
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-21 15:36:00作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-21 15:37:00再次说南台南站是鸟不生蛋的地方,上次在南神已经说二空是鸟不生蛋的地方了,他们是要把台南多少土地说成是鸟不生蛋啦XD
说情感感觉怪怪的 不是嫌噪音振动大吗？别忘记是铁路先
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:39:00有趣的是，遇到旗津那些人要免费票时就不会这样说了XDDD住在**是你自己选的，衍生的不便为什么不自己负责...
又拿大埔来类比，根本搞不清楚状况，和无脑跟风的社运学生没两样
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-03-21 15:40:00难怪现在政府都只会说句依法行事，不然还真的没完没了
作者:
zerson (wind-z)
2013-03-21 15:41:00不同案也拿来比较..
说什么南台南站是鸟不生蛋的地方!?根本就是看不起台南市区的发展性 还有资格做台南人?
作者:
zerson (wind-z)
2013-03-21 15:45:00政府大可不做,十多年前我家附近的田地要征收去做新学区
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-03-21 15:45:00生蛋的言论
作者:
zerson (wind-z)
2013-03-21 15:46:00结果两个地主反对,政府就不做了,现在这里一直有人说没发展
作者:
zerson (wind-z)
2013-03-21 15:48:00农田也因为人口严重流失全部休耕,不做对政府更轻松啦
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-03-21 15:53:00鸟不生蛋？拜托，二空眷村多有味道啊，这不是自救会最爱的老屋情感吗。
作者:
OLDdog (老狗)
2013-03-21 15:57:00作者:
howdonc (老地方)
2013-03-21 18:22:00忽然有个想法，建议市府用"阶梯补偿法"~举例如下
作者:
howdonc (老地方)
2013-03-21 18:24:00如第1位申请100万，第2位申请99万...金额是举例..
作者:
deach 2013-03-21 20:13:00吵不完阿~
作者:
foxfree (foxt)
2013-03-21 20:18:00为什么铁工局就不依自救会的版本开个公听会一一挑出毛病把自救会版本的问题全找出来就好啦
作者:
foxfree (foxt)
2013-03-21 20:20:00用征用方式还给居民时前面多了一个大马路，居民拿到金店面那样要不要跟居民征收大笔土地增值税，到时又要哭哭了
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-21 20:41:00铁工局和市政府都各发一篇说明了啊，还附图文解释，不过自救会死不承认他们的方案有问题
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-03-21 20:57:00补个嘘
作者:
Fatemax (G小调)
2013-03-22 20:28:00好久没嘘文了～～呼