Re: [闲聊] 关于BRT...

楼主: rhapsodyepic (怎么最后是.......)   2014-08-11 17:05:31
※ 引述《ChenCH1986 (Chen,C.H.)》之铭言:
: 前文恕删
: 首先先不讨论现况BRT好了,换个情境模拟一下,假如蓝线MRT一切种种顺利通过
: 然后去年开始盖地下化MRT,现在台湾大道会怎样?
: 现在的话,我想路树都移掉了,车道中央两线占用,然后
: 公共汽车一样和慢车道挤,而且随着越多人搭,公共汽车路线越来越多之下
: 外加上快车道因为双向都少了一条路走,整条台湾大道塞不塞?
: 今日的文心路捷运也还在盖,台湾大道和文心路两条主要动脉都塞住了
: 会变成怎么样?而且这一塞要塞多久?五年?十年?经费要花多少?
: 那这未来的几年,台中交通会变成怎样我想大家都应该很明白
: 拉回现在情况,现在BRT现阶段还有一堆问题,版上也讨论很多也骂很多
: 但这都是好事,有骂才有进步,BRT都已经盖了,也不可能在短期内拆掉
: 就请大家继续找出问题继续骂,要求市府改善再改善
: 一年后,假使台湾大道蓝线MRT顺利过关,开始盖之后,至少BRT能够发挥更大的作用
: 因为到时候中间两线道一定会封起来,但至少在主动脉上,BRT可以达到双向3分钟一班

: 或许可以更快,这就得等实际上路后蒐集足够的资料,才能演算出最佳的号志控管
: 一台BRT车可以载满120人通过一个路口,一台小客车,假使载满4个人
: 一台BRT等于30台小客车,等于60台机车,30台车走一线道要多久才能
: 通过一个路口?
: 再来假设十年后,当MRT和BRT都盖好了之后有冲突吗?以台中市目前每年几乎都
: 成长超过三万人,保守估计十年后台中市就会增加30万人,或许会更多
: 大众运输就越重要,MRT在设站的站距就可以设远一点
: 就像是自强号(MRT)跟区间车(BRT)的概念,相辅相成
: 总之呢,大家继续骂,继续把缺点讲出来,要求市府改善吧
: 不过我想很多人都想拆掉BRT,不过近期内是不可能的
: 所以要骂市府还是讲点有意义的,找出问题要求市府改善囉
老实说,MRT施工造成的交通黑暗期绝对是必然的,可再想想,新北台北高雄桃园全
部都
痛过也有相当多的经验可以借镜。更重要的是,MRT是绝大多数台中市民所引颈期盼的,
而并非是封路后看到的BRT。你我都缴一样的纳税钱,都叫直辖市,为何只能有次等市民
的待遇?
再来人口,知道冲绳那霸市只有三十万吗?,但是有一条连接国际机场跟市区的单轨
电车?再举一个例子,北海道有个地方叫根室,照乡民标准那是连运量都远低于标准的超
乡下地方,但JR也盖到那。更不要论日本有一大堆无人车站。这告诉我们什么,那就是运
量人口根本就不是盖不盖大众运输工具的主要考量,有没有心才是真的。
当然我们跟日本的税收并不一样不能一概而论,但值得借镜的地方真的太多,考察都
看不到吗?试问现在台中国际机场用什么大众交通工具接?BRT吗?错,"只有公共汽车。"这种交
通建设你
跟我说规划了好几年,我只觉得的混了太多年了。
松山有捷运,桃机捷运也即将上路,小港更不用说。这些城市首长有蓝有绿,但做的
事情全部一样,难道又是一句没钱带过?而清泉岗运量会低,跟其周边没有良好的大众运
输工具难到没有关系?
从金融海啸08-09年以及高捷红线通车后,小港机场的起降班次跟总运量逐年攀高,0
9的运量跟13年相比增加了一百万人次,今年没意外还会冲新高,这些跟捷运都没关系?香
草也继桃园后要增加小港路线,廉航没有赚钱的航线是打死他都不会开。
"一个国际机场没有良好的周边大众运输工
具,又怎能会成长呢?"这绝对不是抱歉运量低,所以没有捷运能带过还是要期待遥遥无期
的捷运?真照这标准,台中再十年二十年都不会进步,难到要等台南桃园都超过我们才要
清醒?。最后只问一句,
"台中你到底在干嘛?"
作者: piolet (...)   2014-08-11 17:09:00
去问江宜桦、毛治国
作者: shxtlee (shxtlee)   2014-08-11 17:14:00
我是不懂日本的状况,我好奇问一下,没有运量赔钱不是也做不下去吗?会不会是日本有其他站的营运很好相对可以补小站的缺口,我不是真的懂,只是在想是不是这样,就像台北捷运也有些站人很少,我就在想是不是主要路线那些大站平衡了小站的缺口,但我觉得这在台中要这样目前是没办法的~
作者: Arlen7119 (不过就是暱称)   2014-08-11 17:20:00
捷运本身基本上不是都赔钱的吗?赚的钱都是从周边效益来的
作者: shxtlee (shxtlee)   2014-08-11 17:23:00
不好意思请问周边效益大概包含什么?是像地下街商店这样吗
作者: laramusic (小濠)   2014-08-11 17:28:00
台中不会盖捷运,因人口密集度不够高,有数据参考。
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-08-11 17:36:00
原po 大众捷运的主管机关是中央交通部 确实要问毛治国文心路MRT:2004年核定可行性;2009"才"核定财务
作者: Mature (马球儿)   2014-08-11 17:39:00
你问问高雄
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-08-11 17:39:00
核定-->都要经过交通部、经建会、行政院另外中港路即便盖地下MRT,也是中运量系统,车站、车厢长度都会比台北少很多 更别说气派豪华
作者: blue1204 (Water)   2014-08-11 17:50:00
高雄给了一堆钱盖了一堆东西还不是只会喊中央十成A___A
作者: belldandy123 (SHADY_宣)   2014-08-11 17:53:00
嘘党工真到好多
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2014-08-11 17:55:00
不是蓝绿 是市长问题
作者: hellokito (我的梦总是香香的)   2014-08-11 17:57:00
同楼上
作者: spongeboyz (spongeboyz)   2014-08-11 17:59:00
不要在反观了,以前讨论过了,规划问题完全不同好吗?不要在那边必经之路,人家盖完真实效用,跟规划,没实际体验用路就别说了,何况一堆台北台中都住过的,台北出生能跟你说差了十万八千里
作者: laechan (挥泪斩马云)   2014-08-11 18:01:00
你都讲到核定了,BRT 2011年就核定,2013才动工
作者: vividcat46 (不能说的暱称)   2014-08-11 18:06:00
核定两年后就动工 对政府来说效率是快的了 (无奈)
作者: ChenCH1986 (Chen,C.H.)   2014-08-11 18:10:00
查到的wiki资料, 原本说104年底BRT才会完工
作者: Mature (马球儿)   2014-08-11 18:12:00
差不多吧 现在台中路移控 要104才完工阿
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2014-08-11 18:25:00
说认真的清泉岗就是脑残的政治支票而已看那航班多国际化啊XD
作者: MindWork (.....)   2014-08-11 18:30:00
我只想说无人车站 不是搬到国外就变成是好事吧
作者: Mature (马球儿)   2014-08-11 18:35:00
清泉岗好像是陈总统规划的?
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-08-11 18:38:00
一堆人没把大众捷运法放在眼里 换市长一样按此法
作者: mutccshleon (年度最佳它它)   2014-08-11 18:39:00
管你那么多,来这边,颜色不对就是要被批评拉~~啧
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2014-08-11 18:39:00
belldandy123 要不要来试试看~看谁能不按大捷法核定
作者: spongeboyz (spongeboyz)   2014-08-11 18:48:00
WIKI是有资讯的人会更新啊,刚盖的时候说102年底呢
作者: piolet (...)   2014-08-11 18:54:00
去年二航厦完成启用后航班有好一点
作者: vividcat46 (不能说的暱称)   2014-08-11 19:03:00
清泉岗国际机场当年阿扁剪彩就有说十年后才能用。有议员穿半套西装讽剌做半套
作者: belldandy123 (SHADY_宣)   2014-08-11 19:05:00
我是哭腰党工很多 然后接大众捷运法??一直抹颜色好玩吗?? 我一在干路超难走的这是不是事实拉 然后要穿过中港路不得不走中港路的 就是该死吗?我看台中板六年多了 第一次看到吵大众运吵这么久一堆文死都要别人接受BRT 见鬼 什么时候这么关心了还我温馨台中版辣干大众捷运法就贴出来啦 我是伸手牌 贴给我 拜托贴在板上 谢谢
作者: Adven (电风扇)   2014-08-11 19:27:00
不接受也砍不掉啦 又不是模拟城市
作者: http60101   2014-08-11 19:28:00
去年日均 高铁台中站4.8W 台中火车站5W 航空站0.5W
作者: Adven (电风扇)   2014-08-11 19:28:00
扯市长问题很OK啊 以后搞山手线 也是会有人抗议的吧
作者: ChenLan (浅蓝)   2014-08-11 19:34:00
中港路线MRT会变成BRT就是高雄失败 中央吓到.不肯过阿就算中港地下化 比高架化还要花钱.高架化也要占用2车道怎么做还不是都会骂.最少以后慢车道不会有停车格.公共汽车中港需要高运量是不争的事实.建设也不是蹦的一声就出来日本是以MRT跑大站BRT跑小站为主.政策也不一样
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2014-08-11 19:47:00
如果是延伸一条高架快速道 就多一条路 现在BRT是少一条路何况有了BRT 车流量要是没下降 那反而更塞车...
作者: artiller (砲仔)   2014-08-11 20:06:00
MRT要赚钱得靠业外收入,例如广告,商场,房地产就算日本,大多数电车系统也是要亏钱的,只能东补西漏北捷单论运量也只是勉强打平,还是要靠广告
作者: Mature (马球儿)   2014-08-11 20:52:00
日本电车赔钱?? 没吧
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-08-11 21:02:00
台中没有BRT要问高雄 怎么搞不清楚对象
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2014-08-11 21:24:00
北捷也没打平一样钱坑。世界上唯一有赚的只有港铁。
作者: maybecry (没比)   2014-08-11 21:30:00
中肯
作者: DanielHAO (OAHleinaD)   2014-08-11 21:31:00
砲火猛烈 又蓝绿大战惹Q_Q
作者: belldandy123 (SHADY_宣)   2014-08-11 21:33:00
哭哭 没有要扯蓝绿 别再蓝绿了
作者: bigbearlin (大雄林)   2014-08-11 22:09:00
推 关键就只是有没有心~
作者: pella (千里之外)   2014-08-11 22:17:00
去领500
作者: rex4253 (瑞斯~)   2014-08-11 22:43:00
没心做完整规划 看他只会走大马路的规划方式就能明白
作者: fenix220 (菲)   2014-08-11 22:55:00
有人会嘘你太平洋没加盖怎么不游过去XD
作者: artiller (砲仔)   2014-08-11 23:03:00
撇开JR这个庞大组织 日本大部份公营地铁是亏钱的喔唯二赚钱的地铁只有 东京地铁跟大阪地铁至于其他私营的铁道路线 若不是靠业外收入 单单只有运量也不可能损益两平但是台湾受限于法规 例如北捷不可能自己成立百货公司他只能是一个营运单位 无法多角化经营的情况下运量低落会更难弥补补充一下 JR拆成有六间公司 其中三间赚钱 三间亏钱这样
作者: eddie04 (eddie04)   2014-08-12 03:59:00
其实你不用担心桃园会超越台中,机场捷运烂到掉渣你真的太看的起桃园了,至于台南,没人在搭公共汽车的
作者: adon0313   2014-08-12 09:36:00
brt跟垃圾一样

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