Re: Fw: [新闻] 废BRT改公共汽车道 林佳龙:“软着陆”过关

楼主: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-07-21 02:21:01
在变成跟林市长一样是个轻轨迷之前
必须有很大的认知
轻轨与重轨(中高运量捷运)的差别
还有台中市的蓝线(台湾大道)橘线(中清路)
以及高雄环状轻轨(南环凯旋北环大顺)
的差别
首先,轻轨的速度非常低的
最高时速也才50,而高雄环状轻轨平均的速度也才25
是非常缓慢的,更不用说台中还要爬大肚山
所能搭载的运量人次也会与重轨有所不同
再来就是道路性质的差异
以台中市来说,大家都知道台湾大道与中清路是怎样的地位
分别是台中市最重要的东西向干道前两名
也都设有国道交流道。
而以高雄市来说,环状轻轨路网是次要性路网
以南环凯旋与北环大顺为主
目前即将要通车的先期第一期路网使用的是原台铁高雄临港线
所以施工快速很多,就这样紧紧贴著凯旋路走,西边的成功路旁也有空间施工
等到二期路网来到北高雄北环大顺路时,就不会是这么快速的,
因为大顺路没有铁轨路廊
同样都要施工阵痛期,要的是轻轨呢?还是重轨?我想大家自有答案。
(题外话,对我来说,高雄凯旋大顺的道路感比较像台中的忠明进化)
姑且不论胡前市长其他方面如何,就一个长期依赖台中的外地人南投人而言
胡前市长任内推广大众运输,可是按步就班的,一步步前进
他的坏处在于过于仓促通车BRT
这点我也不是很满意
但是现任的林市长不是应该要好好地把所规划好的后续路网做好
而不是这样拚命的开倒车。
我本来也希望可以直接有蓝线MRT,但目前根本无法这样做
除了以中央来说绿线文心路有高铁先决优先
其他都会希望有运量成果出现再来谈论是否核定
可是林市长却把十四年累积下来逐步上升
一下子打掉
而盖完大约也得要十年之有,不应该是大众运输工具先决的情况之下,循序渐进吗?
这样开倒车的做法,所谓优化却是混杂化的做法,令人不敢恭维
算了,既然都已经木已成舟,在极为劣势的情况下
台中人要好好的监督民代和市府
一定要继续送件的是最原始的MRT计画
没有人拦住上位那几个都是轻轨狂而不自知蓝橘线的重要性
到时候才可谓覆水难收呢
林市长之前说师法高雄
可是高雄市是重要十字重轨MRT(红线中山博爱、橘线中正)成形才推环状轻轨的呢
搞不清楚状况=_=
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2015-07-21 04:06:00
蓝线MRT本来就要继续送审了阿= =
作者: jay19841004 (jay )   2015-07-21 06:18:00
真心认为十字重轨是城市发展的基础,国道客运不用开入市区,让旅客都在交流道下车转搭蓝线进入市区,这才是舒缓车流的方法
作者: FinnF (Finn FUCKSON)   2015-07-21 06:30:00
作者: laechan (挥泪斩马云)   2015-07-21 06:39:00
搞地上化的蓝橘线才真正是毁了台中交通的美好未来
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 08:00:00
台中人没有搭大众运输的习惯 盖了只是变苗栗而已蓝线现在要搞MRT已经没可能了政府也不可能得罪客运业者
作者: jamesrolfe   2015-07-21 08:20:00
推这篇,文心路可以盖中运量,台湾大道沦落到盖轻轨?不懂
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 08:26:00
文心路已是既定事实了
作者: jamesrolfe   2015-07-21 08:27:00
台中市比不上北部人重视大众运输是事实,但10公里免费公共汽车的政策就是在鼓励台中市人多搭乘大众运输,而且成效挺显著的,每年公共汽车运量都有明显成长,总有一天台中市人会普遍接受大众运输的现在台湾大道干线公共汽车运量大约是文心干线53的三倍,推蓝线轻轨反对声浪一定超大,大众运输族和自家车族都不讨好,要是真的没钱不如慢慢存钱,林佳龙不可能赞成蓝线轻轨,他更不可能会举债举到跟苗栗一样,他不是才刚还债一百多亿?
作者: nolag (达文喵)   2015-07-21 08:43:00
橘线还是没消息,我最怕他想把橘线乱改路线盖轻轨
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 08:44:00
橘线还在吵架XD
作者: chermany (qq)   2015-07-21 08:47:00
要说按部就班13年也按太久,brt不是太急是根本没必要!
作者: spark05 (小白羊)   2015-07-21 08:52:00
推你这篇
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 08:52:00
问题是BRT占用了一条线,这终究是没有太大意义当初如果直接就高架(反正地下不可能)才能疏通交通
作者: spark05 (小白羊)   2015-07-21 08:54:00
光现在中港路公共汽车越改越慢我就对他有点失去信心了~
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 08:55:00
不,你说的大众运输那时候已经有公共汽车了,只是没专用道
作者: spark05 (小白羊)   2015-07-21 08:55:00
何况都没人发现,慢车道现在反而挤进一堆汽车结果也没真的更好骑
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 08:56:00
现在的状况就能盖MRT吗?中港路还要再缩两线去施工?XD高架BRT系统做得好的话也根本不用改MRT,那是盲点现在的问题就如你自己说的,中清中港是国道交流道路线不管怎样就是会有一堆进出外县市的车辆,尤其是要办公只有一条BRT的情况下不只占用原有道路,也无法消化车潮那不是单纯台中人自己用不用大众运输的问题
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:06:00
只要是挺BRT的在某些人眼中即使绿吱都会被打成蓝蛆
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:11:00
你是说台中BRT实际运能,还是BRT理想运能?好大概多少?@@a
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:14:00
XD看到说BRT没必要的就知道是来乱的 原po不用浪费口水他们不会管你大众运输是什么 只知道挡我路者____
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:17:00
楼上的一直搞错一件事,大家普遍是认为"原台中BRT"跟"实际上的BRT"有很大的落差当然啊,就是既然要盖盖一个实际一点的,就这样的想法很多种选出了一个最烂的,还花超多钱,外加盖一半这就是问题了
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:20:00
台中BRT 最大问题是路权 还有当初胡赶着上路其实那都可以慢慢改善 现在令很多人不解的是
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:21:00
那 有专用道却要等红灯的双节公共汽车是哪一种?
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:21:00
林 一上来就急着把BRT砍掉 制造一堆负面言论
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:23:00
n1不要秀下限了好吗 BRT早已是世界潮流-.-资料先去准备好 在上来呛人OK?连有专用道要等红灯是哪种都不知道 就知道你来乱的啦
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:24:00
台中市外来的人口每年都在成长,我觉得直接盖MRT才是解
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:24:00
是非不分只想疯狂喷人-.-大家都想直接盖Mrt 但中央不给QQ 尤其某毛.....
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:25:00
但当初蓝线MRT不只是经费拿不到外,还有其他因素
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:25:00
世界潮流没错啊 但我看到的那个"BRT" 就是路障垃圾而已
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:25:00
中央要求中港路必须要有运量表现 才愿意给预算
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:26:00
nl的发言就是绿到发亮啊
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:26:00
只要有钱 其他问题都不是问题....
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:26:00
如果也照林现在说的,专用道一样让人数成长的话那不就正合未来改MRT的意思,使用量更增
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:26:00
BRT或许是个错误,但为啥不想想最后变成这样
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:26:00
因为胡志强就是烂货啊 这也怕人说?
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:27:00
可是现在的专用道情况看起来的确人数有下降的趋势
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:27:00
那有什么好嫌的,还大家都更开心XD
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:27:00
他的人数成长是算了其他30X的量吧...
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:27:00
没错 海水退潮才知道谁没穿裤子
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:28:00
现在争论这些都没有用 现实世界风向可能早就变化了我们大家和好吧 该上班了 大家早安 o'_'o
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:28:00
目前来说是这样 尤其如果接下来总统一样是绿色的话会更加快中港路盖MRT的机会 但就怕轻轨爱好者......因为从以前的相关资料分析过来
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:29:00
可是中港路冲出来的用量,就能完全套用在捷运上吗?
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:30:00
我是认为盖轻轨或地下都好,但是希望跟绿线漂亮整合
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:30:00
市长跟相关高层 80%是轻轨爱好者...哪里都要盖轻轨
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:30:00
如果蓝线改轻轨不是很悲剧,速度没公共汽车、BRT快
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:31:00
我是认为中港路总有一天会直接空中跑出另一条路啦XD
作者: danny0857 (间黑男)   2015-07-21 09:32:00
我觉得直上地下化的捷运比较好,除了效率外,市容也好
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:32:00
基本上文心中港那边的蓝线会盖成地下化 经由共构转乘
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 09:33:00
公共汽车系统能做好再说吧 路线再整合 朝马跟梧栖海线转运
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:33:00
绿线每个车站都没有可以转运的感觉...
作者: justahung (唇哥哥)   2015-07-21 09:34:00
高架之后再做BRT也不错啊XD
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:34:00
也会有交会线做在那边 . 比较怕蓝线也因此变中运量的...
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:34:00
另外 如果蓝线地下化 这样会整条封起来盖吗 是不是要盖ꜿ盖更久?都有高架了 就直接捷运了 BRT干嘛 = =
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:35:00
中港路中间也没地方高架 是不是要用五杨高架那种模是啊
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:35:00
因为文心已经高架了 蓝线在高架必须盖更高 成本更高也不符合市容等其他安全问题
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 09:36:00
公共汽车 准时 不拥挤就好 时间不稳定 不都是被骂到死
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:36:00
全线通的话10年起跳
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:36:00
所以蓝线要地下化为主吗@@这样蓝线起点在火车站那边不会很诡异吗 XD 红线也是高架欸
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:37:00
个人觉得 中区 没救了 再说+ln要发展文化中区(?)
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:37:00
才有其他运具出现而弥补他的缺陷
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 09:37:00
10年台中中港路这样搞 替代道路够吗 别傻了
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:38:00
难道就因为没替代道路就不盖了吗
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:38:00
接绿线高架 之后像淡水线一样平面直上东海?
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 09:38:00
不稳定都是路权问题 除了高架跟地下化 哪个不会有路权问题
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:39:00
如果要高架要地下一样是花那些时间再盖 谁不想直冲MRT
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:39:00
蓝线沿线很多恐怖路口欸 勤美 远百 朝马还有交流道...
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 09:40:00
怎么不盖 可是不先弄宽其他线 你中港怎弄 文心现在也没好
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:40:00
你不用特意回nl的文啦 就是个没看过资料又反湖到让人反感的人
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 09:40:00
大肚山上有设计捷运路线吗 0.0感谢信心加持 <3
楼主: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-07-21 09:41:00
我想我们可以不用费尽口舌了= =
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:41:00
原本蓝线的机厂在大肚山上不过照佳龙说的计画 应该会变橘线
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:44:00
说到橘线 佳龙把橘线市区段砍掉真的是大失策= =
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:45:00
啧 我觉得他是为了赶做橘线 因为市区段要盖太麻烦了直接砍一半 从文心路开始做到台中港 也是不错啦
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:45:00
倒不如说怕得罪市区满满的人吧= =
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:46:00
但是市区段就继续塞继续放生.....我只希望他不要盖成轻轨...那个路幅盖轻轨太悲剧
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 09:46:00
就算路幅窄 北捷环状都有高架上下轨的例子了当然要盖高架上下轨就直接上中运量捷运了
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 09:47:00
上下轨施作似乎成本高不少 而且维修不易义川应该不会想帮台中盖中运量MRT QQQQQ
作者: woodycan (牛津鞋不是雕花鞋)   2015-07-21 09:58:00
倒退噜了
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2015-07-21 09:58:00
等明年中央换人在送吧!台北某些比中港线中清线自偿低的照样爽爽盖,台中高雄就要看运量呵呵。新橘线市区段未交代清楚,倒觉得林想把新橘线做成mrt/lrt 混合系统。地下捷运(文华-中车),文华站出土转轻轨(文华-终点站)。
作者: rochiou28 (胡扯)   2015-07-21 10:03:00
橘线那路线根本吐血,谁要搭啊,比绿线还烂新橘有变成到火车站了?
作者: Luao47 (Luao)   2015-07-21 10:06:00
觉得橘线直接一条高架从 台中港-机场-中车 比较实在
作者: rochiou28 (胡扯)   2015-07-21 10:11:00
中车那不可能高架,路就够小了而且台铁也高架
作者: squrar (无垠的天空)   2015-07-21 10:22:00
转车很正常啊 全部都做一条线直达火车站 总效益比较好吗转运点分散路网 平均各运具负担 有转乘优惠 可以啊
作者: NakaGoto (仲良しか!)   2015-07-21 10:29:00
推这篇
作者: tsengcc   2015-07-21 10:39:00
大众运输本来就慢慢推进阿 直冲MRT是在干嘛
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2015-07-21 10:48:00
重点是+ln已经要送蓝线MRT了阿~一堆人资讯没更新喔= =橘线应该是先搁著,蓝线会先送橘线那个路线大概只是放个风声出来,之后还会再改
作者: Clarkliu (noname)   2015-07-21 10:52:00
跟一堆轻轨迷讲不通啦,运量低+速限慢盖下去根本没用放风声喔,因为那个风声掉了多少支持度要不要算一下
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2015-07-21 10:55:00
我明明MRT迷迷,哪是什么轻轨迷......放风声只是我个人猜测年初蓝线不是也放个风声出来说要暂缓,但现在还不是要送了,事情还没定案先不用讲那么快海水退了就知道是谁没穿裤子了
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 11:01:00
海水退潮 真的才知道谁没穿裤子XDDDDDDDDDDDDDDDDD I大
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 11:26:00
也是啦,运量加倍算了其他线才提生9%也自动无视一个站停了好几台等进站这裤子穿紧点
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 11:29:00
有穿裤子的 穿紧一点 没穿的...先找回来吧 合理 <3
作者: IbakaBlock (甲甲真是有够恶心)   2015-07-21 11:31:00
还好我裤子现在还穿的好好的,不像胡粉,0708连内裤都被海水冲走了以前BRT一个站停好几台,胡粉也是自动无视更何况公专道本来就会一个站停好几台了
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 11:37:00
大概没去台北过吧 台北公共汽车道七八台等的人家都没说话了
楼主: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-07-21 11:45:00
专用道和BRT的差别在于单纯复杂度差别,到底懂不懂,有没有做好功课阿
作者: Plause803 (Cloudha)   2015-07-21 11:49:00
其实大众运输评价几乎都很两极 对某方面族群一定会有利弊 但都要顾到大家意见的话 什么都很难推动
作者: jason6423 (傲气123)   2015-07-21 11:50:00
很理性的一篇
作者: slycsboy (帆氏物语)   2015-07-21 12:19:00
某些只会把反对意见打成胡粉的龙粉真的让人很反感
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2015-07-21 12:34:00
某些只会把支持意见打成龙粉的胡粉真的让人很反感
作者: herryherry (咪咪)   2015-07-21 12:48:00
推你这篇不过某人一出来毫无意外的又在那边粉来粉去 颗颗
作者: roxas (旁白)   2015-07-21 12:56:00
所以一站等个七八台一条龙是好事就是了? 第一次见到比烂比的这么开心的我比较好奇之前说BRT害中港路少一个车道交通打结的人都上哪去了 还是少一个车道阿喂wwww
作者: nn19870121 (小单)   2015-07-21 13:24:00
作者: HOTSON (夏洛克华生)   2015-07-21 13:29:00
而且地下化捷运搞这么久不就是因为一直在跟硬硬的花岗岩战斗吗,看到很多人骂捷运13年都盖不好感觉满心寒的qq
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2015-07-21 13:49:00
不一定要潜盾,蓝线地下化部分可用明挖至于成本没去了解。以台中市财政及举债,一年送一条比较刚好,私心认为核心四线应采MRT 系统,二期三期甚至远期路网可采LRT,或BRT系统。
作者: pigofwind (疾风小P)   2015-07-21 14:22:00
基本上台中地质的地下化成本居高不下,铁路地下化的议题之前就吵过很多次了,我也希望核心线采MRT系统中港蓝线如果搞条平均时速25KM的LRT我会蛮傻眼的
作者: sk2fish (都什么时候了)   2015-07-21 15:11:00
推这篇
作者: cafebene (coffeebean)   2015-07-21 15:25:00
推这篇
作者: godblesssam (I believe~!)   2015-07-21 16:31:00
推你了
作者: whitedeath (喵喵股份有限公司董事长)   2015-07-21 17:47:00
嗯哼
作者: iamhcy   2015-07-21 20:14:00
推,讨论的格局跟层次高出很多。
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2015-07-21 21:26:00
地质硬要挖地铁明挖不失是一个good selection
作者: linarina (凐烨)   2015-07-22 07:30:00
作者: YellowWolf (YW)   2015-07-22 10:17:00
作者: WINWIND1029 (豁达)   2015-07-22 12:19:00
中港路推Brt,只是为了凸显政绩,事实上,这条路,根本不适合做~把市府放在豪宅百货区,又是另一个智障!
作者: keyguy (kkiu)   2015-07-22 12:52:00
是因为市政中心改到西屯 豪宅才跑去那的吧 因果有点错乱结果反而太多空荡荡豪宅 本来要的商业除了两百货带不起来

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