※ 引述《mark0204》之铭言:
: ※ 引述《s93015a (水瓶珩)》之铭言:
: : 理论上,涡旋在流体中不会断掉(注);实务上,涡旋太弱时难以分析,上图将难以分析的部
: : 分以虚线表示
: : 当我们说涡旋高低层分离时,我们说的其实是有两个涡旋,其中一个低层很弱,另外一个高
: : 层很弱。
: : 你可能已经发现,即使是第二种情况,要说涡旋高低层分离仍然有点勉强。最好的方法就是
: : 避免用高低层分离来形容涡旋
: : 一般来说,台风都是第一种情况,也就是涡旋倾斜
: 我蛮好奇的是,哪个“理论”说“涡旋在流体中不会断掉”?
可能是我的注解没有写清楚,若您有兴趣的话,可以复习一下向量分析
https://en.wikipedia.org/wiki/Vector_calculus
有很多证明方法,我的注解采用的证明方法用到:1.旋度无散度2.辐散定理
: 至于这次的杜鹃台风是出现“涡旋分离”还是“涡旋倾斜”
: 需要进一步利用网格资料去分析“涡度场”或者“位涡场”的垂直方向剖面图
: 才会得到答案......
的确如此,目前手边没有工具,有人愿意帮忙吗?
不过如原文所说,即使是分离的情况,根本就是两个涡旋,而非高低层分离
: 因为我主要的研究并非台风,不记得是否有期刊论文提到台风高低层分离
: 不过对于其他的天气系统,印象中有看过涡旋高低层分离的现象出现
: 不论是高低层先分离后结合,或者结合后分离
: (好像中纬度温带气旋还蛮常出现高低层涡旋分离(或者涡度分离)的现象?)
: (温带气旋跟热带气旋,两者的能量来源跟位涡垂直分布的确差很多......)
只要有垂直耦合,都是倾斜
: : 注:涡度的定义是速度的旋度,微积分告诉我们1.旋度无辐散,2.就任一控制体积而言,
: : 任一向量辐散场体积分等于该向量在控制体积表面通量积分。换句话说,将涡度向量连成
: : ‘涡线’,就流体中任一封闭空间而言,涡线入多少出多少,如图(白色为任一封闭空间,
: : 红色为涡线,可以把一条涡线简单的想成一个涡旋):
: : ↑
: : ┌─┐
: : │↑│
: : └─┘
: : ↑
: : 涡旋的本质就是我们无法定义出任一涡线为此情况:
: : ┌─┐
: : │↑│(此图为错误示范)
: : └─┘
: : ↑
: 微积分或者大气动力学里面所谓的“旋度无辐散”
: 主要是因为计算旋度仅考虑“南北风”在“东西向”的差分
: 以及“东西风”在“南北向”的差分
: 但是,“东西风”在“东西向”的差分
: 以及“南北风”在“南北向”的差分
: 这两项对于旋度的贡献为零,但并非不存在
: 实际上,涡旋除了有旋度之外,一定会伴随散度
: 意即:事实上,“东西风”在“东西向”的差分
: 以及“南北风”在“南北向”的差分
: 这两项并不为必然为零
: 千万别忘记,如果“旋度无辐散”,台风(或其他涡旋)就不会有上升运动了!
: Mark
我猜是不是因为我一直把散度说成辐散(英文都是divergence)才造成如此误会...
我想说的是
任何向量场都有旋度和散度两种性质
速度场有旋度和散度
速度场的旋度称为涡度
旋度也是向量场,但是任何向量场的旋度场的散度必为零
被mark大大曲解成这种程度,都不知道该说什么了
虽然速度场的旋度无辐散,只要速度场的散度不为零,台风还是可以有上升运动啊
: ※ 编辑: mark0204 (140.112.67.13), 10/01/2015 14:27:52
: → WuCH1022 : 流体力学就有说过 10/01 14:33
: 推 jasonccr : 温带气旋常出现?@@ 主要还是倾斜吧? 10/01 14:56
: 推 Eastender : 最后一句是说明台风有辐散 但旋度和辐散是独立的 10/01 15:11
: 推 s93015a : 是我没有说清楚吗?“旋度无辐散”怎么被mark大大理 10/01 22:37
: → s93015a : “速度无辐散”呢 10/01 22:37
: → s93015a : 如您所说,速度场有旋度和散度,但我说的是旋度无 10/01 22:38
: → s93015a : 最后一句完全错误,旋度无辐散和台风有没有上升运 10/01 22:40
: → s93015a : 有关系啊 10/01 22:40
: → s93015a : 可恶每一句都被吃字,直接回一篇好了 10/01 22:41