文章代码 #1N8vbGTi
推 stara1125: 没关系彩彩是我的 04/30 08:36
违反板规A-3，禁止过度幻想的推文，水桶一个月。
理解大家喜爱孩子们的心情，
但推文前请三思，谢谢大家。
在这边一起跟大家宣导一件事情，
近日来，板主群收到多封检举信，
在这边一并跟大家做个回复，
检举信我们都有看，也有讨论过，
很多检举信大多是对一些板友的推文感到不舒服而提出，
请大家一样在推文前想一想，
"我这样讲出去，会不会让人感到不舒服?"
"这个是不是只有我这样想?"
很多话都带有主观性的想法，
如果你想表达这样的想法，或许可以思考是否可以用其他的语句来表达，
这样比较不会让其他人感到不舒服，
板主们最终没有做出罚则，主要是因为觉得没有到严重违规的情形，
再加上也不希望侷限大家太多，
希望大家在这样的方便下，也可以体谅我们板主，谢谢～
作者:
libro (无)
2016-04-30 20:45:00板主辛苦了~
作者:
WLR (WLR™)
2016-04-30 20:46:00辛苦了
作者:
shengyun (sheng)
2016-04-30 20:46:00版主们辛苦了
作者: hy2264 (hy2264) 2016-04-30 20:53:00
板主们辛苦了!!真的推文前多想两秒啊~~
作者:
GELGOOG (光束薙刀武士)
2016-04-30 20:55:00这是抓交替的概念吗?..我今天出桶然后又有阿呆进桶.orz
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-04-30 20:58:00水桶一个礼拜或两个礼拜比较刚好?一个月好像有点重
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:01:00这...有到这么严重？不是有人检举就一定要判吧～这样会不会变成有噤声的情况呢？不过版主很尽责，谢谢版主
作者:
Seven27 (哔啵)
2016-04-30 21:05:00幻想文违反版规啊 TWICE很多新手饭 推文前先看看版规吧~
作者: dalepp (无) 2016-04-30 21:07:00
好夸张，这需要一个月吗
作者: popo6230 (安婕=]) 2016-04-30 21:09:00
觉得没那么严重...
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:10:00幻想文的由来应该是避免有人误解了讯息，即是发布错误消息，但如果一概禁止根本没有错误的可能性的发言就会有噤声的效果，版主其实可以思考，版友的发言真的会有这种情况吗？如果全部禁止不是不行，不过我想流失
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:13:00如果今天讲"是我的"可以，以后有人讲"在我床上"呢?
作者:
Kiyume (綺夢)
2016-04-30 21:13:00辛苦了 路过觉得这个判决并无问题 顶多就是该罚一周/二周/
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:13:00一部份的once
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-04-30 21:13:00这样一个月会不会太重>< 这样应该还好吧
之前是有人会提醒，刚好会提醒的人没说，就被捅了XD
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:14:00的程度何者算冒犯何者不算呢?
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-04-30 21:14:00板主辛苦了!!!!
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:15:00当然我讲的这种情况，只会造成版主的负担，还必须讨论
作者: superlover63 2016-04-30 21:15:00
版主辛苦了! 有版规就遵守吧 彩彩很多人抢着要呢XD
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:16:00什么时候用例外，什么时候用原则（摊手），唉
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-04-30 21:17:00楼上m大 应该不能这样说吧 他就算违反版规但也不能就往下揣测之后的事
我也觉得宣导很多次了 PTT推发文前本来就该先看板规
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:18:00我不是说这个帐号会这样发言 我是说如果今天某些涉及幻想的词被允许了 以后跑出讲出一样是幻想但是更过分的话
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2016-04-30 21:19:00请问"我的彩彩好可爱!!!"这种可以吗？
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:19:00的人 拿来为自己护航 要怎么处理何种程度是过火或玩笑
天板上文章看到绝对不是这样，两个板主已经是讨论多次
作者:
Kiyume (綺夢)
2016-04-30 21:19:00M大说的是没错啦 不过还是把违反板规的内容放在心里就好~
可能中翻的影片看太多 对岸都这样用 还是得注意一下
作者:
aa8318800 (fade away)
2016-04-30 21:19:00如果说"是我的"之后就可能变成"在我床上" 有点太危言耸听
作者:
TSNing (甯兒)
2016-04-30 21:20:00发问（举手）wuli彩彩好可爱 会被罚吗
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:20:00幻想文应该也有程度之分"是我的"跟"在我床上"差很多
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:20:00不会危言耸听 因为有些人的嘴是没有下限的
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:20:00我也觉得程度差有点重但我目前想不到在板上以外比较常看到的 类似幻想文的话 会让人不适的有什么
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:21:00如果"是我的"要一个月，那"在我床上"永久水桶不为过~
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:21:00而且通常这些人最喜欢做的事情就是钻板规漏洞跟反串
作者: Petrovic 2016-04-30 21:21:00
这被桶很正常吧 八卦版不都这种推文...
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:22:00看看八卦那些 我都想去选板主桶那些人了
作者: PikaONCE (皮卡) 2016-04-30 21:23:00
一开始觉得刑期重 但看板规明文写一个月1板主也只是依板规行事 挺合理的
作者: superlover63 2016-04-30 21:23:00
想知道Wuli会不会被罚+1
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:23:00ptt有太多板因为有人钻板归漏洞搞得乌烟瘴气的 太多了
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:24:00感情利益是很容易无限上纲，如果要以感情利益来作为规定，真的说话大概只能自言自语，所以感情利益只有在严
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:26:00如果o大认为有更好的订法可以做建议啊 以现有的板规来做水桶与否和轻重的判断是应该的吧
作者:
lifeful (来福佛)
2016-04-30 21:26:00听起来好像是为了避免漏洞的产生 干脆直接把言论禁止的标准拉高
作者:
orangepig (orangepig)
2016-04-30 21:26:00重时，比如辱骂来作为界线我认真惹，明明就跟我没关系阿阿阿阿～～～
因为不确定到底谁是不小心的谁是故意的啊而且通常每次有人违反板规被水桶的时候大多数的板也会再次申明水桶原因跟内容 虽然这不表示板规一定
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:28:00还有人故意玩板规玩到看板关板 甚至看板被删除的
没问题 但某种程度上显示使用者可能没有看仔细板规或者是有可能看完就过去了的情况
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:28:00那这样如何 有期桶刑1个礼拜到半年 由版主视情节酌刑轻度幻想文就一个礼拜 重度的"在床上"就桶半年这样
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:30:00跟交通规则一样 以前红灯右转不算闯红灯 现在算
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:30:00以上就是个大概，仅供参考~
作者:
TTKevin (魔法商人TTK)
2016-04-30 21:30:00彩彩钓鱼+1哭哭
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:31:00如果觉得板规不合理或有意见 可以去申诉或者选板主
作者:
Kiyume (綺夢)
2016-04-30 21:31:00lan大 你说的方法不是没有看板这么做啦 但在平均人气很高的TWICE板 这么做会让板主累死的Q__Q
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:32:00目前就是照现行板规执行 该遵守就要遵守 被桶就要认
作者:
lifeful (来福佛)
2016-04-30 21:32:00真要钻漏洞的话 几乎也防不了
作者:
toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)
2016-04-30 21:33:00版规也不是昨天才出来，版规怎定就怎么判
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:33:00而且别忘了 光是一个十年水桶王就搞得乌烟瘴气了
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-04-30 21:34:00总而言之板主辛苦了。有心的人真的可以仔细想想有什么
作者:
aaaxxxkyo (ONCE <3 TWICE)
2016-04-30 21:34:00板主辛苦了~
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:34:00而且当初看板发文限制设成50次就是让ptt新手有适应时间
作者: babylm (比目鱼) 2016-04-30 21:34:00
版主辛苦了，推文前真的要看板规 Think Twice
作者: apollo249 2016-04-30 21:35:00
是违反版规没错 但一个月确实太重了 版主群再斟酌吧
作者: linajh10 (lina) 2016-04-30 21:35:00
一开始板规就是这样 推文前多看几次板规就不会受罚了..板主们辛苦了~~~
作者: PikaONCE (皮卡) 2016-04-30 21:38:00
蛮支持有裁量余地的板规 否则无论轻重刑期都一样似乎不太公平...?
我觉得板规硬一点还是比较好 已经有很多先例了当然大家一起讨论也能让板规能更好并获得改善
其实还有个办法啊 把觉得有争议空间的板规列出来然后挑出几个选项给大家投票嘛
作者:
addert (Bibby10)
2016-04-30 21:41:00板主辛苦了!
作者:
old5566 (老56)
2016-04-30 21:41:00没有模糊地带推文的很难有弹性 好歹也讲得隐晦一点
作者: linajh10 (lina) 2016-04-30 21:41:00
板上人气越高的团，板规的确会比较严，若是人气高板规不
ptt很多once 还是严格点好 不然轻判重判的标准 一样是有争议
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:45:00要是不能讨论他板事务 我会想举很多被搞掉的看板当例子
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-04-30 21:46:00
这句的争议在于有没有过度幻想，那wuli这词到底可不可以用
作者: Petrovic 2016-04-30 21:46:00
严一点好阿 要不然要等到哪天发言的门槛提高才后悔吗
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:46:00都是管理群太轻忽然后等发现苗头不对已经面临看板解体
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-04-30 21:46:00我觉得判了就判了 下次小心一点
作者: PikaONCE (皮卡) 2016-04-30 21:47:00
wuli板主有说可以
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-04-30 21:47:00主要是这就的确是违反版规 而不是言论有模糊地带言论有模糊地带 再来讨论也不迟
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:48:00开放板规讨论 其实往往都会有反效果 因为有些人就是在等这一刻然后跟你玩文字游戏 光是讨论板规就可以洗板
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-04-30 21:49:00
wuli=我们家=我的意思，写成中文可以用吗？还是只限用韩
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:49:00给版主刑度裁量权我觉得是双赢的局面
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-04-30 21:49:00其实这没有战区 专版也不可能会有这种东西XD
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:50:00然后边洗板边在板规模糊地带游走 这其实只是变相闹板
作者:
lanucelot (lanucelot)
2016-04-30 21:50:00"是我的"跟"在我床上"刑度一样..根本荒谬-个人意见
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-04-30 21:50:00目前为止 所有酸文我都能把他战到翻过来 但我会跟着被桶XD
作者: babylm (比目鱼) 2016-04-30 21:52:00
同意M大，水桶轻重可以由版主裁量
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:52:00我想不会有人想一天下班下课回来想看个TWICE板放松一下
疴 本来板规就要依程度判定 不是一句要严格就带过的
这样已经趋近二分法 他违规没问题 但判决轻重有待商讨
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 21:53:00我以前最喜欢去的三个板都被搞烂了 我不想再看到这样
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-04-30 21:55:00上次那个十年水桶王 是还没有明确版规能定他但后来有检举规则可以用 应该就会减少发生了
我是觉得这几天很多发言没有进桶板主群们已经很仁慈了......而且这句推文跟“我的XX”程度感觉有差啊......如怕争议为何不说“我们XX”......?
作者:
TSNing (甯兒)
2016-04-30 21:57:00谢谢板主说明 板主们辛苦了
作者:
old5566 (老56)
2016-04-30 21:59:00像之前反串被桶到崩溃的 也是后来改板规 给板主更大的弹性 但是板规拥有太多自由心证会有两个坏处 一 被水桶的人会互相比较你比较轻我比较重 板主会很麻烦 二 日后换板主要是换错人会步很多小板后尘(弹性之前最好能先想好配套措施)
作者:
TSNing (甯兒)
2016-04-30 21:59:00因为wuli xx呀 是很亲切又常讲的语句 觉得用法跟被桶的文字有点相像所以才发问的 感谢板主说明
作者: PikaONCE (皮卡) 2016-04-30 22:01:00
板主已经说近期会对板规做部分调整使其更加完善，就耐心等吧 目前这个个案其实没什么问题 因为现行板规就是这样 不照板规判反而更不好吧XD
其实也不是讨论这个个案 长远看 粉丝是会持续增加的警告意味达到 再犯也就没说嘴余地 但一个月对新粉来讲
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:03:00我讲最后一句 人越多的板 板规越不要随便改有时简单的板规 反而是可以保护看板跟板主跟板众多如牛毛的板规 定的越细只是漏洞越多 越容易吸闹板的
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:06:00看看第一大板跟之前差点被无脑教徒搞垮的看板就可以证明
作者:
TSNing (甯兒)
2016-04-30 22:07:00无脑教徒真的很崩溃 可是她板事务还是少讨论为妙
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:08:00以前在BM板看过太多血淋淋的例子了
作者: jept7709 (宅咩) 2016-04-30 22:09:00
哈哈～幻想词，支持版主！
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2016-04-30 22:09:00还是支持版主，个人被桶都是忍了就过了，入境随版 XDDD
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:11:00所以说 裁量权轻重交由板主决定 但是不要去讨论板规
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-04-30 22:15:00
跟这水桶无关，有时讨论版规只是想厘清避免无触，不是要改版规的意思
作者: a566598974 (AllenC) 2016-04-30 22:15:00
忍忍吧～我会同情你的QQ
作者: kikichichi (kiki-chichi) 2016-04-30 22:18:00
*是误触
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:18:00如果怕或心中有疑虑就选择安全用词 这并不难
作者:
tieneun (Tien)
2016-04-30 22:19:00不觉得严重+1，版规都写了，不要踩版规不就好了..
开板三个月来，这条也只用过2~3次而已其中有两次都不是很过份的言论，但违规就是违规..这么多ONCE都能遵守，我觉得应该不是太苛刻的规定
说真的今天被罚的并不是没有写在板规里面的东西而罚则跟事前的提醒跟宣导也不是没有做清楚这个板相较起其他地方动用水桶的频率真的很低了如果还是会触犯或游走板规边缘我觉得真的要先思考一下自己是不是确实看过板规跟有没有放在心上很多时候闲聊文也会离题 板主都会跳出来提醒大家我觉得这其实某种程度上已经算是很给宽度了
作者: z55669heck (土豆仁) 2016-04-30 22:26:00
同意版规不要轻易更改
作者: fjiali05 (Lee) 2016-04-30 22:26:00
不严重+1 拜托尊重一下板规，仔细看一遍吧。
作者: each0513 2016-04-30 22:29:00
板主辛苦了!
作者: Tamo52833 (TAMO) 2016-04-30 22:31:00
版主辛苦了 的确是这样 这么多的ONCE都遵守了 只能说还是要详读版规小心越线
作者:
old5566 (老56)
2016-04-30 22:31:00粉丝不会因为被桶就转黑 召唤好饿大现身说法
作者: m9o2o 2016-04-30 22:31:00
板主辛苦了！
作者:
taki121 (Taki)
2016-04-30 22:33:00好饿大回归之后都会卖萌了
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2016-04-30 22:33:00H大常常在隔壁作战 我是相当尊敬他的
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 22:44:00召唤好饿大 出来卖萌! XD
只要群体空间都会有异议 也都有值得讨论的空间但对于板规提出质疑 希望用客观角度去理解看待这件事不是没事找事 大家共同目的都是为了板务更全面我陈述的疑问只是 站在新粉立场被水桶 是惩罚或警告建议区分明显一些 试想自己口急误言被禁言一个月是如何例外尊重板主判决 执法尺寸拿捏是智慧 以上小小建议
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 22:55:00建议新增幻想文的判定尺度。可这要交由版主自由心证还是版友公投。可以多多商讨。
作者: s7133jeremy (jeremy) 2016-04-30 22:56:00
这个判决非常OK啊，并不是Twice版特别严，饭这么久韩女团只要出现"我的XX"这词几乎都会被水桶
作者:
tieneun (Tien)
2016-04-30 22:56:00文字是死的，人是活的，版规不可能定百分百一有区分出来一定会衍生很多争议我不觉得现行版规不好，有人踩版规版友也会提醒
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 22:57:00可以多一点选择，像是一周、二周、三周、月
作者:
tieneun (Tien)
2016-04-30 22:57:00请踩版规的版友私信原po修文twice版目前都是百人起跳的浏览，但开版到现在不到五人
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 22:58:00版友提醒这倒也是!
作者:
tieneun (Tien)
2016-04-30 22:58:00踩这条版规，大家都做得到不是吗?
作者: s7133jeremy (jeremy) 2016-04-30 22:58:00
前面有版友提到依程度 或版主自行判断会衍生出更多问题
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:00:00s7大说的也是。
作者: tjtsyhssy 2016-04-30 23:01:00
程度差异虽然比较合理，但是因为纯文字判定会有主观问题，统一罚则对于管板较不具争议，真的太超过的再加重就可以了
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:03:00原来如此，感谢tj大解惑。 我还有一个问题。就是如果降低最低刑度，以太过分的再来加重刑罚。在实务上会出现问题吗?
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:05:00会因为加重刑罚没有判断的标准成为问题吗? 要如何解决?
实务就是如此 才会有轻重判决之分 代表意义也个别不同
作者:
old5566 (老56)
2016-04-30 23:08:00其实板上的水桶文没多少 有些问题之前在推文都提过了 有空可以爬爬水桶文看一下
就像现在法院 评议由5人法官组成 最终由审犯长决议
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:08:00言语的感觉是主观的。 加重刑罚的程度是不是可以用公投
等同于板主群决议 其实最后讨论出的答案 是相对客观的
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:09:00来解决。 (设定在板上发过文的人才能投，避免其他版的人的人来乱
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:10:00大概了解!!!感谢Jerry大解惑!最近对法律有些兴趣!
作者:
tieneun (Tien)
2016-04-30 23:11:00版主群决议会有问题，这在很多版都有出现过
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:11:00版主群也算是公民代议的一种表现吧! (民代XD所以如何筛选出合适的版主就是我们所需要做的!
作者: tjtsyhssy 2016-04-30 23:16:00
这条板规主要是防范幻想文引发的争议，如果是明显来闹板的类型，板主自己就可以处理了
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:17:00感谢Jerry大的讨论。希望TWICE版变得更好。
作者:
snio2427 (jiayuan)
2016-04-30 23:42:00学到东西就值得感谢阿!!!
作者:
BigOB (豆花)
2016-04-30 23:51:00呼 刚下班 好累阿 讲一点 语言的轻重 怎么量? 统一较便捷
红明显 其实几乎idol版都有类似 SNSD是永桶 参考一下目前TW版已经比原本家族版宽松很多了吧 以其他版对于这种言词的禁止规范用意在于 "TWICE(或XXX)是大家的而不是属于单一谁的"...
作者:
GELGOOG (光束薙刀武士)
2016-05-01 00:13:00发文前多想两秒种,也记得多看两秒钟.刚刚在闲聊文差点被新注音婊到
尊重版主的判决～～～～～不过每次有水桶文，好饿大就要被cue一下～ XDD
作者: TT0916 (Ruby) 2016-05-01 02:31:00
觉得这种判一个月没有问题啊～板规就是订在那了～
............原来我被tag了（哭笑不得）
作者: bhbg4o2a (emo) 2016-05-01 03:50:00
此桶板主们依现行板规执法当然没有问题~辛苦了板主这次的讨论并不在于"罚不罚" 因为幻想文是必罚也该罚的而是讨论是否该依"比例必要原则"视情节轻重惩处当然板规有写踩了该罚没错 但我支持板主判断量桶轻重判决过于轻重引发争议的部分当然大家可以再提出来讨论我们(O)我的(X)举例可加进板规 希望TWICE板规日臻完善!
作者: i50523 (媚媚) 2016-05-01 07:24:00
1个月说真的满重的...
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-05-01 07:46:00
一个月还好吧 板规定在那边
作者:
TheEye (眼见为实)
2016-05-01 09:44:00我也觉得判决没问题 很多有问题的发言请他冷静一个月也好
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-05-01 09:48:00就是重才希望大家能注重版规，发推文前能think twice, 免得回归期只能发推文once...
也觉得用"我们的"好很多 减少争议 而且idol板本来就会有较多人来来去去 发文前看板规think twice吧!很讨厌看到数字板的用词 大家一起造就温馨TWICE板
作者: desumasu (阿勤) 2016-05-01 10:05:00
虽然幻想文界定上有点模糊 但这类推文在韩乐相关板都其实韩乐相关板这种推文都是禁止的 只是水桶时间长短比较有讨论空间 大家推文前要think twice啊...
作者: v6ken6 2016-05-01 10:43:00
stara1125大 游完泳记得在回来版上跟大家玩唷^^
作者: kenro 2016-05-01 16:34:00
这也太严了吧，只是表达喜欢彩瑛也不行
作者: hy2264 (hy2264) 2016-05-01 16:57:00
k大,如果只是表达喜欢彩瑛当然是可以的喔^^
很简单 她不是你的 别人也可以喜欢彩瑛 多想一点就好还有很多其他方式可以表达你的喜欢
作者: kenro 2016-05-01 17:04:00
h大，e大我了解啦，只是相信他其实没有其他意思，没多想
作者:
old5566 (老56)
2016-05-01 17:21:00有篇水桶文 做梦那个更没什么 还不是一样