※ 引述《hgfck (hgf)》之铭言:
: 台南铁路论坛 警入成大引冲突
: 赖清德:征地不作地下化财源
: http://www.coolloud.org.tw/node/72757
: 孙穷理 苦劳网记者
: 责任主编:王颢中
: 台南市长赖清德昨天(2/6)在成功大学举行的“铁路地下化工程技术论坛”上,宣示“
: 绝不允许‘征用’的土地用在计画的财务上”,反铁路东移自救会对此一态度表示欢迎;
: 不过由于赖清德曾表示希望这个议题的讨论,能成为“审议式民主的范例”,并纳入人权
: 、宪法等不同层次,而今天的论坛,却仍定位在技术层次,同时只邀请反对
审议式民主和定位在技术层次有冲突吗?
这是工程技术论坛,不谈工程技术不然要谈什么?
一切的根源都出在工程技术上阿,
自救会自己说他们有一套工程方案才来讨论技术的不是?
况且与会多位学者专家、自救会的代表都有发言,这不是审议式民主?
: 铁路东移自救会推荐的5名学者专家进入,其余近百名自救会成员及声援学生皆被挡在门
: 外,同时成大校方让大批警察进入校园,警方与民众、学生在会场外发生数度推挤冲突。
: (4图)
这边很搞笑,自救会在论坛开始前大肆宣称警察进入校园,要迫害他们
http://ppt.cc/9a7_
事实上是,自救会在七天前申请集会游行。
http://ppt.cc/jQje
请问一下申请集会游行,警察不用到场?
集会游行法第24条,“集会、游行时,警察人员得到场维持秩序。”
请问一下自己去申请集会游行,又靠北警察到场,这是想误导谁?
: 在会场内,自救会推荐的5名专家学者,分别是自救会发言人、台科大光电所助理教授陈
: 致晓、律师詹顺贵、政大地政系教授徐世荣、淡大建筑系教授黄瑞茂,以及大地工程师王
: 伟民;论坛中,王伟民提出取代目前行政院需要大量征收土地“核定版”的替代方案,将
在论坛举行前大肆宣传政府通知时间太赶找不到专家学者,怎么瞬间又凑满五个人?
在论坛举行前大肆宣传办在平常日没办法请假,却有时间可以连续两天游行抗议?
: 上下行轨道互换,回归2007年铁路地下化“临时轨”的方案,并改善该方案的若干技术问
: 题,这个方案的最大特点,在于不需要再征收民地,只需要临时性的“征用”,提供“临
: 时轨”的需求,之后再将土地发回。
: 由于这个论坛,仍只定位在技术性问题的讨论,虽然除王伟民外4位自救会推荐的专家学
: 者,就征收的公共利益、人权、文化等问题提出许多看法,挑战“核定版”铁路东移的计
: 画,不过会中都没有得到什么回应,而王伟民提出的方案,也没有进行太多讨论。徐世荣
会中没回应?“工程师”王伟民提出民间版方案时,铁工局当场有给予回应
民间版说临时轨回到原轨上方,原轨下方施作工程,
但铁工局表示上方有临时轨,下方无法施作工程
其余回应在影片中都可看到听到,但王工程师宣称只要铁工局有信心就可以施作
请问做工程只要有信心就不会有工安之虞?
: 说,他在会中两度提出质疑,认为工程技术不能等同公共利益,不能因为“增加三个交流
: 道”、“造成交通黑暗期”这种理由,就用征收的方式,侵害人权,不过都没有得到回应
: 。
: 不过,赖清德在会后做结论时,宣示“绝不允许‘征用’的土地用在计画的财务上”,由
: 于台南铁路地下化的计画,最被批判的地方,就是在“提高自偿率”、“土地开发利益回
: 馈至运输建设”这些政策方针下,作为政府筹措财源、乃至图利财团的手段,在这样的目
所为提高自偿率和土地开发利益乃是台铁将原有的车站改建,
台铁将"自己的地"作为都市更新、开发建设之用,
而征收之土地乃是做为铁路用地与一般道路用地,何谓图利财团?
况且自救会自己都不敢再提图利财团,苦劳网的记者可能要update一下
: 的下,所谓征收的“公共利益”性倍受质疑,而赖清德的宣示推翻了这一个看法,陈致晓
: 对此表示肯定,他认为,既然赖清德可以接受这样的前提,就把市政府之前的作为,当作
: “无知的小白兔”,希望将来他在铁路东移、征收的事情上,起码采取中立,甚至是可以
: 和自救会合作的态度。
: 虽然如此,陈致晓仍批判赖清德所谓“审议式民主”说法,并没有得到落实,他说,这个
: 论坛是1月28号临时决定的,没有和自救会协商,论坛上也没有就技术性之外的问题,进
: 行广泛讨论,市政府秘书长陈美伶在自救会对程序提出意见时,仍不肯调整论坛的内容及
: 时间,甚至表示“你们不来,我们就照开”,媒体与民众也不能进去发言。
http://ppt.cc/ZErG
自救会在论坛前宣称他们只能提出5个人选,而官方却有40教授!
但实际上是,40个教授是作为中间人提出询问,而自救会与铁工局各自上台发表意见
自救会却不实抹黑这40位教授是领钱部队、政府打手,请问不用出来面对一下吗?
: 事实上,今天的论坛过程中,成大校长黄煌煇甚至同意调动大批警力将群众隔绝在会场外
“调动大批警力” 请问一下自己申请集会游行,还批评警察到场的意图何在?
: ,由于论坛举办的地点,就在成大校园管理学院内,黄煌煇的这个动作,造成“引警入校
: 园”的案例再添一起(去年11月,台大因为绍兴社区在校庆抗争而引警入校园,引起争议
: ),这个动作,也引起声援自救会的成大零贰社成员强烈不满,在论坛进行期间,与警方
请问一下自己申请集会游行,还批评警察到场的意图何在?
至于02社的风评,我想就不多提了
: 发生数度推挤冲突,甚至有人人在推挤中呼吸不顺倒地,警方也不愿退后,而当论坛结束
: ,零贰社成员上前质疑步出会场的黄煌煇,也遭到警方阻拦,再度发生冲突。
: 群众不能进场,就只能在旁边的教室,收看论坛的转播,陈致晓开玩笑说,这一次找来詹
: 顺贵、徐世荣、黄瑞茂、王伟民这些“天兵天将”来帮忙。但是实际上,不管就赖清德所
: 标榜的“审议式民主”精神,或者征收公益性要件的过程公开透明、民众参与,都有很大
: 的距离。
敢问所谓的审议式民主是只有民众在场的一言堂吗?
: 【相关报导】公共利益或土地炒作? 台南铁路地下化东移惹议
: http://www.coolloud.org.tw/node/71103
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