[情报] 行政院核定版vs.自救会版铁路地下化

楼主: dolare (dolare~)   2013-03-14 16:21:19
民间版一直强调自己的计画多优秀
说政府不采纳他们的版本 根本是在贪图土地利益
这是真的吗? 以下是昨天的自由时报所附的对照表 http://ppt.cc/EzAq
顺便推荐一下台南版乡民成立的fb粉丝页《我挺台南铁路地下化》
https://www.facebook.com/TainanRailway
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:23:00
离题一下 http://i.imgur.com/PdWBBXi.png这是陈致晓私下抹黑网友+透过关系施压市府的证据祈请陈致晓出来导歉^.<
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:24:00
还有一干说网友是市府派遣员、五毛党、赖清德吴欣修打手、市府地下发言人的自救会成员,快出来面对。你们不要再丢社运精神与团体的脸了
作者: pyt20020 (小心肝)   2013-03-14 16:26:00
我被图中那个自称不懂电脑的人骚扰过 就因为我挺地下化
作者: phrita ( )   2013-03-14 16:35:00
20cm = ="
作者: heavener ( )   2013-03-14 16:38:00
一楼那女生不小心说出自救会自己的对谈好好笑XD
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2013-03-14 16:46:00
20CM一个乡民捅一下就穿了
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 16:51:00
楼上真知道20cm有多厚吗@@......
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 16:52:00
乡民30CM的啊,再用铁块或霸气就刺穿了
作者: liangmei (哈哈哈)   2013-03-14 16:52:00
火车在铁轨上跑 工人在铁轨下方施工 不觉得很可怕吗
作者: chewie (北极熊)   2013-03-14 16:53:00
20cm非常不够...现在正常连续壁是50公分起跳(连50公分的机械都很难寻 一般是60公分起居多)
作者: weichia (☯)   2013-03-14 16:57:00
台南人的痛 海安路地下街都有70公分厚的样子
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 16:58:00
我知道...但也没到能刺穿的程度啦....XD
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 16:58:00
上方通车,下方开挖,这工法在提出征用代替征收时已经舍弃
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 16:59:00
上方通车下方开挖根本不可能啊....这是铁路不是公路
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 16:59:00
要是真的上方通车下方开挖,何必提出征用拆房子,不是吗?
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:00:00
征用好啊,刚刚好把破破旧旧的老房子卖给政府,省的自费拆
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:00:00
所以把不同时间的主张合成一个版本,这不合理啊
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:02:00
虽然可能竣工后你家门口就是通风出风口,也没关系吧
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:02:00
只拆房屋,要以材质计价,一平方公尺RC四万的样子
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:03:00
就医的困扰的。
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:03:00
砖造或是铁皮就更低了,房屋赔偿金没多少按照建筑法规,大约还要退五公尺无补偿的人行道出来
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:04:00
重点是后面的地皮涨价啊....
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:05:00
上方通车下方开挖,还是要拆房子腾出施工空间
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:05:00
地皮涨价不错,但是剩下的地皮有多少,能不能利用还是问题
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:06:00
还是接受市府补偿方案,去副都心车站安家比较好
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:06:00
自救会是认同用征用让市府去拆房子的
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:06:00
就算剩一半,也会比现在涨上数十倍...现在那边跟废地没两样
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:07:00
被乘数小,乘以几十倍还是无法超越北门路啊
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:08:00
因为自救会认清上方行车下方施工不可行,所以才愿意拆房子
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:09:00
问题是房子一拆,绝不可能回复原状了
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:10:00
D大妳会错意,是跟现有征收地价比....
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:11:00
现在自救会房子的价值大概就只剩下公告地价而已
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:12:00
但如果不征收的话,那地价就会翻涨到跟附近正常地皮一样
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:12:00
你抓到重点了,毕竟市价征收是新法律
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:14:00
居民会担心,政府所谓的"市价"会比不上没被征收到的市价
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:15:00
可惜的是自救会的主要干部成员都没有这样公开质疑诉求
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:16:00
还在打抹黑招术,这就是自救会可能会害了受影响户权益
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:17:00
20~50公分是潜盾管状壁板吧??如果是平面连续壁铁定塌
作者: lucck   2013-03-14 17:18:00
乡民随便都30cm
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:18:00
是侧壁自救会另一大问题就是被抨击质疑得很惨的自救会版方案都不出来保证解释,市府今天最新公告措词态度也强硬许,
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:19:00
许多,真是刚好而已。逆工打法好像在台湾也没用在铁路施工的纪录过
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:21:00
毕竟是群外行人,这么一点时间提出的方案要是超过铁工局
作者: lucck   2013-03-14 17:21:00
用公告价征收 太低了~
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:23:00
那铁工局的设计专家不是该全部...
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:24:00
可以提出的时间是有几年的,而且市府也愿意与他们对话
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:25:00
重点是自救会还是在绕圈圈不正视自己设计图的问题行政院核定版也不是去年才出来的,地下化东移也不是去年
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:26:00
才说要做的,以前也不是没有办公听会过。
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:27:00
dragonne你搞错了吧,自救会说征用代替征收的方案有包括铁路在原线跑,下方施作地下轨喔
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:28:00
然后自救会不退让东侧路线权的方案,就是保证所有受影响户的土地不会因为施工完而有一分一寸的土地被吃掉,并且要自己找建商盖房子。所以我想补偿金不是太大的问题?
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:29:00
看看市府今天声明稿第一句。自救会压根本有想谈判的意思没
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:35:00
不是,征用代替征收方案是征用民宅做临时轨
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:36:00
原铁路用地施工做地下化,做完之后拆除临时轨还地
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:37:00
要是火车在原线跑,下方施作地下轨,那又何必征用?
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:39:00
想要自己找建商盖房子主要是国宅的品质吓坏居民了并不是说补偿金不是太大问题
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:40:00
而是说银行在知道你有这位置的土地之后,贷款比较好谈
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:40:00
自救会自己提的方案是把东侧民宅征用做临时轨,火车切换过去,然后原轨先开挖,再把临时轨撤掉火车切回原轨,然后原轨下方施作地下轨道后就完成地下化,这就是自救会天马行空的民间版方案
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:41:00
也不到天马行空啦...只是要花很多钱....
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:41:00
自救会的核心成员是有说“他们的格调不是住国宅的”
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:41:00
你讲的是很久以前铁工局的草案
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:42:00
自救会没解释原轨地下施工时要引道段怎么切换自救会一直都是同意征用土地被作临时轨的这是他们提的方案,不是市府或铁工局的方案
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:43:00
继续吵吧,吵到最后退回中央重新评估,保证是直接再见现在台湾的经济状况和未来10年内,根本不可能有地下化机会
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:44:00
顶多给一半钱让你高架化就很不错了,没那么有钱
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:48:00
嘿啊,这次被拖到了,以后中央还怎么敢给预算
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:48:00
应该说是中央没钱给吧,如果财划法过下去会更惨
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:49:00
若这地方建设真的值得投资还是要想办法给吧,只是民间如果阻挡力量这么强,就算能想办法给也不愿意了吧QQ
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:51:00
不见得,财划法过下去,中央动支预算马上就折半...到时候重大建设就会用更严格的效益评估和自筹财源简单说就是,效益低且没钱的县市,建设就喝西北风去吧
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:52:00
表面上县市拿到的钱变多,但中央级重大建设预算会少更多
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:53:00
这样喔Orz
作者: TurTao (偶速小海龟)   2013-03-14 17:54:00
你可以看一下财划法修正案啊....
作者: dragonne (烂人)   2013-03-14 17:55:00
所以简单说,就算自救会方案完美无缺
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:55:00
之前是有看过,细节是忘了,我会再去看的^^
作者: XBUCKXMR (träume)   2013-03-14 17:57:00
但自救会方案根本不是完美无缺,光是要拆更多房子这点就被打枪了
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:58:00
而且还有增设平交道,却唬烂人民不必增设任何平交道= =
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2013-03-14 17:59:00
前锋路也会被占掉一部份,加上平交道,交通乱象很可怕的
作者: stevenkuo (Stev)   2013-03-14 18:01:00
金门掩体都不只20公分,地下化!
作者: rl1024 (小北斗)   2013-03-14 19:39:00
我想问一下,自救会版的平交道是还要再增加3个吗?
作者: nousgu (小鸡)   2013-03-14 21:04:00
是 多三个
作者: tccan (阿骏)   2013-03-14 23:17:00
结果自救会又自打嘴巴说,多3个平交道是铁工局与市政府抹黑
作者: tccan (阿骏)   2013-03-14 23:18:00
他们的。
作者: misson (绿色九层)   2013-03-14 23:40:00
不给过就不用平交道啦,反正到时候被干的又不是自救会

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