说真的我完全无法理解同一个频道
主持人也上过另一个节目到底有什么好对立的
不过这问题越来越严重
但同时还是希望能保持讨论的自由
所以只禁止比较式的批评(拉别的节目贬低实况主题的节目)
[实况] XXX 20179527 宜兰
1. XXX这集超无聊，哪里有够糟 可以
2. XXX这集超无聊，同样到宜兰，OOO就做了什么 不可以
3. XXX这集超好看，宜兰能这样玩，反观OOO 视情况而定
1.可以是有论述的批评，只要不一直跳针，都是可以接受的
2.不行是因为可以批评，但同时捧别的节目这感觉会很差
以该文标题为某节目的情况下应该以该节目粉丝的观感为主
可以讨论哪边不好，但一直讲别的更好，这不会舒服
简单说，教训小孩可以，别人来教训自己家的小孩，那感觉很糟
3.为什么视情况?
标题写了XXX，那当然会以该节目的粉丝为主，在自己节目的主场认为
比其他节目好看也是人之常情，但不希望沦为故意拿来攻击特定节目的工具
整篇都是在攻击其他节目，谈主题节目少的
或著是在不同节目实况文下都是攻击同一个节目
那是不行的
PS:只有实况文，为保持该粉丝节目观赏的乐趣

有必要?

推～不喜欢看就不要看，在那边捧自己喜欢看的节目贬低其他节目真的很无聊。看个电视也能这样

推一个 本来不同节目都有不同企划而且不是每个观众每个节目都有看谈论到其他节目会不知所云....最后一句 中肯 XDD这也不是说不喜欢看就不要看 而是在同时跟多个同类型节目之后 相互比较的感觉就自然会出现版主这样说也只是想说能把讨焦点集中在该节目上 避免歪楼

是啦，还是可以说不喜欢，哪边觉得差，但不要比较而已

我都拿以前的集数比较

这完全没问题

版主终于忍不住跳出来XD现在看实况文讨论真痛苦，我最近干脆不点开实况文讨论XD

不看实况文+1

其实就是节目做的太烂才会被拿出来比较批评，不相信该制作团队只有这个水准

宪哥当关主后第5 6周 东西就这样了....

推 节目烂你就针对该节目就好 不要捧A贬B

我是直接弃看 爱的反面不是恨 是无视

好文！推一个，以前会看实况文现在已经很少看了..大概是风气越来越差。节目做的不好可以给建议多点体谅的心而不是一直漫骂，假设如果换成是我们做节目时那观众要如何对待我们呢？尊重自己也是尊重别人..加油讲穿了就是不要踩别人的场，互相尊重。每个人都有每个人喜欢的节目..

我觉得有讲出东西还好 如果是像踩场那样就桶了吧

因为这些比较，所以我现在也都不开实况文

老实讲身为特定节目的粉丝，也不喜欢看自己喜欢的节目实况里都是跟另一个节目的比较文。

是的，本来有注意到，但有几位版友向我反应，因此定下

辛苦了...

推 最近都不看实况文了

一直觉得台综板板友是在要团结时是最不团结的，简单讲就是最不团结一直在A节目吵说哪边(B或C)节目更好是最团节的时候 只能说这年头要给点牡蛎还真的是都没办法....自家人都不挺了还能期待什么

不喜欢这样的规范 已经趋近文字狱了如果是恶意攻击另当别论 比较节目可受公评吧同类型节目客观比较本来就是观众会做的事

客观比较可以 只是点到为止即可 避免喧宾夺主导致歪楼....

有1~2个人明显刻意的.就满不舒服的

版主那个"同样到宜兰，OOO就做了什么" 箝制言论自由了(拉别的节目贬低实况主题的节目) 既然版主说了 "贬低"我不知道推文评论了"000就做了什么"贬低谁了 用你的牛肉面比喻法 "OOO就做了什么"应该是这样类比"B店的汤头用了番茄"而不是你在推文补充的"隔壁店更好吃啦" 说明另一个节目做了什么 不等于 "贬低" 原节目

单纯的对比 其实还好吧

任何批评都是比较之后才显现出差异，进而给出高低的例如美国看病贵死了，台湾有健保便宜多了，或者美国医疗以价制量品质好多了，台湾滥用健保药品越来越差吃了病都不会好，烂透了

不然我打包票1的力道 只会更强.....

一个板鼓励好坏理由都能讨论，却在关键“说出好坏”

对比式 比较容易会出现在各有擅场的状况

通常建立在“比较之下”而产生孰者高低的论点

现在却是 某一节目 全部都有问题 只有频道 主持人高标

那就另外开一篇对比讨论吧!想专心看饥饿讨论都不行

你居然会想去禁止他说出口，只为了保护一些狂热粉丝没有理由也罢了，第二条那是什么东西，歌功颂德条款

事实上 不就是因为ev大 但这种其实只要说离题就可以收掉了 不需要另立禁比较条款我一直觉得台综版的低限度管理 是我很喜欢的但几个公告太个案了 大家不需要去参照其他版怎样或说台综版不用怎样吧 在很多时候 其实很多人都知道讲出来的话 会达成怎样的效果

所以违规的话是怎么处理?是删推文吗？

就警告吧但我觉得比较批评文 对那节目根本没用同样到宜兰，OOO就做了什么 事实说明应该是OOO做了什么比XXX放空城 无脑好....这才是要处理违规例句的目的吧

依我理解，版主是禁实况文节目间比较，如果真的要给意见，也不用拉别的节目背书，不提到名字就行了，这并不难，避免实况时影向粉丝，但若实况结束后，希望能放松点规定，比如结束后10个小时或一天，可以不用这条。

直接用离题来处理就好了阿 那个不准指称工读生也用推文过于离题劝告 都比直接个案举例 来得温和

说白点，跟实况然后拉别的节目边看边骂，这倒底是S还是M属性呢，M的话当然主人同一位，S的话自己另开一篇不更好，当然太过份的人就算没这新增这条，大家难道会欢迎吗？我这边是相信版主开这条是反而是为了保护理性的乡民，真的严重的，大家巴不得版主处理。

我是觉得是很烦 不是比较....如果只有一两点有优劣 其实单纯比较优劣不会怎样

可以另外开文讨论，不用实况文一直讨论别家

跟以前比 也难保不会有很烦的对比推文重点还是离题 而不是比较.....不然推发文的人 什么想法 我们没有必要去探究....

请问，这条是采检举制吗？我是怕过实况时间后难免会讨论到别的，所以才提出有个时限之类，版主的目的若是不要影响当下实况，一定时限过后因该没差吧？就是避免恶意检举对一时忘记的人宽容些。

有争议建议投票决定版风

比较还好 只有最极端会出事 不然就是推文屡劝不听

请问只写反观两字怎么认定?话说不少新闻满爱这两字。

像amedes在玩很大里面护主说闲聊合理反观RunningMan和饥饿，也是在自己主场讲别人有闲聊，还不是一样别家人会进来战照这逻辑他这样反观其他节目难道就没差吗

那是他个人问题吧其实通常能被归类的还是这种个人行为吧我都直接黑名单 不然来个某某球队迷不意外 更地图泡

其实大家就只是懒惰开新文，才每次都在实况文讨论。不过我也是觉得尽量不要比较免得招黑。

喜欢看饥饿就滚去看饥饿，少在那边踩场

没要看饥饿 但玩很大现在很好踩阿

你要做可以啊，那就保障让人发文捧贬比较的权利

一堆战点本来就不必要举例比较

不要在那边看似保护不能说人是工读生，结果内容暗示他素材过少，他就觉得那节目最好的素材是某位特定歌手，你在那边顺着某种特殊民意跟着暗示他谨慎处分live能比较的点通常也就是其中一两小点，那拿出来开文你是不是又要暗示使用者注意内容要够多再来发佼心食堂官方身份单人自嗨成那样你用管理者身份认定是推广，那个推某歌手的也没批评别人，得到的是因为某种特殊民意应该谨慎小心的规劝暗示

不需要去指称工读生吧 但实况文 风向本来就是多变的佼心很明显就是他用来广宣的阿至于一首歌发一次 选秀节目盛行时都是这样希望之星启人疑窦 不只是id不熟 而是他10集整串文字感觉都是一个模式产生的 一般慢慢累积 或像之前镇版几宝

跟你讲版主一定不要用自由心证这套 到时就是两面都不讨好

时代 live文走向都是可被判别的跟你讲版主一定不要用自由心证这套 +1 不要对个案发言当你针对极端状况发表意见 很容易会被认为你针对个案保护

推版主，禁比较式批评其实也算是禁踩场，爱比较的人自己额外发文就好啦

我是觉得教别人如何不要招黑，应该也不是什么错。人总是需要学习，就像以前学校有公民与伦理教人请谢谢对不起。版主可能针对某些看起来像是新手村暗示指导应该也还好。在有人路走歪了修正一下，应该也只是维持秩序。版主就是鸡婆了点讲错是生活与伦理

版主站哪边很明显阿 每次都袒护的很明显

觉得有点矫枉过正

.......我没坦护哪个节目啊，我只希望大家都有各自空间，不要到人家的场吵而已简单问一句，一个礼拜少一篇批评（还只是不能提其他节目来批评，是如此压迫的事吗？

将心比心吧，没有人喜欢在自己爱的XXX节目实况文看到这周OOO比较好笑这种文字，真要比较的话不如去收视率那边讨论，还是可以大比特比啊（误

不要提那节目 但就是那节目反应你才po阿

推版主辛苦了

以后实况文 1会骂的非常凶

你要就订一个没有判准空间的严重版规 不要这样玩各种判准不一的“友善”规定 踩场说实在又怎样？不是恶意攻击的情况下是多玻璃心都不能讲不能批评?

我懂了，部分版友认为我偏好老吴，所以贴这篇，我是很喜欢老吴，但只有禁止实况文推文是如何的坦护？今天继续下去就是玩粉跑到饥饿文，但都是中视的啊

饥饿迷和两边迷也受不了哦 饥饿实况推文就有饥饿迷说不要比较 不是只有玩迷受不了哦

就是这种风气 难怪台综没落

踩场，辩不过或不喜欢的粉又不想看喜欢的被黑，就会离开，人会变少我被饥饿黑说是饥饿粉，被玩黑说吴粉，但之前有人黑饥饿，我也处理了

我个人是很反感这种言论审查型规定 恶意批评之外都交给同温层解决吧

几次发文的时机 跟争点都不够持平

粉丝不来了也是共业 自己承担 你只要维护双方表达的空间跟可能就好了

踩场会怎样 在实况文踩场 常常最后是无意义的谩骂 没有“实况”讨论节目

你po禁比较 就是在攻击比较行为的人阿重点还是离题 而不是比较 问题点就在于比较的点离题况实

So what?那每天看到文就先回有谁先推有谁不看的 都先桶啊这些人这些推文有在实况讨论节目？那如果白云上节目 推文都在聊婚外情 然后聊女生是谁 这样跟节目有没有关？要不要处理 这些都是自找麻烦的规范只要没有人恶意违规这些都不该是讨论范围

那时节目又还开始啊 XD

因为看到实况文 离题更烦吧

那如果我是ma粉 我每篇都去检举 司法判决也说ma没有那

少打一字 节目还没开始

白云上节目 还在可受公评线 我只觉得版主太个案真对了

保护该节目粉丝是好事啊，像女版之前被一堆人闹版后，我身边女性朋友从此不进女版，并不想看台综也变那样

粉丝群众不够厚被骂爆玻璃心不来ptt 那也是人际自然运作的结果 让粉丝在粉丝团跟同温层取暖就好了 不需要用版规来特别保护吧 只要他们还有发言权利 有人恶意攻击会被处理就好了

根本没有恶意比较 只是比较推文推很长而已现在看来反而是粉丝群众太多 要维护他们....

节目还没开始更是有趣的观点 那我看重播时段怎算？没第四台呢？只有首播的1-2小时要与节目有关囉？剩下时间都闲聊？所以节目开播时也不可以闲聊囉？

不然嫌他们比较很烦 实况当下也推文提醒al大 重点 彩虹大还是跟你讲版主一定不要用自由心证这套

这议题两方有自己理由 所以版主有说先试行一段时间 再投票决定

拿个反例就是宝岛纵贯线跟综艺玩很大 现在一样烂这才攻击吧

我是比较偏向tu大 限定一个实况时间

这种已经算到文字狱等级 侵害言论自由了吧w 建议就是设底线就好 版主目前说法是要自由讨论 可是用文字狱？条件重重的言论自由真的是自由吗

啊 我回Alan大的

粉丝会自己找到同温层的w 这是社区发展的必然 虽然很不好 可是也没办法

是自由 真正的自由本来就有限定啊XD

中国的网络也很自由喔 发文被审查一下就好了 没有敏感字词就不会有事啊

推试行看看，不试怎么会知道怎样比较好，公说公有理婆说婆有理

很容易28理论啦............你不相信 大家连发五篇oovsxx 你就忙翻了

社区发展是社会正义 也就是公权力保护弱势 不是让他们自生自灭哦

其实规不规定跟我根本没影响 我历史推文纪录也是没有做这种事 可是我对这个规定本身很抗拒而已w

因为时机太不恰当 容易被联想阿

发比较文没关系 一看是比较文 不喜欢的就不会去看啊

我有说啊 版主需要维持的是粉丝或少数发言的权利 不是关住反对者/众者的口

但骂超凶文 可以骂到很毒

版主没关掉口啊 可以发比较批评文啊

留一篇同温层如此难受吗 那为何一定要禁 禁了对你管理

端看文字内容啊 如果是可受公评的客观或非恶意主观 那也没办法吧

有啥好处 这很容易被驳倒

毒没差啊 不要粗话脏话就好啊

推j大的保护弱势，一周一篇的实况留给纯粉很困难吗

我只说不要提别的节目叫关住吗？还是能批啊

可是单看文字内容 很难去判断恶意不恶意啊所以立一个规范 大家一起讨论表决啊 之后一起遵守 只是版主是先试行再表决 程序不一样XD

也可以另设一个标题分类tag叫取暖啊 实况有人捧也会有人想批

没有禁批评啊 实况文可以批啊

对啊 所以不够暖

重点不是暖不暖问题啊 我举例 在A的实况文中 某游戏关卡 甲说A好难看 还是B才好看 结果乙反驳 说B难看 两人推文吵起来 甚至更多人加入 影响无相关的其他人推文讨论实况 请问这些无相关的人都是要取暖吗?

吵起来就吵起来齁w 除非涉及显著恶意攻击 不然要怎么认定？互相辩护本来就很正常 而且依照这个脉络 起因也是因为实况呢 你要怎么切 有关还是无关我说A好 你说b好 我就要说为什么a好 那你要回a不好b才好 这个东西要讨论起来本来就会变这样啊 端看双方言词内容跟理性了顶多劝导私聊或开新篇吧 不想看就黑单或无视 这种很难避也很难切割假如不许回嘴 那更惨了 先开砲就赢

这条版规连开砲都不行阿，并不会有上述情况

黑单没用 手机版还是看得到 无视更恐怖 无视到后来就是离开哦 另外没有不能回嘴啊 也没有不能开炮 是限定开炮范围哦

所以你的核心论据跟主张是什么

版主推这点有他的主观想法，限制了实况文却不是听你的新增取暖分类，这点无法否定，还是由时间证明吧。上次的tag条款因为我没注意，被水桶后也是7pupu的寄好多次信给版主，因为自认无辜，这次条款虽然范围不像tag那么大，难免也会有人自认是合理的比较，但版主并没有限制另开一篇，做为版主不仅要考虑各类人也要懂得下决定，顺民意的决定，顺情势的决定，不然当不长久。所以上次tag条款也是施行一段时间后又取消的。

有说啊 赞同 偏向tu大 限制时间 节目播出时间 不要有比较式批评

现在新规定变成无脑批评反而没事 进去无脑嘘烂节目之类的

无脑批评版规有限制啊

世朋 这样子也对抱歉 错回

版规不可能让每个人满意，也不会开放编辑，让每个人都有权限随时改来改去，所以才选出版主的。

就试一阵子吧 如果效果有问题 例如tag条款 取消就是了

单纯留“烂节目难看”是可以的吧？

不可以喔 没说明理由 是踩场 版规有写啊应该说讲一次可以 讲两次不行 没说理由的话 有限制的

板规19有限制喔~~~板规还是先看熟才不会踩到喔~~~

明明就可以啊 w 节目进行中可以表达难看，但视情况而定是否引战而且要付理由还不给比较？？？ 那我要怎么说理由才不会空洞不客观

你要跟第三点结合啊 第一次可以 第二次重复论点不行 XD

我大可以聚众一人一次 要闹哪怕没方法

说错了 是第二点~~~不满要不要闹是一回事 要不要立下规范是另一回事喔不能因为怕得罪人怕人闹事 就不立下规范喔

w你还是不懂我意思啊

我懂 只是立场不同 专业术语来讲 你算是自由主义派

目前的规范就是自找麻烦而且达不到规范效益 而且限制方式会很容易有争议空间(也是自找麻烦的点之一)

为什么不扯到别的节目就不会表达难看啊?

所以版主才说要试行一段时间 也开这篇文让我们讨论

才不是这样用www 而且我觉得真共产超赞

不是 是要表达难看你要怎么不用比较式但又不能显得空洞无理由

我会这么认为是你说社区发展的必然是自己找生路这是自由主义的论点 XD

al大，版主并没有限制所有的同温层，而规范向来是约束愿意遵守的人。

如果可以用少点时间或少进行几次以防冗长等,明明就有

对我来说这样不够批评XD 没想到 感谢指点

其他办法去做,也没限发文讨论,只是尊重一场主场很难?

我是觉得版规自相矛盾的可能不低 而且言论限制过宽 相对于预期目的来说效果也不够好再说凭什么实况文=主场=粉丝同温层？ 批评的人也可以看节目齁

没说不能比较，说到争议，你的同温层就是拿别的节目比较，这也是有争议，所以版主限制了部份，也就是限实况外。

其实跟我一点关系都没有啦w 我没看那几档推文吵起来的节目(我觉得是恨铁不成钢感太强 抄的四不像)我单纯就是反对这种限制手段QQ要禁止的话我还觉得针对特定艺人的嘘文比针对节目的可怕点

凭什么，就凭版主随时会收到寄信，他看的意见只会比你多不会少，还是以后寄信都寄到你那?这样你也能制定试行法规啊。你说的那些可怕点版主一样有处理啊。

(好啊 也不是没管过大讨论版..)(x) 这种气话就笑笑算了实况文就是针对节目提供同步观赏者讨论 观赏者不都是粉丝啊 转台看两边对打的也是观众这是我说凭什么的论据点 当然您要用版主规定他最大 那也没话说呢 毕竟是版主

版主制定版规就是为了避免单纯反对这种事，版主版规是顺意民意，情势产生的，肯定有一定价值。

制定规定=\=规定的好 我是诚挚的建议可以修一下 变成另一般人有办法判断的基准 现在的说法太心证了 可以很有争议

我这边有个建议，不知道会不会违规，实况文是个分类，你同样可以在实况时间另开一篇文，201712 xxxx 实况，注明可随便批评指教。

那就是黑特文啊 XD

之前911来那次就真的有人开XD

其实开黑特就可以自由的批评了吧

实况在当天内就能贴，但是希望不要恶性竞争人气节目文义解释的脉络是希望只有一篇啦

心证是你个人想法，少数人想法，还是多数人想法呢？版规制定出来有没有违规靠的是检举加版主心证这点不管台综还是各版都适用吧

不过没有罚则呢 ...

al大不是啦 那是人气节目有人抢开实况文 会越开越早 XD不是说开实况文后 不能开黑特文 这可以的 之前开过

那是指实况分类，你可以不要用，用了就是要遵守版规，从来没有哪个版的版规是单纯不爱就可以不遵守的。

我真的不想扯那些..但光版主自己的说明就够暧昧不明了无法让多数人隐约能体会到同一界线的判准很危险 越暧昧越依赖人治 这个很容易起争议受批评我是回答那个一个节目多实况文能否 我猜是不希望啦

越开越早没差，有本事你0:01就可以开，有没有人气就不知道了，这条是怕时间太近谁也不肯删造成麻烦，碰巧的是看来大部份人也不愿意自讨没趣，所以这条版规不怎么困扰大家。这里是ptt讨论版啊，不依赖人治难道依靠大数据?还是AI?

嗯 好 ....谢谢

那个...前面有人说有人开过911黑特那篇 我自首是我

如果节目红到出黑特区也是一绝

开的 但是我个人也不是讨厌911啦 纯粹是为了避免前面各位所讲的黑来宾黑到都模糊了内容(黑金就难说了)然后 之前我还真的想过tub大的想法 也就是实况提早开在凌晨

al大要的跟黑特又有点不一样，他是希望可以拉不同节目间比较，是赞还是贬就视情况了。

女版就是太大了 大到失去它的初衷

说我的话我是希望废类似版规 整合成明确的规范 跟内容无关

感谢jack大自白。

不是什么想比较想批评 这些都只是回应别人而已 我一直而且一开始就说了反对这种规范方式

al大，要是真的照你所说的，认为版主心证的人可能会更多。

怎么可能w规范都没出来你就可以预言我认为比较好 以及我自己管理过的方式来说 倾向保障言论自由空间+特别保障少数发言权 仅针对恶意攻击处理因此无论针贬 只要是没有恶意攻击我认为就是ok的

不是什么想，只是回应别人，一开始就说了反对，这些都你说的，再用你的话来问你:所以你的核心论据跟主张是什么，为了反对而反对?

自己回去看好了 我都没变喔w反正我是认真且理性的想建议啦 讨论一下我觉得蛮好的厘清自己的误区跟逻辑缺点 不过如果要情绪骂战就不好意思了 我先行认输

所以你的核心论据跟主张就是你管理过的那个地方?先不论那地方有没有人不满，你觉得这套可以适用台综版的话，那请问怎么说服我还有其他人，现任版主?是不是要一些证明?既然如此，何不也给版主一个机会证明呢？

那么多限制，谁要讨论，不如参考台剧版

请不要参考台剧版，台剧版就是板规超严到版主没空管，最后被斗下。台剧版是一个没有版主，也没有人要参选版主的地方，如果板规很容易维持的话，为什么没有任何人要报名？只会嫌弃版主没做事，叫版主下台，却无人参选？

太少太多都不行，台综目前我觉得还ok。

台剧版比电网还密的超戒严版规绝对不要 一旦版规定得像台剧版那样戒严 我将根本不想来讨论任何实况了

有人骂还不知改进 哪天没人骂没人捧 作古吧

？？？

就算没人骂也不会作古的 PTT只是一小部分 但是会看的还观众还是占多数

但至少台剧陆剧版没版主版风秩序还是很好 台综如果没版主版规大概就准备掰了

其实真的不用管太严 台综已经够没落了 在赶人人更少很多批评都是为了节目更好看 等到没人看就没人批评

我是想得比较简单的人，脑袋没好到想到另一个节目如何好但我也觉得这样限制有点无聊

没啥意义

不要在实况文捧A贬B是合理的 你觉得另外一个节目好 可以去该实况文称赞 而且有些人根本已经变成为酸而酸

乱骂乱酸才会赶人吧 女版不就告诉你答案了吗…

不然不要开实况 都不会有问题

台剧版不错阿！另外开黑特文不就没有问题了

实况文就专心实况咩！想骂人骂节目自己开Hate文呀！最好笑的是前面说不看了转台了，后面一直骂XDDD不是不看了？不是转台了？XDDD

同意，要批自己开一篇批