楼主:
hgfck 2013-02-06 15:40:36http://entlive.media.hinet.net/BCENT009 需 windows media 支援
审议式民主论坛怎么变成了工程技术论坛了呵呵
据说我们成大管院外好多便衣警察
会议规则是三问一答
回答的人根本就可以规避不敢回答的问题啊
跟原本的审议精神有满大的落差
害我有点失望
另外看到目前为止
自救会的工程代表讲解的比较详细也比较有自信耶...
反而官方的模棱两可，有点含糊跟没自信
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 15:46:00废话 不是他们在施工 当然有自信不用担责任 我也可以设计的天马行空阿XD
作者:
weichia (☯)
2013-02-06 15:55:00自救会坚持的临时轨 要拆西侧楼房才能满足 到时东西互呛XD自救会的居住正义 原来是建立在这样的基础上啊~
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 15:55:00自救会的方案还要拆到西侧的房子喔，你觉得有可能？况且拆到西侧房子，要花更多征收费用，自救会在打自己脸
作者:
weichia (☯)
2013-02-06 15:56:00自信 来自于无知XD
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 15:56:00只有东侧的居住正义是居住正义，整体的居住正义就不是居住
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 15:56:00然后铁工局有回复自救会，把临时轨移回原轨上面
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 15:57:00哩，胡也在耶
作者:
weichia (☯)
2013-02-06 15:58:00别再酸啦 原po本来很有自信的 现在龟缩回去了
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 16:01:00XD~看看这些专家出席名单，办在假日的话起码少掉一半以上
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 16:03:0098年版本Infinite loop~~ing
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:05:00我当然知道征收跟征用是两回事 他说西侧征收
作者:
sleepbow (sleepbow)
2013-02-06 16:26:00西侧要当永久轨，必须征收，东侧当临时轨改成征用，完工
作者:
sleepbow (sleepbow)
2013-02-06 16:27:00后东侧变金店面，大赚
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 16:30:00感觉市长就是想站在中间，两边讨好
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:31:00赖情德不是讲个客套话而已吗= =
市长当然要站中间啊... 毕竟这个决策真的要很小心...
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:32:00他也只能站在中间吧，偏向任何一方都会有人说话
作者: frogma (HaHa) 2013-02-06 16:32:00
自救会挖洞给自己跳......
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 16:33:00植筋误差可以控制一公分内...我快笑翻了..没常识的夸张
作者:
TurTao (偶速小海龟)
2013-02-06 16:34:00植筋前要先打孔，一堆老房子底下敲下去谁知道会发生啥事情
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:34:00结束惹儿
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:34:00这一开始就是工程技术论坛阿 颇呵
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:38:00市府一开始说要使论坛成为“审议式民主的范例”的好吗 颇ㄏ
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:39:00所以两者有冲突吗？两方的人马都有表达意见第三方的学者也有提出问题质疑
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:41:00你要不要查一下审议式民主是什么...
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:41:00而且一月中市府秘书与自救会联络的时候,自救会并没有提想谈什么(以上都是自救会官方声明说的) 中间又只有对外放出民版
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:42:00方案的消息 在这种情况下市府认为自救会是想谈工程请问很奇
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2013-02-06 16:42:00自信?王伟民从头到尾就那句"我们的工程方案可行,觉得不行是铁工局技术不够",用嘴巴吃人豆腐,当然充满自信Y
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:43:00论坛" 这样可以了吧? 自己不提要谈什么,把主导权完全让给市
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:43:00你搞错了吧 工程技术论坛是他要谈的内容
我一翻定哥的公共政策辞典，就马上翻到审议式民主XDD
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2013-02-06 16:43:00反正施工的不是他,到时出事他也能推说是铁工局技术不够
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:44:00府,等都确定了才在那边靠邀怪别人~_~
铁工局把工程包给他做阿~他们技术超好~品质超高!!
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:46:00不知道原po您对审议式民主的定义是＜不能谈工程技术吗？
不用贴了拉XD 公策权威 吴定老师的说法我已经打了XD
话说我刚看到讲义写审议式民主的问题之一就是..."参与的民众是否真能摒除私利？"
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:52:00审议式民主当然可以谈工程技术,但利益问题也无可回避,就像
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:53:00政大徐教授讲的那样,而市府主持人却说不要谈工程技术以外的
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:53:00今天与会的学者发言提问都还满中立的吧？这是个人想法，不
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:54:00喔我说的是gn大
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 16:54:00知道其他有一同收看的朋友的感觉是如何？
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:55:00因为主轴是工程技术阿......
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:56:00工程牵涉到征收当然要谈利益问题,不然今天就不用开论坛了呵
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:56:00况且不先谈工程技术面的问题，后续征收 利益问题怎么讨论
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 16:57:00现在就是自救会自己规画一套方案来和铁工局的方案pk阿徐教授讲得太广了 如果缩小到两者的征收征用差异会比较好
楼主:
hgfck 2013-02-06 16:58:00恩恩
我想hgfck要说的是 或许这论坛主题过度挶限 会不符审议民主精神吧
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 17:00:00但是讨论要有一个中心主题 不然等一下扯到一户征收多少钱就讲不完了 自救会有自己一套方案 和铁工局的方案
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 17:02:00说实在的时间只有短短两个小时左右 把焦点集中会比较好
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 17:03:00一切的问题就是出在工程技术 所以就工程技术来讨论无误
XB大真的觉得问题在技术吗，我自己是觉得那只是说法真正的问题还是补偿金和征收....
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 17:07:00至少要先厘清哪个方案可行性及效益最高，定案后才能依方案
作者:
XBUCKXMR (träume)
2013-02-06 17:08:00是自救会自己认为出在技术方面阿 所以他们才搞一套民间版
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 17:08:00谈征收补偿金，安置及后续社福等问题吧？
希望这次会议结束之后真的能有共识... 地下化别再拖了
是阿 从国中就常听老师说一中学长在青年路铁轨出事的故事，真的很希望能快点地下化
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 17:14:00那就要看自救会方的态度了，希望能够回归实质面，若最后评估结果仍然是核定版为佳，就不要再继续对立好好坐下来跟政
作者:
hsnufp (跳HOUSE救台湾!!!)
2013-02-06 17:15:00府谈争取合理的补偿与安置计画，不要为反而反结束噜，等影片吧（市府应该自己有录）
作者: amig0123 (小流) 2013-02-06 17:36:00
居住正义是西侧变永久轨，征收;东侧变临时轨，征用 鸠咪
作者:
misson (绿色九层)
2013-02-06 17:40:00自救会毕竟不是扛责任的单位,工程要用新技术不是他们说了算
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2013-02-06 21:14:00看了原po的文就知道自救会方的用词真的会有优势，用明确的字眼去比对铁工局方有带保留的用词，就会让外人塑造出铁工局方是否技术不好、有疑虑等等。
作者: lostmind 2013-02-07 11:17:00
自救会情资完整，而铁工局完全不知道对方的案子是什么?
作者: lostmind 2013-02-07 11:18:00
所以攻防方面容易被压着或混淆……
作者:
Fatemax (G小调)
2013-02-08 01:42:00王伟民本业是大地工程师，乐生的走山危机是他的地质专业
作者:
Fatemax (G小调)
2013-02-08 01:43:00但是铁路规划案则是土木技师的事情 所谓革专业如隔山
作者:
Fatemax (G小调)
2013-02-08 01:44:00更何况他连国家特考技师专业执照都没有....
作者:
Fatemax (G小调)
2013-02-08 01:45:00非土木专业的人口沫横飞 根本不负责任 让人胆颤心寒