※ 引述《rickb9l (瑞克b)》之铭言：
: ※ 引述《nba9999 (海上钢琴师)》之铭言：
: : 新任市长林市长
: : 新官上任三把火 不知有哪些政见可以兑现
: : 也不知林市长的市政规划是否可行
: : 有请广大的版友分析一下
: : 选举是一天 未来台中四年的生活
: : 还要看市长的建设
: 台中市最明显 也让市民最注目的还是在交通议题
: 尤其是捷运这一块
: 林佳龙应该不至于拆BRT
: 第一 拆了等于打脸 虽然是打胡志强的脸 但是花了20亿
钱不是这样算的,
花20亿要有20亿的效果,
否则就是损失40亿金钱,
在这样的情况下,
既然已经没有20亿的效果出现,
且已经付了20亿的金钱出去了,
随着时间的继续流逝,
金钱损失会继续加剧.
在没有任何替代方案可以挽救跟解决这样的损失情况下,
没有理由让金钱继续损失下去.
(继续付钱让BRT营运)
浪费纳税人的钱.
所以首要被拆掉是很务实的做法.
: 你现在拆掉还没有替代方案
: 我想没有人会那么笨
: 虽然BRT现在像公共汽车 不过现行也没有替代方案
: 只能先撑著
: 第二 现在最明显的政绩就在于捷运绿线的完工日期
: 我猜他上任后应该会把捷运当作首要任务
: BRT在蓝线完工之后
: 在要保护中港路用路人的权益之下 拆是一定的
: 不过应该不是现在
大众交通本来就不是营利取向的东西在一定的成本下,有一定的效果,就有价值损失就要砍,那政府不该补助公共汽车,然后放公共汽车倒
BRT只要专用道完全落实完全就是符合甚至超越成本的东西是要怎么改善，而不是把它拆了
作者:
nkfcc (球春..)
2014-11-30 00:54:00台北捷运也是到双十路网才有点效果出来的。大家多点耐心。发展公共交通是非作不可的。和谁在台上无关。BRT还能调整得更好。再给点时间。
现在就是看中央有没有脸皮厚到颜色错误就撤回蓝橘线了.
为什么总是有人想去把BRT拆掉的想法？公共建设有其法源依据，要拆可以，可是要有正当理由阿，不然盖的都是纳税人的钱，没理由要拆掉，首先主计和审计要纠正，一被纠正对老林也不是好事阿，这是负面消息耶？如果都是这样想的，那只要会影响到任何人的建设都可以用这种理由直接拆了，现在正在盖的捷运绿线也是，影响一堆用路人，也可以不用盖了，直接拆了，拜托实际点好吗？老林会上，是因为台中人觉得该换人做做看，但不是让其上台恶搞台中市好吗？zzzz
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-30 01:09:00我比较想知道台中MRT捷运第一条绿线何时开通?
可能是下一次选举的前几个月会突然试营运、试运转这种说法超万能= =
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-30 01:12:00下一次选举就2016的总统大选了,照4年前例子是3月就要选了.距离现在只剩1年3个多月,目前进度57.X% 这赶得上吗?
明年会有几站试运转，我是相信啦，毕竟真的有些站体土地征收完准备动工or动工了
我觉得BRT专用道与现行公共汽车共用是个务实的作法…不赞成拆掉、这样还不是又弄到中港路的用路人…
绿线沿线除了一些转弯路口交接处外桥墩都好了随时都能铺轨道我是觉得BRT让它成为真正的BRT然后把公共汽车全砍掉比较好公共汽车用上BRT反而妨碍BRT的效率
作者:
starmi (海星星)
2014-11-30 01:28:00现有的蓝线 林 佳 龙 不 敢 动 就这样
作者:
seou (~课长~)
2014-11-30 01:28:00拆掉回到原来样貌 结果交通更乱 这样会打脸打很大
BRT既然有专用道跟车站，就要比公共汽车更快更短候车时间有这个效率，同路线的公共汽车就会被淘汰，转而变"接驳车"
作者:
jmt1259 (船桨)
2014-11-30 01:30:00所以橘线要变轻轨了吗我要晕倒了
作者:
jmt1259 (船桨)
2014-11-30 01:32:00明年会有几站，告诉你就两站，还没碰到北屯路=))(这是老胡之前的说法
大众运输系统效益 是有其外部性的 有外部效益的不能单纯以内部的盈亏来评估 必须将外部成本效益内部化 那这个就是顾问公司 或是运输研究来做了
作者:
woo0422 (woo0422)
2014-11-30 01:37:00轻轨不太可能 这种浪费钱又没前瞻性的东西
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 01:40:00轻轨有啥不好? 轻轨只要高架 运输效率不输文湖线不要对轻轨这系统不了解就乱开砲
只要盖出专用高架桥，即使公共汽车都可以30分车站飙到机场
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 01:42:00但轻轨的舒适度跟准确率是远高于公共汽车所以市区段只要高架 橘线用轻轨盖是便宜又工期短的方案
如果轻轨盖在平面，又跟BRT一样要等红绿灯，行驶时间不比9号6号公共汽车快多少，那还是别浪费这个钱...
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 01:44:00所以说了要高架 轻轨高架化的成本并不高
这问题就像咱们的BRT...有桥早就成功了，胡胡早连任了
中港为了市容不可能用高架的，而且就算弄了中区怎么处理也是个问题
现在就看林有没有办法让中区那些人想通愿意改成专用道
作者:
jerrysng (haveaniceday)
2014-11-30 01:51:00拆啥BRT,我搭的很爽
作者:
jmt1259 (船桨)
2014-11-30 01:51:00不过还是希望橘线有地铁(轻轨盖下去应该就没有了
作者: crysrong 2014-11-30 01:51:00
轻轨高架走中清的话，高铁的高架怎么办？
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 01:55:00跨过去阿 有什么难的 新北环状线都能夹在快速到路中间一路盖过去 没有盖不了的东西只有要不要盖的问题
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 01:57:00不过中区专用道大概是很难解了 上次跟中区的人聊他们说市府曾有提议要他们把骑楼捐出来这样就能做专用道 但想也知道住户会有多反弹....
作者: crysrong 2014-11-30 01:59:00
但轻轨的爬坡和转弯OK吗？
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:00:00爬坡没问题 转弯也是 轻轨知所以叫轻轨就是他的铁轨比较轻 所以转弯半径不大
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:02:00BRT半套还有他的优先号治根本在搞笑
作者: crysrong 2014-11-30 02:04:00
如果轻轨高架遇到的不止高铁高架，还有自行车步道的路桥以及快到机场那边的路桥，感觉阻碍很多如果可以地下化，还是希望是地下mrt
作者: crysrong 2014-11-30 02:07:00
毕竟高架化后，会经过空军基地正前方呀==
六张犁有自行车桥，航空站那边有"希望之翼"陆桥，动不了但其实高架就做到六张犁很够了，接下来的路又大又长
蓝线是规划地下化，为了BRT就中港路高架化本末倒至了吧
决心谁都嘛有，但是钱.......................
作者: crysrong 2014-11-30 02:11:00
六张犁之后的路段，大型车辆超多，加平面轻轨对机车族我觉得对机车族来说很危险轻轨的时速对旧县区习惯骑车和开车的人来说，有没有吸引力还是未知
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:17:00专用路全的轻轨可以跑道80KM 不要小看他......
作者: crysrong 2014-11-30 02:18:00
但你平面要停红绿灯……
噗，讲的轻轨好像一两年可以建好一样，要改轻轨可行性要
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:20:00平面就只能靠优线号治了 所以速度不会降多少
重做阿，可行性完后要综规，到细设阶段好歹也要6年以后
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:21:00高雄轻轨只盖两年就好了 这种东西很快
因为时间、经费是有限资源，花在刀口上而不是全部攻顶
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:22:00橘线重轨是不会通过的 要过早过了 胡子期还会选成这样?没钱的玩法就只能这样搞 轻轨是CP质最高的选项
轻轨一样要报部阿，又不是轻轨就可以不用，报部一样交通部审核，交通部审核有那么好过喔？我怎么不知道，送一堆可行性报告上去，每次都被退，一堆意见
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:24:00轻轨最多300亿就可以打死 重轨要1083亿你觉得哪个比较好过?
作者: crysrong 2014-11-30 02:25:00
运量上和规划上，老实说，不看好轻轨
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:25:00轻轨极限运能不输文湖线 不要小看他
噗，站着说话不腰疼，我告诉你，都很难过，因为社经预测
作者: crysrong 2014-11-30 02:27:00
我是指搭乘的人数，不是轻轨运量
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:28:00如果连轻轨人数都不看好 那还是用公共汽车跑就好ORZ
如果橘线轻轨真的可行，推的动，老林最后也不会再选举公报上抽单没放这个政见了，拜托实际点
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:29:00笑死 重轨橘线是因为这些因素被退件了吗?明眼人都知道是钱的问题只要有钱这些东西都能生出来 就跟高雄捷运一样
搭过十年中清路公共汽车心得，大雅以外的运量就已经大减了
啧，退件的新闻上面都有，你要不要自己查一下？退件就是资料过时了好吗？
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:31:00拜托高捷哪一样有服和重轨兴建标准的?
过大雅以后，要往后里或者神冈去接，那边会有运量进来
你真的是土木业或顾问业吗？高雄捷运当初送部来来回回10几次，都是因为这样来回重送，这种东西没那么简单过好吗？还数据是做出来的勒，你当顾问公司都是捏造数据吃饭就对了？
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:33:00谁不知道来来回回 然后呢 运量跟预估数具有符合吗?
你要不要自己去翻翻当初高捷设定的运量和一堆参数设定？
报告都有，该有的交通配套高捷都没做到位，那哪会有啥鸟运量？算了，你不尊重专业，鸡同鸭讲，懒得说了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:34:00但要是没钱你怎么写都不会过 橘线就是明的事实 不是吗要不然你跟我说橘线重轨要怎样才能修到符合兴建标准
大雅接神冈就有点绕路了...也不是橘线原定路线了啦 XD
是是是，那每3～5年每个都会区的运输需求滚动检讨也可以不用作了，反正都没钱zzzzz
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 02:37:00阿就数据达不到标准 政府又没钱 所以不给过阿政府有钱 没到标准也会过 高雄捷运就是个例子
唉，作高捷的顾问公司鼎汉被你说成这样真是悲哀，说的鼎
台中车站→大雅→清泉岗的运量算够，但机场或清水太少
保守做好一部份，营运顺利再扩充也不迟，何必一次到位
作者: crysrong 2014-11-30 02:42:00
台中地很大，可是培养大众运输人口还要再努力
作者:
nkfcc (球春..)
2014-11-30 02:51:00高雄能两年盖好（如果），也是和用地取得容易有关。BRT能在世界上流行起来，和建造时间短，容易在任期内交出成绩这点不无关系。
作者: crysrong 2014-11-30 02:57:00
而且台北捷运会成功其实和绵密的公共汽车路网有关以前在台北住的时候，台北人使用公共汽车的频率真的很高这也是高雄捷运常被批评的地方，搭乘的大众运输人口培养真的很重要，我们还是太习惯机车和汽车以前我被台北人打脸过，说台中大众运输人口不足以撑起mr
作者:
nkfcc (球春..)
2014-11-30 03:04:00台北公寓多停车不易，冬天骑车又湿冷。自然倾向公共运具。
作者: crysrong 2014-11-30 03:04:00
t，当时很不甘心，但冷静想想之后，也只能承认
作者:
nkfcc (球春..)
2014-11-30 03:05:00台中使用私人运具成本相对低。运量培养就比较不容易。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 03:11:00其实台中最大的问题是汽车太多 机车还有可能转搭大众运输 但汽车就很难了 在加上台中快速道路多在台中开车真的很爽 (除了塞车这建是很干)
作者: crysrong 2014-11-30 03:13:00
光一个运量中央就能打回，偏偏又最基本。
作者:
dqdq (dqdq)
2014-11-30 03:21:00机车族是不会搭捷运的,我在高雄捷运旁住两年,没搭超过20次
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2014-11-30 03:23:00但我在台北会搭耶 因为骑车很麻烦而且又热你不搭是因为高捷能到的地方太少吧
作者:
dqdq (dqdq)
2014-11-30 03:25:00机车对于台湾来说才是真的捷运,真的要有用路网要够密集
作者: crysrong 2014-11-30 03:26:00
当观光客的时候有坐过高捷，只能说很宽敞(人少)
作者:
dqdq (dqdq)
2014-11-30 03:26:00要达到台北程度没个十几二十年是不可能的,还要有经费支援
作者: crysrong 2014-11-30 03:29:00
我认识的台北人是公共汽车能到的优先选公共汽车，捷运第二再者，台北公共汽车的班次够多，五到十分钟一班车真的很好等，非常省时
作者:
dqdq (dqdq)
2014-11-30 03:43:00相对高雄前车之鉴,brt的路网建立快速便宜,才是双赢做法今天你brt都不搭了,更别说搭乘更花时间和费用的捷运了
作者: crysrong 2014-11-30 03:46:00
推d大，我们先从brt的路网建立开始，人口先培养出来
作者:
gga5858 (Hi)
2014-11-30 03:47:00qooisgood: 轨道运输一般最大的花费是在土建成本，轻轨如果不走平面，改用高架化，整体造价不会比较便宜一般中运量捷运因为是自动驾驶所以最短班距可达72秒左右因此可透过加密班次并减少车辆节数，降低月台土建成本，而轻轨因为并非全自动驾驶，班距无法缩短，如要达到一定载运量，必须加长列车，土建成本反而降不下来。
作者:
ckuyar (yeah)
2014-11-30 06:26:00选前赶工垃圾brtbrt这么不方便，跟捷运差多了怎么台北人不用先练习、先培养北捷运输本业也是亏钱好吗？
作者:
re340 (Manigabee)
2014-11-30 08:25:00台中有些人就是认为大众运输工具是要赚钱的 甭争论
BRT其实是很便民，但台中目前这种是假的BRT。不用拆，但要有相应配套的系统才能真正落实它的用处其实前期评估就该花很大的心力去规划好才盖的，真的太匆忙！
作者: wwiy (gogogo) 2014-11-30 09:11:00
BRT这烫手山芋，林能在他任内规划更好，就要感谢上帝了
作者:
debb0128 (Debbie * 呆比)
2014-11-30 09:23:00拆啥BRT 拆了还要多转一次车到市政府
作者:
star1023 (唯一的唯一)
2014-11-30 10:01:00brt还不一样要停红绿灯，开车还比较快
brt真的很难解，目前真的做的很烂，看林怎么收尾了
很多重大建设初期都看不到效果！BRT才用多久就拆？
才盖就拆 你当大家能忍受交通黑暗那么多次??光是看四年 能不能先把配套搞对 就该好笑了
作者: crysrong 2014-11-30 11:36:00
台北的公共汽车路网其实培养了很久，远在捷运前现在的台北捷运，就是十几年公共汽车路网的转化
作者: cus623 (Sam) 2014-11-30 23:59:00
现在的BRT已经比9月那时候好很多了，有多少人有注意到BRT有专用号志和红灯读秒锐减呢?我觉得BRT现在欠缺的是接驳公共汽车班次密集度的问题