楼主:
filmwalker (外é¢çš„世界)
2023-08-10 12:37:29贺珑猛打“辛龙是否救刘真”遭炎上！ 选手杠制作单位：教做人道理吗
https://news.tvbs.com.tw/entertainment/2202686
喜剧演员贺珑参与《全明星辩论会》分队辩论，因在场上砲火猛攻，直言“侯昌明自称全
方位艺人，但他的作品大家却说不出来”等，在更以“辛龙要不要救刘真”作为辩论题目
，让评审长陶晶莹在结辩后罕见不讲评，贺珑的演出也引起议论。同为节目辩手的凯莉8
日发文，坦言自己实在忍不住了，认为节目宗旨强调“好好说话”，而不是“辩论”，希
望制作单位和评审团针对竞赛拿捏说清楚。
凯莉表示，自己在录制过程很少会发表真实想法，“是很难得会看到凯莉异常安静的一个
节目。”对于近日节目引发的讨论内容，她实在忍不住，觉得分享自己对于事件的看法，
“我先说，我认为所有人都很努力的在扮演好自己的角色。但问题也在于我们到底要扮演
什么样的角色？这个节目明显就是一场‘辩论赛事’，论点的设计也都是刻意要让黑白两
队有观点上的对立。”
但实际录制并非如此，凯莉说：“现在因为贺珑的辩论内容踩到某些人的底线，觉得被冒
犯，评审反而开始检讨贺珑，认为他不够受教！节目的宗旨突然又变得在强调‘好好说话
’，而不是‘辩论’。请制作单位及评审团要不要说清楚，这到底是一场 #辩论比赛 还
是 #Ted演讲，是要让我们练习辩论还是在教导我们做人的道理？要讨论的到底是贺珑举
的例子在辩论上是否恰当，还是是否符合演艺圈待人处事的原则呢？身为这次的参赛者，
我从头到尾都感到很混乱。”
凯莉发文全文：
本来没有想针对 #全明星辩论会 多说什么，因为我知道我跟白队许多人的想法可能会不
太一样，我在录制的过程中也很少发表我真实的想法，是很难得会看到凯莉异常安静的一
个节目。但最近身边实在太多人讨论了我有点忍不住。
我先说，我认为所有人都很努力的在扮演好自己的角色。但问题也在于我们到底要扮演什
么样的角色？这个节目明显就是一场“辩论赛事”，论点的设计也都是刻意要让黑白两队
有观点上的对立。
结果，现在因为贺珑的辩论内容踩到某些人的底线，觉得被冒犯，评审反而开始检讨贺珑
，认为他不够受教！节目的宗旨突然又变得在强调“好好说话”，而不是“辩论”。请制
作单位及评审团要不要说清楚，这到底是一场 #辩论比赛 还是 #Ted演讲，是要让我们练
习辩论还是在教导我们做人的道理？要讨论的到底是贺珑举的例子在辩论上是否恰当，还
是是否符合演艺圈待人处事的原则呢？身为这次的参赛者，我从头到尾都感到很混乱。
难得的长篇大论也太花时间了吧 黄豪平 怎么有这么多时间每个星期都在写！！？
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评论 :
事情都有个本质存在，如果本质被淹没了，主事者自己也看不清的话，那么其实也会让观
众无所适从！
既然是综艺节目，那么这个所谓的“辩论”应该是综艺化，应该是多样化，应该是切入点
更多面化的吧！
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2023-08-10 12:46:00
所以他真的觉得他们是在辩论不是在吵架喔？
作者:
vowpool (不要丢我铜板)
2023-08-10 13:02:00连选手都搞不清楚到底是好好说话会还是辩论会
意思是你可以评举的例逻辑不对或无说服力 但评审却评举的例不温良恭俭让
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2023-08-10 13:49:00参加一个自己都不知道定位的节目？
其实现在很多节目都这样啊XD全能歌手的“全能”也不知道怎么定义，选手说不定之后很后悔要进去表演吞剑跟跳火圈
凯莉连写文章都夹七夹八的，明明几句重点就能说清= =
作者: lovelva00 2023-08-10 14:15:00
贺珑上的网络节目，要算他的作品吗？？侯起码在飞碟电台主持早上的节目算是很经典耶
作者: themas 2023-08-10 14:17:00
侯昌明最经典的代表作是酸痛好利利吧 全台湾人都知道
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 14:19:00举那个例子真的过头了正常人都会这么觉得 但是你又正常播出这也是半斤八两
不过看她说的内容，感觉参加这节目的人根本没学到什么在混乱中度过，观众看到第八集应该还是不知道辩论是啥这节目真的很多方面都无作为，奇葩说马东主持会一直强调，辩手的论述是代表持方不代表本人观点，辩手是经过专业训练用各种话术来蛊惑你的。奇葩说强调这节目就是好好说话，不给答案，重点在能引起观众思考，防止蛊惑全明星主持面，我有印象的就是视网膜当司仪跑流程
作者: lovelva00 2023-08-10 14:41:00
这节目给我感觉比较像，三立或B2很清楚知道台湾观众没有很爱看这类嘴巴很会讲的综艺节目XD 但还是做了，然后搞一些有的没的抓马效果吸眼球，但问题有些已经偏离节目主题 ，呈现变得整个很混乱
作者: lovelva00 2023-08-10 14:48:00
贺这个言论我会把他归在人身攻击了，我是不清楚真实的辩论会上能不能这样讲，但我是观众我最大XDD
可以讲啊会被扣分和鞭到死且无论哪种节目讲出这种话都会出事的
作者:
tyrone0923 (.......................)
2023-08-10 14:55:00感觉整个节目从评审到选手都不清楚主旨= ='
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-08-10 14:55:00辛龙没发新闻稿骂贺真的是太善良了，这种就是为了博眼球
作者: lovelva00 2023-08-10 15:03:00
然后我觉得三立算是误判以为台湾人(尤其年轻人) 很爱看脱口秀或单口喜剧，实际上满多人是真的很讨厌伶牙俐嘴表演模式.. 博恩算特例（外型加持？XD)
作者:
tyrone0923 (.......................)
2023-08-10 15:06:00脱口秀在台湾还是小众，没做起来，博恩是刚好吃到了那群小众的绝大部分观众
脱口秀其实有的还不错看跟以前比起来终于慢慢养起来了
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 15:22:00脱口秀是因为翻译太少吧除非英听不错才会自己找各节目放上YouTube 的片段单口喜剧也是 英听不够强 文化了解不够深一堆梗听不懂现在台湾还算刚起步的阶段我是觉得有些人误会了单口喜剧嘴巴狠毒其实他们的毒大多是针对现象 不是个人例如印度人比较短 或是子女教养方式这种针对个人的都是现场观众像贺这种的可能比较不对我胃口 没什么看过
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2023-08-10 15:26:00脱口秀的个人色彩影响太大，很难一概而论有些人讲起来就是幽默又不会冒犯到别人有些人一开口就让你觉得嘴巴真臭
作者:
c90370 (Ida)
2023-08-10 15:42:00这个主题好严肃
作者: lovelva00 2023-08-10 15:42:00
我自己看国外的是满喜欢的，但也有可能是自己会先套滤镜(就跟一堆迷妹看韩国一样），台湾的会有一种都给你讲 你最屌的厌恶感XD 知道这样不对，但还是没办法XD
一般的辩论比赛，你不会知道对方的背景值所以当你的辩论掺杂对方背景值，就不正确了但贺珑一直以来的路线就是针对你的背景值一直攻击嘲笑
作者:
VVizZ (我很穷)
2023-08-10 16:05:00他们那群的文本基本上都没有底线可言
不过问题是，当你完完全全按照正常辩论赛进行，没人要看
作者:
VVizZ (我很穷)
2023-08-10 16:06:00曾博恩不也是一样 那个对我来说根本不叫喜剧
作者:
VVizZ (我很穷)
2023-08-10 16:09:00专业脱口秀也有底线的 中国那批自嘲哏玩上天谁会在那里提人家家里丧事 审批根本不可能过语言的有趣只剩下屎尿屁歧视跟家里死人 不如不要那种东西国中就听腻了
作者: lovelva00 2023-08-10 16:13:00
应该说这节目一开始就不该做，台湾目前就是不适合，不是把国外的东西搬过来，就觉得观众能接受
不会不能做，之前辩辩辩不会太差偏偏作的人是最没有sense的B2那一挂连抄都抄不好，根本不想动脑整套搬进来多尝试是好事，像好看也有试成功过
作者:
tyrone0923 (.......................)
2023-08-10 16:24:00没有不该做，而是你做的四不像，观众看了也别扭
说真的要玩炎上就不要怕被批评，被讲的时候为啥不开心我看贺珑被白队讲只认识他女友的时候，脸很垮掉奇葩说里面好几个专业辩手，他们的效果，都比台湾这些脱口秀的好笑不只一百倍吧
不用对岸的 我看过台湾的辩手自带效果且台湾的辩论比赛其实满盛行的
反正玩炎上的人被炎上根本很正常，为啥风向一副他很委屈的样子？赚到一堆流量根本爽死吧，哪里可怜
辩论可以训练逻辑跟表达，对学生反而是好加分社团现在升学学校学生大多都会选择对推甄有帮助的社团
逻辑是炎上别人可以，但被炎上就要大家体谅这是表演？
那种纯玩乐社团反而比较不讨喜，那是大学之后再参加的
中国有言论审查的国家都能做7季的辩论节目 台湾反而没言论审查 但有一堆演艺圈伦理 奇怪的标准
作者: lovelva00 2023-08-10 18:40:00
这跟演艺伦理无关吧，这是人身攻击了吧
贺珑的言论要生气也是被举例的人说 被举例的都不在意观众自己在那边烧 也是不错 不然这节目没讨论度
作者: lovelva00 2023-08-10 18:44:00
但这是节目是要播出来的，就已经不是只有被举例的人在不在意的问题；都已经无资料了，还让观众看了不舒服
豪平也被搞好几次连这种节目都要恶魔剪辑是有多丧心病狂
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 18:47:00辩论阶段哪有剪？
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 18:48:00道歉那边还好吧 有出什么事吗？不是两个都和好了
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 18:50:00那样就太鸡蛋里挑骨头了吧 他又不只道歉还说了一大段检讨的话 这已经算超诚恳
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 18:52:00本来就不是每个人都讲满三分钟挑第八集朱琦郁的就是几乎跟时间轴同步
有些直接剪掉1分钟 然后秒数在3分钟 你说没剪 睁眼说瞎话
辩论又不是聊天，会被剪掉的通常是没重点的废话或者重复太多一样的论点。辩论以外的剪辑就不好说了
全明星辩论会(X) 全明星批斗会(O)这节目辩论的程度 还不如国中生准备过后的辩论比赛
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-08-10 19:16:00三粒电访陶时有说 你知道吗贺珑的粉丝还会算秒数欸！就不要我们把完整版全部播出来，看看到底有多难听
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 19:32:00
笑死上面一堆推文讲得自己是单口喜剧专家，然后讲的话直接透露自己根本没看过多少个单口喜剧网飞一堆，还YouTube自己找@@单口喜剧本来就不是只有一个风格，只能说某推文真的没看过多少国外的，又跳出来当专家
作者:
sonora (sonora)
2023-08-10 19:41:00敲碗完整版 XD
作者:
sonora (sonora)
2023-08-10 19:42:00反正现在YT开频道又不难，见识一下剪辑的伟大
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 19:58:00
艾伦算超安全超政治正确的风格啊。国外比贺珑地狱歧视的多的是
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 19:58:00哪个剪掉一分钟？我还真没注意到你说是恶魔剪辑欸 剪掉的那段是什么？
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 19:59:00
照某楼标准他们都没底线吧
作者: pccu (罢了) 2023-08-10 20:06:00
那群讲脱口秀的连辩论跟炎上都分不清楚
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:11:00说艾伦安全的才是没看吧 而且那个叫脱口秀台湾人往恶毒方面走的是单口喜剧至少我看的bill burr, russell peters, louis ck剩下随便点来看的那些我就没记名字主要都是针对现象做讽刺上次出事的chris rock风格我就比较不爱但那次他也是针对现场观众做发挥事件后他有开一场秀 里面虽然有提到这件事甚至秀的标题就是这件事XD但他也是拿来嘲讽现今社会的一些现象没人说自己是专家 你不用气噗噗的跳出来我说的YouTube 自己找就是指conan o'brien的脱口秀（停了Jimmy fallon的 tonight showJimmy kimmel的late late show都是YouTube 会放片段上去的
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 20:13:00
先把单口喜剧和脱口秀分清楚再来讨论艾伦也有讲过单口喜剧好吗自己看太少还敢纠正啊
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 20:19:00
“艾伦那个叫脱口秀”要不要看这句是你讲的还我讲的
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:19:00以后叫你脱口秀兼单口喜剧小霸王可以了吗？
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:23:00说到艾伦就是想到脱口秀啊上面都写2003三年以来首部特辑你还要辩？他就是以脱口秀为主很多年了没头没尾的呛人 说人无知到底是谁连别人说什么都看不懂啊？
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 20:25:00
自己讲错一开始就不要那么大声纠正
作者:
riker729 (riker)
2023-08-10 20:25:00要说贺珑讲话难听所以剪掉 YT可以放完整版 让大家看看嘛
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:25:00我连你是谁都不知道 一出声就呛人现在叫人小声？ 你怎么不学习讲话礼貌一点？
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 20:26:00
好你说的都对自己打脸自己没关系，你说的都对
作者:
riker729 (riker)
2023-08-10 20:27:00我看YT单口只看黄豪平和大天的 博恩的只看一些
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:27:00我YouTube 那段哪里讲错？讲到ellen就想到脱口秀叫错？是你找碴吧？
作者: ss880509 (千面) 2023-08-10 20:27:00
嗯你说的都对
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2023-08-10 20:29:00是谁一副戏谑的语气说人在YouTube 找片段很可笑？是你欸 你这样很棒吗？需要人称赞吗？我从来没说自己是专家 随便出来呛人又在耍嘴皮子
作者: xxxxcat (...) 2023-08-10 20:51:00
常常两边都没完全说服我,白队有时让我觉得无聊,但黑队则是让我反感“好好说话”就只是辩论的最基础而已,两者完全不是互斥的其他像是找对手逻辑攻击,对观众评审动之以情至于凯莉说不知道节目要的是辩论还是演讲,曾宝仪、屈中恒的表现方式,跟比较偏向演讲
作者:
jahnny (孤行雁)
2023-08-10 21:02:00ss就是贺珑辩论模式 辩论不讲道理 最后话不对题攻击人 在大陆有个名称 这叫键盘侠 XD
作者:
lword (Ali)
2023-08-10 22:06:00哪来的灵感让她觉得这样是在辩论？对岸奇葩说那才是综艺跟辩论共存台湾那些所谓KOL在自己舒适圈待太久 不知道外面长怎样
作者: Jen5566 2023-08-10 22:18:00
白队最大的问题就凯莉啊 老是跑题 又不好笑
作者: iamheavy (but not heavy.) 2023-08-10 22:22:00
做节目就是一场秀 本来就不是真的在辩论 人情世故还是要顾一下
作者: FannWong (AJ~1985) 2023-08-10 22:42:00
侯在3冲比唐从圣更他妈白目
作者: taiB (rr) 2023-08-11 00:28:00
德哥有说正式赛这种打法也要让评审的感受是有效佐证论点，无法让评审觉得对论点有帮助反而会造成反效果，是要辩论赢，不是骂赢，要谨慎使用
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-08-11 00:44:00凯莉就什么都要去讲性，唯一切题的只有善意谎言假高潮，不懂为什么那么多人对她高评价
作者:
gastritis (gastritis)
2023-08-11 00:57:00辩论也可以有很有效果的论点，明明有更多选择，偏偏选炎上这种，那被炎上也是得偿所愿在辩场上就是要说服评审，场上表现太过攻击通常会让评审观感不好
凯莉聊性也没有奇葩说的肖骁好笑啊，而且还不带脏字一直讲菜花，飙一串脏话被消音到底哪里好笑
作者:
zerg1228 (你今天波逼了吗)
2023-08-11 07:55:00其实我觉得台湾对于单口喜剧的接受度没有很高…毕竟国外真的很多类似的地狱梗，讲了有事的虽然有案例，但也没我们台湾人那么激进就是，我自己感觉是这样啦…不然我觉得贺珑讲那些当事人都没差了为什么第三者要在那边走心XD
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-08-11 08:27:00yt下对脱口秀两个普遍好评啊，新闻fb则一面倒骂贺，反正fb也就是只剪片段炒热度而已
作者: jjam 2023-08-11 08:55:00
yt几乎全是挺贺珑的 黑队人气也比白队高很多凯莉 论述能力真的很鸟 就口条还算顺
作者: ss880509 (千面) 2023-08-11 09:04:00
yt 年龄层，ptt 年龄层。言尽于此
作者: Jen5566 2023-08-11 09:17:00
凯莉的论述常和其他队员对不起来 被黑队抓到攻击点
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2023-08-11 10:25:00
贺珑举这个例子本来就不恰当，他不该指名道姓，而且举一个已经香消玉殒的刘真老师，辛龙该不该救本来就不存在这个问题，因为结果大家都知道，这是一个非常失败的例子，而且，还强迫白队回答，谁能替辛龙回答，这例子豪平知道吗？稿的内容队长知道吗？
跟奇葩说比起来，这节目才像老人节目，论点都超无聊一直很想问片头那个毛笔字是在学不良师吗？不良师的字好看一百倍= =
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2023-08-11 11:47:00这篇推文是 这节目的番外篇吗 0_o
作者:
kok823 (kok823)
2023-08-11 11:49:00贺珑这咖放到奇葩说真的就是一个路人而且还是一个不会说话的路人
作者:
zerg1228 (你今天波逼了吗)
2023-08-11 12:40:00其实能不能举一个过世的人的例子我倒觉得是多的，死掉的人不能被当例子？他唯一不妥的就是N大后面讲的，这本身就是不存在的问题硬要拿这个来当自己的论述…怎么讲都不对啊请拿更好的例子说吧我就不信他后面会出来圆说辛龙不会救…
作者: lovelva00 2023-08-11 13:10:00
Yt 年龄层未必是低的喔，顶多比较能解释同温层比较多，但那点阅数除了第一集其他养不活这节目
作者:
chen5512 (奶奶遇到大酥胸)
2023-08-11 13:42:00侧翼都开始明星化了
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-08-11 14:04:00yt挺贺应该就是收视习惯的关系，fb就真的是老
作者:
tyrone0923 (.......................)
2023-08-11 16:52:00每集都像第一集的点阅也养不活这节目
作者:
a71y242 (tt)
2023-08-11 22:18:00刘真死跟辛龙救不救有什么关系 哗众取宠的小丑
作者:
ewayne (ec)
2023-08-12 01:11:00一个真正的辩手是去讨论议题，不是去找个案出来评论。对方有同意可以提吗？刘真逝世，她家属的医疗处置方式，这明明就是个很经典的辩论题，偏就有个家伙挑个案出来讲。不是什么都用节目效果就能带过，做节目效果也是要事前打个招呼，让对方心里有个底的，这是做人的基本道德。这就只是个只会拿做效果当借口，连人都不想做了的家伙
讲这个案例真的多了 你不如讲历史著名事件 或是当事人双方都去世再来谈 你谈一个还在世的 你就不要人家看到你觉得被嘴然后想不开
题目是“好友因赌债要借走你大半积蓄借不借”就算他举例是“你老婆快死了你救不救”也是离题啊又不是写小说自己乱加设定，都用极端个案来讲要辩个屁他要是遇到专业辩手两句话就被化解了，还会被倒打一耙对手还会觉得很开心，他们最喜欢这种乱喷的来送头，然后花式洗脸他的逻辑漏洞，在场上会一定觉得很羞辱
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2023-08-12 07:30:00来个正反方论点交换 这就好玩，不过这是脱口秀节目 不用太认真
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2023-08-12 17:46:00
贺珑就仗着别人都在"假装"做人有道德感 所以根本不会回他这种垃圾话 他就觉得自己赢了这个案子就算是脱口秀到底干他屁事 什么点他能拿来做哏?挺他的人只是看他骂演艺圈 乱喷一圈觉得很爽罢了哪有在管前因后果 哪有在管题目出什么
作者:
wt5566 (commend & comment)
2023-08-12 18:05:00前几集有王思佳,被王思佳嘴到完全无法回嘴 愣在那遇到更皮的,直接来一句微乳绿茶加赖点：87最适合
贺拢就自以为很屌 来屌打这节目任何人 结果被洗得一把脸笑死
作者:
a963 (21413131思吗XDD谢率是12)
2023-08-15 12:51:00回很前面的某楼，我会看单口喜剧 漫才我也看你们说看不下去的 我几乎都看得下去。就只有凯莉我无法