※ 引述《nolag (达文喵)》之铭言：
: ※ 引述《lanbadalanji (兰巴大拦轿)》之铭言：
: : ※ 引述《may88011 (台中杨伊湄)》之铭言：
: : : 标题: [闲聊] 陈柏惟做的真的不好吗？
: : : 时间: Sun Oct 24 10:24:34 2021
: : : → ZaneTrout : 选民服务的部分我不清楚，我非中二区选民 10/24 1
: 0:27
: : 台湾选民还是搞不清楚选民服务的层级
: : 里长
: : 议员
: : 立法委员
: 这个观点问题就大了。
: 首先，
: 里长不是民意代表，
: 他只是体制上视为倾听地方意见的管道，没有任何质询与预算审查的权力。
: 讲白了只有一个权力：建议。
: 议员是审查地方政府的民意代表，
: 立委是审查中央政府的民意代表，
: 两个各有不同的权责范围。
: 如果要做(大家所谓的)选民服务，或者要说陈情、检举什么的，
: 最好搞清楚事情是地方还是中央权责，然后找对人。
: 你不知道也没关系，他们会自己分。
: : : 嘘 tyndall : 台中喜欢不去立法院开会的立委这样才低调啊 10/24 1
: 0:27
: : 某长期盘据台中的政二代，质询率少的可怜
: : 先别管质询内容与否，因为太主观，有人认为质询品质好，有人认为差，太过主观
: : 也没有客观条件评审优劣，但光是客观条件质询率惨到可以，还有出席率
: 不能这样说，这样说就是刻意避开质询真的很烂的问题。
: 一般人的通常概念下....3Q的质询真的很烂。
看来你的一般人不代表大部份人的看法
罢免同意不同意都是7万多
代表票面上支持他和反对他的一半一半
他的质询方式和内容就是见仁见智
你不喜欢不代表别人不喜欢
今天在国民党全党和颜家组织大动员下
几乎打平刚好小赢罢免
看数字就知道不会是一般人都不喜欢他的质询
而且要知道仇恨动员比较容易很多
坦白说基进党这次策略的确是有需要调整的地方
1.这么多抹黑造谣。应该受到攻击的第一时间就应该大张旗鼓出手反驳和提告
不管是媒体空战，地方宣传，文宣印制
把国民党和颜家等所有的抹黑
一个一个点出来制作懒人包让乡亲知道
虽然大家都知道他们超级小党没资源
的确就是需要民间和民进党的资源帮忙
2.一开始国民党和颜家地方基层组织就已经摆明要炒热，相关媒体也不会放过3Q
所以更应该一开始就直球对决
这事后诸葛看投票率破五成就知道了
住在当地人就知道
: : : → mengling : 陈在自己选区的活动都不太出现，第一年没看得到的 10/24 1
: 0:34
: : : → mengling : 政绩是正常的，但连人都不太出现在自己选区的活动 10/24 1
: 0:34
: 0:34
: : : → mengling : ，是看不起这区的选民吗？ 10/24 1
: 0:34
: : 立法委员是负责质询及立法，并不是全职做选民服务
: : 选民服务还有底下还有议员，数量最多的还有里长们
: : 里长一个月薪水四万多块，不然每个里都配一个立法委员好了
: : 薪水比照委员级，问题是你的纳税钱可以这样花吗？
: : 还是你的选民服务是红白场包红白包，开店送送花篮
: 重申，立委、议员、里长，互不相隶属。
: 立委与议员，体制上责任是质询与立法，
: 但这不代表这是工作的全部，
: 处理陈情，协调意见他都该办，事实上这些就被叫做选民服务。
: 同理，红白包送花篮你也就不能就说是选民服务的全貌，然后就直接拿来说嘴。
跑红白帖当然不会是选民服务全貌
但是一个人一天就是24小时
你我3Q谁都一样
一天跑了几个小时在红白帖
那一天就是少了几个小时在立法专业上
立委就是中央国会议员
如果大家还认为多跑勤跑红白帖
而不用把精力时间花在法案研究和提出
反正提案人民也不容易看到没有曝光度
跑红白帖直接让选民看到人
如果还在这样的观点
我想短时间要改变加强民主自由还很困难
除非说那个立委几乎没有立法专业
只会选民服务做很好
那我说真的选他干嘛
可以当个永远的里长甚至志工就好
反正如果那个立委不缺钱的话
: : : 推 homway : 1.撕裂的言论2.地方服务3.在地相关提案建设 大概这 10/24 1
: 0:38
: : : → homway : 些软肋吧 10/24 1
: 0:38
: 0:38
: : 台中市议员表示：！！？？？
: : 我在哪？
: : 我是谁？
: : 你们要带我去哪？
: : : → radiwei : 罢免的票数比当选需要的票数低那么多，本来就很容 10/24 1
: 0:40
: : 罢免门槛原本有三道枷锁，变成两道枷锁之后，的确比较容易达成
: : 但想想蔡＊元罢免跟高雄市长罢免，三道跟两道枷锁合不合理，值得思考
: 我们是民众。
: 应该考虑的是如何鞭策这些政治人物，
: 他们不应该在选上后就可以任意胡混到任期结束。
: 罢免没有门槛太低，反而现在制度其实还是太高，
: 不应该有25%门槛的限制。
如果连25％都没有，只要比罢免同意反对谁多就好也不是不行
这样3Q一开始就没有热炒冷炒的犹豫空间
完全火力全开直球对决，那还真不一定
不过这一切就是幻想罢了
现实就是输了就是输了，尊重游戏规则
: : : → ellychen : 台湾那多立委!!很多都陌陌无名,会选上就是在地服务! 10/24 1
: 0:42
: : 我一直觉得这样很可悲，选民服务成为圭臬，结果立法委员在搞里长议员的事情
: : 每个月要付他委员等级的薪水，然后修法修不完还有加班费
: 重申，里长、议员、立委互不相隶属。
: 而且他们的权责不同。
: : : 推 SaiWan : 真的。小学姪女问的问题都比他有深度 10/24 1
: 0:46
: : 国外有一个节目，就是每个足球支持者在网络呛场上那一些球员
: : 换他去踢都踢得比他好，最后节目将那一些足球支持者请来场上踢球
: : 每个踢出去都惨不忍睹，这个姪女问的问题深度
: : 嗯．．．．只可惜立法院没开放一般民众可以体验立法委员的质询
: 我们是民众，权力在民众身上。
: 我们有权力选择适当的人，
: 不代表我们自己就要那么适当。
: 因为这叫做“权力”
小提醒一下
是权利而不是权力
rights 和 power不一样的
: : : → sleepsnow : 婚丧喜庆出席那不是议员和立委，都要做的基本功课吗 10/24 1
: 0:47
: : 我一直觉得很微妙，无论是立委还是议员，结婚是那一些议员立委搓合的？
: : 丧更可笑，老人家可能一辈子都没看过真正的立委或议员在前面嘘寒问暖关心
: : 死的时候却要那一些人来哀悼，说来说去都是老一辈人的面子
: : 难道婚礼有立委或议员的祝贺，新人就能百年好合吗？老人家就能功德圆满吗？
: 我爸走的时候，我刚好也陷入困难，
: 有个议员，平常都没什么来往，但是他很热心的帮忙，我现在一辈子感激他。
: 请问，跑帖子是否不重要？
: : : → fujisaki2k : 减少议员立委名额~有能力愿意做事的人没这么多~ 10/24 1
: 0:49
: : 既然是人民的公仆，为何不立个KPI指标？先别管产出内容
: : 光是出席率跟质询率就足够让立法院哪一些各地立法委员剉著等了
: : 出席率、质询率不到，为什么还要一个月给他们十几万？
: : 我上班一个月没上十天薪水就直接腰斩，为什么他们可以这样？
: 说到KPI就惨了。
: 请问，KPI要定什么？谁来定？他凭什么？
: 你要一个人一个团体来定KPI吗？
: 他是比民选议员立委还大吗？有什么资格定人家的KPI？
: 你要找一个公正的良心团体来定吗？
: 又是谁能界定他公正？谁能认证他良心？
: 还是要总统提名立法院同意这种程序界定？那不就根本是党意团体。
: 只有赋予他们权力的人有资格，就是民众。
: 要嘛自律，民众赋权的代议士决定，
: 要嘛罢免。
: : : → fujisaki2k : 永远选一堆没用的~后续再浪费资源后悔 10/24 1
: 0:49
: : 说到浪费资源，综观台湾选举史，有多少个议员选上之后，又跳到立委去选
: : 那么议员要不要重选？是不是资源浪费，他们的选举补助款有没有退还给国库？
: : 重选的费用到底是谁出的？
: 选举补助款是什么先界定好，是补助票？还是补助在职。
: 补助票，那早就选完。
: 补助在职，不在职就不补助。
: 你不要跟我说议员跳槽立委，他当议员的那段时间不能算是议员。
: 如果真的不满。
: 当民众的其实还有个创制权，只是一直被阉割。
: : 一直觉得议员跟立委和县市首长跟总统都订在同一天选才对
: : 一堆选上了之后，选势大好，立马又跳到选另外一个职位
: : 还可以请假选举，这个才叫真正浪费。
: : 要嘛就是吐还选举补助款，该选区当选人的政党或本人要支付该次重选的费用
: : 而不是一直选一直爽 一直选一直爽．浪费都是纳税人负担
: 总统跟县市长刚好隔两年，
: 也就刚好看成期中考。
: 如果你要他们都同时间选举上任，
: 那严重了，我们当民众的鞭策力量更少了，
: 更需要罢免。
: : : → may88011 : 从之前很多人骂黄国昌背骨，就觉得很傻眼了，他不是 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 民进党，他是在野党立委，他的职责本来就是监督政府 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 、提升当地建设等等。 10/24 1
: 0:51
: : 质询我只服国昌，把官员电的无力招架，至少他懂法律运作
: : 可惜台湾选民结构就是如此畸形
: : : 文章就说了，我是单纯要讨论陈柏惟。
: : 我只想聊聊大家到底懂不懂里长议员跟立法委员的权责
: : 还是大锅炒，都需要选民服务
: : 就跟小感冒初诊不去诊所，硬是要跑区域医院或者是医学中心
: : 然后使用者付费，区域、医学中心挂号费变得更贵，就破口大骂一样
: : 不利用转诊机制，直接跳过诊所，当然就要负担重一点
: : : 推 seifer007 : 学学颜不质询没事 辅选还高机率会上 10/24 1
: 0:59
: : 不知道该笑还是该哭
: : : → sleepsnow : 黄国昌真的比3Q有料太多了，质询能力强很多 10/24 1
: 0:59
: : 没错，但最终还是没上，只能说选民主流就是在选民服务，根本忘了立法委员的职责
: : : → sleepsnow : 颜家很烂，但不是护航3Q的理由 10/24 1
: 1:06
: : 其实我最担心的还是一件事情
: : 重选之后还是颜冬瓜们选上，这样才叫可悲
: 冬瓜当立委并不让人满意，所以下届大家想换个人，就像3Q。
: 但是...3Q让人更不满意，而且无法忍受到下一届。
: : : 推 ZoeyDestiny : 立委是选来选民服务的还是立法跟监督政府的搞清楚 10/24 1
: 1:19
: : : → ZoeyDestiny : 好吗？ 10/24 1
: 1:19
: : : → jarrodqq896 : 可是他也没有监督政府啊 10/24 1
: 1:20
: : 不管啦，台中选区，只要有婚丧喜庆，一率红白包外加花篮到场
: : 这样就是监督政府，赞赞赞
: : : → ben1013 : 台中版真的有认真看过国会直播频道的不到100人吧， 10/24 1
: 1:21
: : : → ben1013 : 大家只吃新闻给的嘴炮质询内容，加上铁票出来，就造 10/24 1
: 1:21
: : 连台中市议会质询影片点击率都很惨了
: 政治适当的冷漠是好的。
以台湾目前状况而言
怎么会是政治适当的冷漠是好的
台湾民主自由根本就还在进步的学习阶段
你冷漠等到温水煮青蛙后，你就只能吞下去了
我是不愿意被温水煮青蛙啦
: 过度的政治参与会造成社会的疲惫与效率低落资源浪费。
事情只会越辩越明
潮水退了才会知道谁没穿裤子
如果不参与或参与很低
只会让抹黑造谣的方法继续存活在台湾
因为民众不参与，民众不知情
就只能被带风向
叫你投谁就投谁
我可不想当没独立思考的投票部队
: 而且他们的质询也没什么营养，也不是每一件事都跟自己有关，
怎么会没关，怎么会没营养
很多事情看远点都和自己或下一代有关
母语跟你没关吗？
维持民主自由机制跟你没关吗？
完完全全密不可分
你看中国就是最好的例子了
很多人说你看中国
中国没有自由民意选举
完全只能看政府怎么统治你
你就得怎么被统治
基本上命运完全是掌握在党的手上的
这个状况下当然也是有人过得很开心
但有人很惨的连命都没有了
台湾人李明哲到现在还在坐黑牢
还记得他媒体上被道歉吗？
哪一个自由民主有司法独立的国家会搞这招～
: 事实上是有记者在帮忙大家把精采画面记录下来转给大家看的。
: 只是要接受他们的观点。
记者也是人也有立场，更不用说某些记者根本会传达错误虚假的资讯，更不用说电视台都有各自的立场，如果都囫囵吞枣
都不去自己查证，自己思考对错
那没有正确资讯你怎么判断该投谁
: (太长，下面不回了)
: : : → sleepsnow : 看过啊，黄国昌质询的精采度>>>>>>>>>>>>>>>>3Q 10/24 1
: 1:21
: : 官员们瑟瑟发抖
: : 说好的大家演演戏不就好了吗
: : 国昌：都翻书考了，还考不好
: : 行政官员：ＱＱ
: : : 推 sheling77 : 真的好讨厌讲政绩，有很多重要但需要长期的建设，就 10/24 1
: 1:22
: : : → sheling77 : 是因为考量到不能在任内完成才不推动 10/24 1
: 1:22
: : 政策须一致延续性，建设不是一两年甚至三五年能完成的事情
: : 但是一堆政客都想要任内完成"政绩"
: : 想想那台湾大道的BRT....
: : : 推 Chen334 : 推文大概99%都离题 10/24 1
: 1:23
: : 我也离题了
: : : → MrZiXu : 出席率高但签完就去搭高铁商务舱，或是出席了上台讲 10/24 1
: 1:23
: : : → MrZiXu : 干话搏版面，这种出席率你觉得很棒，我是觉得比没出 10/24 1
: 1:24
: : : → MrZiXu : 席还惨。 10/24 1
: 1:24
: : 上班实际上没产出什么效益，就只是打卡做例行工作，有产出什么惊天动人让公司瞬间
: 营收
: : 几十倍的产出获利，但公司还是要付钱给你，因为你有出席
: : 一个不出席，可能连例行工作都没做，产出几乎等于零，没出席还要付全额薪水给他
: : 那么．．当公司是白痴吗？
: : 质询好坏太主观，像我认为国昌质询就是好，但是有人就认为国昌质询就是大吼大叫
: : 认为跟质询官员套招有来有回才是好质询，本来就是主观的
: : 但客观标准就是出席率、质询率，连这两个都不愿意做，还期待做的好立委的本职？
: : : → louic : 黄国昌的质询 哪个有妥善解决了？..哪个被下台了？ 10/24 1
: 1:27
: : 阿不就狗吠火车而已，至少狗还愿意吠一吠，很多狗根本连吠都不吠
: : 看到小偷还会摇尾巴
: : : → louic : DPP 派个稍微像样的人来补选 肯定可以上 10/24 1
: 1:29
: : 我比较希望不是两大党选上，是小党选上
: : 只可惜现在选民意识都只看谁插的旗帜多，谁跑的婚丧喜庆多
: : 谁办的造势活动多，谁投的广告多
: : 反正这一些都是要回本的，至于怎回本，不好说
: : : → enixchang : 不然比他更智障的比比皆是，看看斯怀 10/24 1
: 1:29
: : 斯怀阿公之前的质询也有惊艳到我
: : : 推 max1019 : 质询实在太烂。要学学呱吉 虽然有立场 但质询的时候 10/24 1
: 1:31
: 1:31
: : : → max1019 : 都是很优质的 就事论事。要护航什么的下班在护航 10/24 1
: 1:31
: : 苦无证据
: : : 推 q0975190339 : 我中二选区的，我上一届投他不过看到那种连小学生都 10/24 1
: 1:36
: : : → q0975190339 : 摇头的质询内容，这一次我就把他罢免了 10/24 1
: 1:36
: : 小学生表示：我哪听得懂，讲游戏音乐偶像都们都很懂
: : : → reinli : 的明明是市议员, 老喜欢叫柯文哲对国际事情表态一样 10/24 1
: 1:43
: : : → reinli : , 都在炒版面 对事情有帮助吗？ 10/24 1
: 1:43
: : 就像大家最讨厌的逢年过节，亲戚最喜欢问感情生活、薪水福利、小孩念什么学校
: : 美其名叫关心，恶意点就是挖八卦来比较
: : 过节才遇一次，干婆婆妈妈屁事
: : 就像叫医师修水电一样，阿不是考试都是考第一名，上了医学院
: : 修个水电不难吧？学霸耶，应该什么都要会才对
: : : 嘘 geniusw : 你可以直接看删Q网站 还有挺Q网站 10/24 1
: 1:55
: : : → geniusw : 正反自行判断 10/24 1
: 1:56
: 1:56
: : 老实说，因为资讯量太多，流动速度太快，很少人有办法整理收集数据
: : 来判断是好是好，大多数都是接收到讯息，依照讯息的好坏的数量
: : 来判定该人好不好
: : : 嘘 x222333123 : 我就问你一句就好，万一撞你的肇逃你会想让他当立委 10/24 1
: 1:56
: : 某南部黑金流氓议员表示：
: : 选举不是肇逃犯案与否，是钱砸得多不多与否
: : 只是现代情况，可以用比较小的成本去达成这件事情
: : 只要搞定传媒系统、人员
: : 比以前还容易就是了，想想郑太吉
: : : → r1000000 : 知道颜家势力强势回归了，趁著罢免成功的气势，还有 10/24 1
: 2:04
: : : → r1000000 : 人以为非颜的补选会赢喔 10/24 1
: 2:04
: : 还有明年县市首长，一鼓作气！！！
: : : → CYC40 : 讲薪水小偷还不D能，前一位海人家选前选后都躺着呢 10/24 1
: 2:04
: : 小心变成水饺
: : : → sleepsnow : 反正就和颜家比烂就好了，怎么不和黄国昌比好 XD 10/24 1
: 2:07
: : 可是选区不一样啊
: : 就跟左岸特别喜欢跟台湾比GDP
: : 拿一大块的区域跟一小块的区域比
: : 怎打也打不过
: : : → boyutsai : 他很好就也不会有这么多投罢免，再说他当年选上的 10/24 1
: 2:08
: : : → boyutsai : 票怎么不出来完投？不要老是蒙眼觉得3Q完美好吗 10/24 1
: 2:08
: : 我会偏向于罢免的同意票和反对票的差异来做统计
: : 反对票也不少，相较于韩伯伯
: : : → CYC40 : 颜家纵横这一区再投/支持他们的人才真的低能，2、30 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 年来毫无长进，领多少纳税钱。呵呵 还有一堆低能儿 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 支持 10/24 1
: 2:08
: : 你想成为什么口味的冷冻水饺呢？
: : : → jarrodqq896 : 我就说你要摆烂作秀你要看看你什么选区 花莲王王定 10/24 1
: 2:09
: : : → jarrodqq896 : 宇之流都比他烂多了 可是人家稳的很啊 你有吗 10/24 1
: 2:09
: : 你少了花莲王＊昆萁伯伯，这个才是大魔王
: : : 推 tokight : 他整天抗中保台，所以一年多来抗什么了？保什么了？ 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 有通过什么法案让台湾不怕中国打压了？还是有让台湾 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 变成实质各国列强承认的独立国家？反增购疫苗挺莱猪 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 是在伤害台湾人民耶，保杀小台 10/24 1
: 2:13
: : 立法会是共识决，不是一个委员说的算
: : 这一些也不是总统说得算，总统只能谈立场，修不修法是要靠政党协商行政院提案
: : 然后立法院表决，委员有委员的版本，机关有机关的版本，两者去乔而已
: : : 嘘 jay111101 : 做的好不好很主观，不过我朋友在海线担任公职就有提 10/24 1
: 2:13
: : : → jay111101 : 到他对公务人员很不友善 10/24 1
: 2:13
: : 两者本来就是对立面，难道希望嘻嘻哈哈，开书考，质询就是大家套招就好