[闲聊] 公共汽车业者与台中市府的商业契约小观察

楼主: jetbike (jb)   2016-06-05 10:57:49
商业契约谈判要搞到像哭哭大会吗?
说真的回这种文章有够无聊,
但,既然有人一直替业者说话,
总要有人平衡一下。
其实大家可以观察一下新闻提到的小细节。
有些事情满有趣的。
三则新闻,可以观察到市府与公共汽车老板的几个立场,
1 市府要个别协商契约,业者不要,业者要所有业者公开协商。
2 站出来发声明的只是台中公共汽车老板其中一部分。
中央通讯社 2016/6/1 中市公共汽车10公里免费 业者:活不下去了
[对于市府说发表声明的只有部分业者,不能代表公会发表声明
,而且业者是获利的,将与业者进行协调等说法,罗乙棋强调,
如果要协调,交通局应该公开透明、正式发函与业者协商,不能
密室协商。]
自由时报 2016/6/1 中市公共汽车优惠争议 业者泪请林佳龙照顾从业人员
[另外,针对交通局要先与业者个别协商,罗乙棋表示,这个问题是公共汽车
业者共同的问题,也是台中市民关注的议题,个别协商会给予密室协商
、黑箱作业的观感,台中市民一定不能接受,交通局应该公开透明、正
式发函与业者协商。]
联合新闻网 2016/6/2 中市免费公共汽车大战 市府、业者硬碰硬
[罗乙棋批交通局都不沟通,现在市府宣称要找业者个别协商,
联管会认为市府此举给人“密室协商、黑箱作业”观感,呼吁
市府要以公开、透明程序找所有业者开会,协商解决方案,否
则七月一日如期收费。副市长林陵三说,已与公共汽车业者个别谈
,不会让“搭公共汽车自费”上演。]
三则新闻,可以观察到市府与公共汽车老板的几个立场,
1 市府要个别协商契约,业者不要,业者要所有业者公开协商。
2 站出来发声明的只是台中公共汽车老板其中一部分。
所以,可想而知,个别协商对市府有利,但对发表声明的公共汽车老板不利。
为什么?
是不是因为个别协商就会有某些公司因为小赚了,就甘心签约?
是不是因为公开协商可以利用某些公共汽车老板的群体压力让其他公司不签约?
发声明的公共汽车老板为什么不是全部台中市公共汽车业者全体?
为什么?
是不是因为有部分公共汽车老板不认同这些发声明的大老板们?
是不是因为有部分的声明内容也许其他公共汽车老板不大苟同?
大家可以想一想其中这些微小的细节,
不过就是商业契约的签约,
赚钱自然会续约,不赚自然会走开,
搞到一直发文,
是要小市民同情同情公共汽车老板们吗?
某些人要说的,我都知道,替你们先说吧,
公共汽车老板好可怜,都没赚,都大赔,公共汽车老板好穷,市府的计算都错,
老板的计算才对,老板是营利,使用者付费,老板赚大钱后有良心会回馈,
,老板赚大钱后会加薪,国家财政被X公里免费拖垮.......
商业契约谈判搞到这样一直用哭哭来放话吗?
真不知道是台中市民被业者讨拍可怜?还是这些老板可怜了?
作者: andy3391 (续集)   2016-06-05 11:11:00
帮补血,等会工读生就扯不加薪了
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:12:00
基本上公共汽车这种东西本来就不是纯粹的商业契约所以你打这篇这么多字完全没有参考价值公共汽车也好 大众运输也好都是特许经营 并且有关系到照顾偏远地区的交通与弱势族群像是老人 小孩等票价本来就不可能用商业契约的方式去谈理想的大众运输的营收必须包含合理的成本与合理的投资报酬这两个部分 基本上理想状态就是要让公共汽车业者
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2016-06-05 11:18:00
搞清楚,公共运输就是门“特许”行业一般商业跟社会福利是扯不上边的
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:19:00
既饿不死 又倒不掉 出资的人可以加减赚一点利润所以公共汽车的票价才会用委员会的形式去约束收费的多寡并且为了不能让公共汽车业者倒闭 政府还必须补助亏损路线这是法规上面明定的东西 否则交由市场机制的结果就是热门路线挤破头 偏远路线完全没人想开但是现在的问题是出在别说合理的利润 连合理的成本都没办法回收的情况下 业者自然跟你鱼死网破基本上跟强迫签约根本没分别 主管机关要你签约 全市统一费率 除非你不想经营 不然只有签下去一途
作者: stqqq (纪文In台中)   2016-06-05 11:29:00
业者还是一样对司机的薪水做文章\
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:30:00
你不签 他就时间一到把你的路权拔掉 换别家经营罢了
作者: stqqq (纪文In台中)   2016-06-05 11:32:00
政府还是最会弄得...可以罢免就好了
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:35:00
赔钱的生意自然没人做 但是业者的EQ比你高 他的最终目的只是要赚钱 所以想办法取得合理的成本即可不会像你一样 这个月亏损立刻结束营业只有部分业者发出声明很简单 因为经营规模不一样那张亏损表你有看的话就知道 只有几间大的发车辆多雇用司机数多 车辆多 路线多 这种一旦开始亏损赔钱的速度也是最快的 反过来说 今天只有几间小公司亏损相信也赔不了多少钱 市府也懒得鸟
作者: terence540 (假乡民)   2016-06-05 11:45:00
推!真赔钱早就罢工了~惯老板才没那么好说话
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 11:47:00
那!!生意本来就是双方不断商谈 我怎么只看到你提出对市府有利的新闻及论点!!你你如果真想分享就平衡报导!赔钱生意没人做!就算不赔你不赚钱也是不会想继投了一堆成本结果利益低其实也是损害市民权益为什么你不提市府有些话被打脸 不提市府不愿意集体协商 一定要各自协商!
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:49:00
赔钱继续做事情也不是没有 当你立刻结束营业的时候你的投资资产 也就是公共汽车 车站 人员资遣费用这些会马
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 11:51:00
不要说赔钱你投资5000万进去 投资者一个月只赚5万也是赚压!!试问你这样会愿意继续投资吗?
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:51:00
列为亏损全部浮上来会赔更多 一看就知道你没做过生意
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 11:54:00
现在这件事不就是业者不堪亏损在7/1的时候不打算续你所谓的商业契约了? 这跟你的逻辑很合啊
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 11:54:00
快笑死根本市府打手 点出你的问题你如果中立就平衡根本市府打手可以单方面解约压!公共汽车业者回复原本收费越转越硬 回文根本市府打手 假中立
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 11:56:00
新闻都说业者6月底合约到期就不续约 要收费了 你在自打嘴巴吗
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 11:57:00
可怜市民? 该做这些事的是政府要去照顾偏乡吧!政府有相关政策!提出来开诚布公!大家来讨论看看怎么现在看起来不是压!如果政府这么有利就要站的住脚
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 12:00:00
现在是市府哭哭求业者续不合理约 讲难听点就是要业者继续被凹 以免黑龙的政策牛皮吹破 搞清楚好吗
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 12:01:00
不扯政治 单嘘这篇论点...
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 12:10:00
业者会不会哭哭不知道 黑龙会哭哭倒是真的
作者: basketballj (Johnny)   2016-06-05 12:13:00
.....我笑了....哈哈哈!!
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 12:25:00
六家业者发声明 台中 统联 全航 中台湾 丰原 巨业 这些业者快全包台中市公共汽车吧 不想一起协商可以跳过这些业者 请有赚钱的承包路线 但市府就是不敢 因为问题在于补助计算方式有问题 懂吗 补助算法不改 谁来跑都亏钱先搞清楚38.883这数字意义我不是说市府可以跳过他们吗 自己去找赚钱业者协商啊让这些赚钱业者的路线继续10公里免费就好 另外38.883是市府客运审议委员会定的 单方喊价就是市府 用这38.883算法要业者买单 完全不考虑车体换新 司机加薪等因素
作者: sakurano (米小奈的仆人)   2016-06-05 12:46:00
各别协商就分化手法啊,支持市府就私底下给甜头把不支持的辅助私下移给你还给你新路权小间的公司对他们来说利用机会扩张
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 12:50:00
业者反对是他家的事吧 难道市府听命业者行事吗 现在讨论的不就是既有合约不合理吗 什么还没签约 跳针跳不累?
作者: sakurano (米小奈的仆人)   2016-06-05 12:50:00
还没签约那现在的10公里免费是啥? 现在是约满不续吧?这家伙根本整天在跳针“不要续约?不想”<-这是市府不是业者吧算了,反正最近公共汽车太难等也不搭了,台中公共汽车变怎样随便了
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 13:13:00
业者什么时候要求给他赚大钱了 业者又开了什么价码 我只看到要求检讨11年未调整的车公里成本 市府回应了吗从头到尾只看到你抹黑业者http://0rz.tw/WWQvK
作者: danny0857 (间黑男)   2016-06-05 13:24:00
无聊,你先去了解政府其他的标案在来说好不好赚
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2016-06-05 13:28:00
说实在的,看你从头到尾替政府护航?你他底下的人?
作者: iamhcy   2016-06-05 13:29:00
懒人包:公共汽车老板最坏了,黑龙好棒棒,不爽不要做
作者: Adven (电风扇)   2016-06-05 13:29:00
所以原PO你是认为个别协商 会比公开协商好? 但这是全市的公共汽车政策 公开协商不是才符合公平正义吗?
作者: iamhcy   2016-06-05 13:30:00
民进党最爱的公开透明呢QQ
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2016-06-05 13:31:00
就单纯阿,以为个别协商才是好的,傻傻的,个别协商到时候弄个差别费率,大家一起死而已,而且林佳龙和王义川一上台不就最爱喊“公开、透明”?那就全部公开一起协商阿,既不违背自己当初政策,又可以博美名,一举双得,不好吗?想也知道把你各个击破,到时候全都搞死你后,在对外随便放
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 13:33:00
你先说明业者有没有要求赚大钱 或开了什么价码
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2016-06-05 13:34:00
个话,你业者哑巴吃黄连,连辩解的机会都没,啧啧,真当elll是那么好相与的喔?拜托,要护航也要护对人好吗?护这种搞一堆垃圾事的,有事吗?
作者: iamhcy   2016-06-05 13:36:00
而且现在不就在协商阶段,一直假设业者会续约干嘛XD协商破局当然不续约就好啊XD
作者: skizard ( )   2016-06-05 13:59:00
你也可以叫赚很大的哪间公共汽车业者出来发声明阿
作者: Adven (电风扇)   2016-06-05 14:01:00
如果只对公共汽车业者有利 市府也可以拒绝啊,为什么就只能个别协商?
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 14:07:00
哪篇文章?是网友自己算的还是业者提出的因为那六家占了全台中九成路线 补助与成本的计算对他们影响最大
作者: Adven (电风扇)   2016-06-05 14:12:00
我不想扯太远 只能说我无法赞同你的看法
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 14:14:00
所以赔小钱的不讲话 赔大钱的就得闭嘴?问题很简单 就是业者赔钱不想再买单 市府哭哭10公里政策牛皮吹破谁说赔小钱的不需要讲话 赔小钱的如果不认同声明 赶快出来打脸呀 这时候大家一起协商不是很好吗 谁赚钱谁赔钱 一清二楚
作者: HGT7473 (Home Boy)   2016-06-05 14:22:00
业者要解约啊,市府为了支票强迫业者吧!看不懂中文
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 14:23:00
摊在阳光下不是很好吗 十几家业者公开透明协商 谁是受害者不就一目了然
作者: HGT7473 (Home Boy)   2016-06-05 14:33:00
结果出来在评论吧!业者,市府各自反应问题很正常啊!不就是要谈个双方都能接受的约,不行就破局,只是有人支票要跳了! 谈约阶段护航个屁
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 14:35:00
所以前面不是讲了吗 市府若觉得其他业者赚钱 被大业者欺压 可以跳过这六家与其个别协商 为什么市府不做要哭更大声呢 更何况若小业者真的被欺压 市府更应该站出来帮忙发声 怎么继续哭哭呢
作者: HGT7473 (Home Boy)   2016-06-05 14:37:00
市府决心要省七亿,要业者吞,业者反弹不是很正常吗?市府要兑现支票,握有不签就撤路权,不强迫吗
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 14:37:00
我只希望不要再让业者亏钱 让台中大众运输健全发展 不要因为政策牛皮吹破害到全体市民新闻意思应该是也要找这六家个别协商 六家业者拒绝既然如此请找赚钱业者个别协商 只不过恐怕没有一家赚钱吧!所以现在赔钱业者不续约 要收费啦 还跳什么
作者: HGT7473 (Home Boy)   2016-06-05 14:49:00
就有人活在被害妄想的世界里,有看不懂中文
作者: impahom (虚弱人)   2016-06-05 15:00:00
啊头都洗一半了~
作者: lather (煞气ㄟ溺水)   2016-06-05 16:39:00
这是传说中为反对而反对吗…
作者: winte639 (winte639)   2016-06-05 17:12:00
OKOK 就让九成以上的大"财团"都开始收费 看谁下不了台
作者: nkfcc (球春..)   2016-06-05 17:22:00
okok
作者: matt10137 (matt)   2016-06-05 18:01:00
2222
作者: hgame   2016-06-05 19:22:00
签约是指签执行10公里免费补助的约,若不是上半年的约太夸张,影响太大,谁敢公开惹主管机关?另外去年预算不够1亿多,,今年3月才通知业者说要打4X折12月款项业者哭哭不关我的事,但龙王两人手段之卑劣,天理难容有空研究业者要哭不哭,不如去研究今年的10公里免费补助方式产生的影响,或许你就知道这几家为何要这样冒险跟市府对尬,难道他们不怕之后被整被刁难?
作者: ruo01332000 (EDGE)   2016-06-05 20:52:00
h大提到的去年预算不够一亿多应该是真有其事台中市议会礼拜一跟礼拜二的质询中王义川都有提到不过王义川也强调预算就是编这么多 所以往年预算不够也都是打折处理 本业补助不要亏差太多的话 这笔钱影响应该不是很大不过去年的公共汽车预算可不只胡自强编列的22亿而已王义川自己在年底申请了一笔包含新车补助款跟公共汽车路线亏损补助这笔钱加起来也有两三亿 所以去年的公共汽车预实际上应该是25亿左右 然后今天他只有编列16亿这份差额议员放话不会追加预算给他了 看他怎么玩
作者: jojoii82 (不愧是天才)   2016-06-05 22:05:00
支持台中免费公共汽车这种便民环保的政策
作者: ganninian (喔喔)   2016-06-05 22:06:00
所以等著看黑龙市府出包 爱乱开政策支票
作者: ifyoutry (马H)   2016-06-05 22:34:00
如果编预算的时候就是为了满足阿龙当初承诺的省七亿而用23亿-7亿=16亿这个数字 那也实在太儿戏了 即使以新制的计算方法 第一季的补助款还是超过了五亿 就算业者继续配合 跳票应该也是无法避免的
作者: lodi (他的风筝)   2016-06-06 00:13:00
光第二点就错了,站出来的业者占了台中九成路线耶!
作者: hgame   2016-06-06 06:20:00
讲预算不够会打折那是亏损补贴,在相关作业要点或办法有提到,票价补贴的性质不同,这是业者票箱收入的ㄧ部份,正常来说预算不够要办追加,不然后续年度也该想办法补足,王义川乱扯只能呼拢不懂的人,他还讲38.883全国ㄧ致,也是在秀下限

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