Re: [活动] 2016忙内子瑜生日应援

楼主: MalcolmX (麥爾坎.X)   2016-04-13 20:23:39
有些想法我想提出来 本来想在文章底下用推文
但是后来发现可能会有点长 所以我用回文的
联合各个亲妈站的力量这绝对是好的 毕竟应援都靠每位愿意无条件付出的ONCE
尤其这次活动企划如果能办起来会提高子瑜相当多的能见度 也相当有意义
1.但是我认为 "PTT TWICE板" 并不是 "Tzuyu Taiwan Union 子瑜台湾联合应援团队"
的"成员之一" 因为"PTT TWICE板"的关心对象是属于TWICE的全部成员
而且活动内容并不限于子瑜的应援 是全部成员
可以看到j35111大在签名会征的题目内容那篇文章底下推文
有非常多的 "PTT TWICE板板友" 希望能够提升我们 "PTT TWICE板" 的能见度
其实我看到liaoeddie大你文章第一句的自介 我有点糊涂了
我想严肃地提醒你 在这个板上你的身分首先应该无条件优先是子瑜小板主
重要的是 小板主属于义务性志工 小板主的工作需要做什么
我想很多人比我更清楚 其实要认真可以做的很累
再来才是你自己所开的FB粉丝团 有轻重先后
在这个板上你的身分首先应该无条件优先是子瑜小板主
再来才是你自己所开的FB粉丝团
在这个板上你的身分首先应该无条件优先是子瑜小板主
再来才是你自己所开的FB粉丝团
在这个板上你的身分首先应该无条件优先是子瑜小板主
再来才是你自己所开的FB粉丝团
这很重要所以我说三次 (如果可以我想说三百次)
板上子瑜的精华区 相当久没更新了
对于相当高人气的子瑜来说 这真的满讽刺的
看到自介我当下还以为是"外面的粉丝团"办个PTT帐号 然后来这边向大家募款
募到的款项是资助 "Tzuyu Taiwan Union 子瑜台湾联合应援团队" 来办应援
这感觉真的超怪
2.公共汽车广告这主意不错 但是由于大大你提到一个月的放送时间
我来算一下时程 子瑜生日是6/14 今天是4/13 还剩整整两个月时间
如果以最理想的上广告时程
上者是 X.子瑜生日后三天往前推30天 也就是5/17~6/17
次之是 Y.子瑜生日前三个星期上架+子瑜生日后一个星期下架 也就是5/22~6/21
最后是 Z.子瑜生日前两个星期上架+子瑜生日后两个星期下架 也就是5/29~6/28
这车体广告才有意义 庆生这种事都是提前过
没有在生日过了才在吹蛋糕 这一点大家都很清楚
所以剩下的时间 最赶一个月 最宽松也只是多半个月的时间要做完下列这些事情
a.募款集资 如果等募资款项足够支付费用 这真的是相当不确定的事情
如果等到募资
b.找到愿意做的公共汽车或客运公司 而且谈好上架费用跟时程
c.车体广告公司询价签约敲定报价(总不会只找一家开口一百万也说OK吧)
d.选择适合的照片并设计应援标语
这车体广告才有意义 说真的这超赶 我想过如果是我一个人作的话
我自己想一遍这流程要跑一次而且完全没有突发状况要处理就觉得很累
不是做不到 是很累
所以我想了解这个活动有多少人力在做 预计怎么做
这项活动预计要花多少钱 我个人希望三天内知道
总不可能募到最后发现钱不够或募款速度赶不上
以台南-台北的国光号(暂定) 车体广告为例子来说
光是以广告公司输出+贴图 预算就超过四万
这还没加上跟国光号业务部门谈的上架费用 这不是上一个星期 这是上一个月
我今天是客运公司或者是车体广告公司
不可能听到我客户说我现在没钱什么时候钱够我不能跟你保证
可是你要先帮我桥出我想要的时段那段期间都不能接其他生意
好心一点的会客气的跟你说 我们没办法保证能帮你保留到你有钱
不客气一点的会直接把你当成来乱的 NO MONEY NO TALK
而且最怕的一点是 时间超过了预算不够 或者是时间过了突然钱才进来
用简单的说法是 钱没有照你想要间点进来
那这笔用不到且为数可观的钱要怎么处理? 有没有应对措施?
我知道我的口气很直接 但是我真的有这些疑虑 希望能为我解答这些疑问
冒犯到你 我致上深深的歉意
※ 引述《liaoeddie (liaoeddie)》之铭言:
: One in a million !!! 大家好我们是Tzuyu Taiwan Union 子瑜台湾联合应援团队
: 再过不久即将迎来的就是我们忙内子瑜出道后的第一个生日啦!!!!!!
: 相信大家都很期待又兴奋的吧 ><
: 身为子瑜身后强大后盾的Once们,我们一起带给子瑜难忘的生日吧
: http://i.imgur.com/agL9ivv.jpg
: Part 1 : 台南公共汽车应援
: 台南是子瑜的家乡,为了使生日更加富有意义,我们将打造为期一个月的子瑜BUS
: Once们到时候在台北跟台南都有机会看到呦,走在路上不妨多加留意呦~~~
: (公共汽车上的图案标语等是请Delta一起合作设计的喔><)
: 跟大家解释一下公共汽车应援的部分 考虑到公共汽车的版型跟能让多少人看到
: 所以公共汽车的路线是台南-台北这样跑 所以在台北跟台南(或者高速公路XD)都有机会看到
: 到时候也会公布该公共汽车的时间表,再请搭乘或看到的板友帮忙认证><
: Part 2 : 公益活动
: ▲流浪动物救助 http://i.imgur.com/Z0OeI88.jpg
: 相信Once们都知道,子瑜是个富有爱心的孩子,常常说希望能像前辈们一样多多支持
: 公益回馈社会,因此我们想替远在韩国的她完成一小部分的心愿。这次选择的是位在
: 台南的“社团法人台南市流浪动物爱护协会”,将以“周子瑜”的名义捐助饲料以及
: 捐款帮助动物们,邀请Once们一起来做公益 https://www.facebook.com/tnr.animal
: ▲韩国公益应援
: 这部分也是与Delta合作,让子瑜在韩国的好感度也能提升
: Part 3 : 子瑜照片展览
: 这部分我们与子瑜的亲妈站Delta Trap合作,期待能够在韩国开一个小型的子瑜照片
: 展览会,期待吸引更多的韩国Once们,给子瑜最直接的应援><
: Part 4 : 韩国地铁应援
: 相信很多人都看过各个爱豆粉丝们替自家偶像做的地铁灯箱应援吧!地铁应援是爱豆
: 最有可能看到+认证的地方,也能让交通族群们多个机会看到,增加曝光度喔
: Part 5 : JYP门外的应援祝福
: 像是Mina前阵子才亲自认证过的,我们将于子瑜生日当天在JYP的门口贴上应援横幅
: 和竖幅(这部分还不能确定,因为需要通过申请,必须要是Delta申请到才有办法做!)
: 跟大家说明一下,因为以上的应援都需要运用到集资的钱,而能够募集到的总金额是多少非
: 常不确定,所以可能没办法每个Part都做到(希望都能够做到!!!)但是基本上Part1&2是一
: 定会做的,接着优先级是Part3然后Part4,还请大家多多支持 ><
: 另外,我们开放代收生日卡片,大家知道因为JYP有应援限制条款,几乎所有实体礼物都是不
: 允许的,所以我们只收信件&卡片不收礼物喔!!!!为了方便整理与送出,卡片信件也请不要
: 超过A4大小,还请大家多多体谅!!!!!!!!
: 还有食物的部分,因为4/25日TWICE就回归了,不确定到6月时还会不会有宣传活动,因此我
: 们将会将台湾的特色零食交由会亲临韩国的Once,并希望能亲自交到孩子们手上 ><
: 对于有什么提议也可以多多提出来喔:)
: 以上就是我们此次应援的主要内容,募款跟卡片代收的截止日都是5/31,谢谢参与的大家^^
: 若应援金额有剩余,我们将留到下次应援使用喔,所有金额也都会做出纳表清楚公布,
: 请大家不用担心:)
: 邮局(可以使用无折存款喔)
: 汇款帐号:2441150 0606575
: 邮局代码: 700 (芦洲邮局)
: 户名:王晋雪 (与“晋”同音,注意不要写错字搂~~~)
: (若有海外的Once需要Paypal帐号也欢迎寄信询问喔:-))
: 汇完款后请填表单:https://goo.gl/xvSvfX
: 对帐表:https://goo.gl/ULKLEq
: 卡片信件寄送地址: 10699 台北邮政82-91号信箱
: 寄出后请填单:https://goo.gl/atyqQp
: 确认表:https://goo.gl/uj4ZUI
: (不一定每天都会收信>< 还请大家给我们一点时间 谢谢体谅!)
: ———————————————————————————————————————
: Tzuyu Taiwan Union 子瑜台湾应援团队
: https://www.facebook.com/tzuyutaiwanunion/
: https://tzuyutaiwanunion.blogspot.com
: 也请大家多多帮我们按赞宣传呦><
: 团队成员:
: 周子瑜 Tzuyu FACEBOOK https://goo.gl/HhJ5YZ
: U.G.Yoda-Taiwan https://www.facebook.com/groups/179174255778284/
: PTT TWICE https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/index.html
: 此次应援特别合作:
: Delta Trap https://twitter.com/delta_trap
: Tzuyu Hong Kong https://www.facebook.com/tzuyuhk/
: https://www.instagram.com/sanatzuyuhk/
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 20:32:00
看完全文,我不是文中提到其他站的成员,我只有关于第一点想补充,由各站动员支持,组成该国(台湾)的应援团队 我觉得ok耶
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 20:38:00
还是要像字幕组那样 有应援的站 做海报条列上去?
作者: Cheyun98 (Athenanana)   2016-04-13 20:39:00
觉得没必要用回文....真的有问题可以站内吧
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 20:39:00
像首图中有把每个团队名称都打上去,我个人觉得很OK
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 20:40:00
毕竟越多人一起做力量越大
作者: nickyang20 (豬腳NPC)   2016-04-13 20:41:00
第一点觉得还好+1
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 20:41:00
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)   2016-04-13 20:42:00
其实站内信就好
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 20:42:00
1的台南公共汽车应该是和新那种巴士吧不然市区内的最好是不要
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2016-04-13 20:42:00
ptt twice板为什么不能是子瑜应援小组的成员之一?
作者: a73108965 (哆啦D )   2016-04-13 20:43:00
理 性 讨 论 拜托 自己做过生日应援很清楚 当然我知道这次不独立应援是小板主的决定 请尊重他
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 20:43:00
大概一半都是路过 应援这东西吃死忠饭的 标准最好先不要
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 20:43:00
我觉得问题应该是小版主的文章内都是写"我们" 但其实我们" 应该也是算在内的吧 这种写法真的很像路过的
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 20:44:00
子瑜是TWICE成员之一,如果关心的是TWICE全体,那…不是很矛盾?有点不懂
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 20:44:00
弄太高 看其他版看看就知道就算是红团 人气不够高募得资
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 20:44:00
2其实是不错的点啊
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 20:45:00
但我同意应该站内信请小版主调整写法就好?
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 20:45:00
金还是有困难 而且后期金额会越高会变质好像金额越高代表
作者: a73108965 (哆啦D )   2016-04-13 20:45:00
独立有独立的好 联合有联合的好 各有利弊
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2016-04-13 20:45:00
出道后的第一个生日,集合大家的力量一起应援不好吗?
作者: nickyang20 (豬腳NPC)   2016-04-13 20:47:00
第二点也有相同的疑虑,目前预计要募款多少?有个金额
作者: wjw92900 (♠♡♣♢)   2016-04-13 20:47:00
是不是以整个版的名义去做应援板上的工作群组应该都已经讨论过也同意了吧?
作者: nickyang20 (豬腳NPC)   2016-04-13 20:48:00
大家比较容易抓要拿多少钱出来.尤其是后期可能不够钱
作者: blakehaha (有就是没有没有就是有)   2016-04-13 20:50:00
觉得第一点还好+1 如果不能写ptt twice版 难道要用ptttwice 子瑜粉丝的名义?这样超奇怪吧…
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 20:50:00
你好,我就直接在这边回复您了,关于第一点,我们是以PTT TWICE的名义去参与应援的无庸置疑,加入子瑜团队也不代表我们就变成子瑜的专属PTT站,是希望凝结台湾各
作者: TSNing (甯兒)   2016-04-13 20:51:00
就是台语里面阮跟咱的差别吧!原原po讲的“我们”会让听者感觉自己变成“你们”,而非都是同一伙人的感觉。 然后我是觉得联合应援很好啊xDDD 人多力量大
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 20:51:00
个站的力量才成立这样一个团队,关于自介的第一段话,于我们是统一文案,所以才会让你误解,很抱歉。
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 20:51:00
基本上募资都会有个目标金额 像原文那样多阶段又没明确标金额的话 工作时程很可能在不确定中被延迟 然后胎死腹中
作者: daisuki7695   2016-04-13 20:51:00
为什么PTT TWICE版不能是应援的成员之一?
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 20:52:00
关于小板主的身份,这点我做的确实不太好,因为有自己事要忙加上讨论应援没有即时更新,再加上个人的东西比少所以才会许久才更新一次,以后会多加改进的,感谢指教
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 20:52:00
我解读原PO的意思是 小版主开头写他是FB来的,其次是这
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 20:53:00
第二点,关于公共汽车时程,我们估计是六月一整个月。关于价钱等等,我们绝对有事前询问也比价过,因为
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 20:53:00
小版主辛苦了 我也觉得人多力量大 支持联合应援
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 20:53:00
子瑜台湾"联合"应援团队 联合这两个字其实就像字幕组什么
作者: Cheyun98 (Athenanana)   2016-04-13 20:53:00
上面嘘原po 补推小版主 小版主辛苦了
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 20:54:00
推联合应援
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 20:55:00
nee大,小版主文章开头并没有说他是fb来的吧!
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 20:55:00
推小版主的解释
作者: daisuki7695   2016-04-13 20:55:00
推小版主辛苦了
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 20:55:00
关于每个Part需要的钱的部分,我稍晚再补上去,谢谢
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 20:56:00
小板主辛苦了
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 20:56:00
不用为了宣传PTT TWICE板 就刻意自己玩自己的
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 20:56:00
old大,五站联合就是五站无误啊XDD
作者: elva072001 (Chris)   2016-04-13 20:57:00
每part预估需要多少钱列上去确实会好一点
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 20:58:00
其实真心建议公共汽车应援的金额可以用在其他事项
作者: blakehaha (有就是没有没有就是有)   2016-04-13 20:58:00
我是觉得联合团队就像干部团这样XDDD
作者: TSNing (甯兒)   2016-04-13 20:58:00
五站的翻译能手集中在一起成为一个新的集合~我知道里面有金多贤站xD
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 20:59:00
roshe但是他挂名最后的确是FB连结 我是看大家推文才知
作者: TSNing (甯兒)   2016-04-13 20:59:00
我也是看推文才知道是小板主xD
作者: nickyang20 (豬腳NPC)   2016-04-13 21:01:00
推小版主的解释
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:01:00
其实小板主您精华区真的很久没更新了 我有注意过只是不好意思讲 可能您真得太忙了 如果真的忙不过来 相信板上有很多能人可以担任 减轻您的压力
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:02:00
后面挂名的子瑜联合应援团队fb吗?啊…就前面说的啊 各站集合成台湾的生日啊应援团队 ptt twice是成员没错啊
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 21:03:00
我也是看他po应援文才知道他是小版主...........
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 21:03:00
Ma大在1是质疑所有成员生日都要募款应援还是只针对子瑜吧
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 21:04:00
对 但是我们也是成员所以应该是小版主整理我们意见去和
作者: pttyeon (the one)   2016-04-13 21:04:00
毕竟L大是个人版小板主啊 这两个区别是天跟地吧
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:06:00
这篇的原po大概觉得要写成“PTT TWICE站里的子瑜粉”他才满意吧
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:06:00
也请跟我们讨论吧 上一篇很多人的反应 可以跟我们讨论吗?
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:07:00
可能有人没有应援过所以会比较不清楚,联合应援各站
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 21:07:00
赞成大家一起讨论应援方式
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:08:00
刚回头仔细看了下...首图有列的话 应该只是需要细节沟通反应应该还不用这么大...我吓一跳说...
作者: a73108965 (哆啦D )   2016-04-13 21:08:00
那个 有疑问的 就我所知FB负责人有看PTT 不然大家请他出来解释 可能比较好
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:08:00
都是各站打上个别站名,然后大家集资给团队
作者: l0935053563 (唯愛Yoona女神)   2016-04-13 21:10:00
第一点言论也太…
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:10:00
由团队,应援团队来规划应援的方式,l小版主应该是有
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 21:10:00
fall那是谁决定要加入联合应援的?版主?小版主?
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:11:00
初看文 还以为应援站都没引用到...
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 21:11:00
还是说只要把募集资料PO过来,名字列进去就算联合?
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:11:00
“联合应援”的意思,就是干部们会先架构大方向,再由各站配合,如果各站发现有什么问题可以提出,再由干部们讨论。像是公司的各阶级一样:老板要跟别的公司合作,自行评估完会先跟对方有共识,再回来一层一层往下布达执行中遇到什么情况再一层一层往上呈报 最后再由窗口或老板与对方讨论
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:12:00
主提的那些,至于作到哪或者作那些,就要大家相信小版主了,而且韩亲妈都有参与,相信亲妈应该很了解应援
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 21:12:00
我也是赞同联合应援,也没太大意见,但看有人提意见就被
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:13:00
的方式
作者: neewollaH (水滴)   2016-04-13 21:13:00
嘘,就忍不住讲自己意见QQ
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:13:00
只是希望能再考虑一下台湾的公共汽车应援 毕竟亲妈不了解台湾
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:13:00
小板主只能一个人当吗???
作者: IMYO   2016-04-13 21:15:00
公共汽车感觉真的会被大做文章 台湾还是做公益就好了
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 21:16:00
公益就好+1
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 21:16:00
台湾做公益就好+1
作者: starbacker   2016-04-13 21:16:00
以第一点出发点,之前的孩子们生日应援都被你质疑了
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:16:00
难不成你公司董事长要做什么决定都要一一先询问过职员同意后才能做?联合应援的用意就在这里啊 我可以理解没参加过或甚至没听过联合应援,很多板友甚至第一次饭韩团 但是联合应援就是先提出大方向,大家努力想办法让这活动能做到完美。像是推文中提出的建议把所以项目实际金额列示 这就很好啊~
作者: pig880115 (肉包啦)   2016-04-13 21:17:00
像star大讲的第一点 那之前不是也办了很多个别成员生日吗
作者: starbacker   2016-04-13 21:18:00
既然是生日应援当然对个人,这点质疑过头
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:18:00
fans site本身就是比较松散的组织 生日应援的话我相信大家应该都会同意用ptt-twice的名义去应援的(个人想法
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:20:00
小板主当然不是只能谁当 担任这职位是吃力不讨好的事情 没支薪又花时间,这都是义务的啊~当初定延还是志效小板主(我忘了 也是在板上征了很久 没人想出来做啊!
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:20:00
既然有人愿意牵头做这种没酬劳又辛苦的事情 当然求之不得
作者: szuning13 (Ray)   2016-04-13 21:20:00
在台湾公益+1 不希望又有无聊的纷争
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:22:00
我是问说小板主能两个人当吗 还是限额一名?
作者: blafatla (kcalb)   2016-04-13 21:22:00
联应韩团还蛮常见 理念相同就支持吧 毕竟整合意见是最难
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:23:00
我觉得单看第一点Mal大有点over了 毕竟这不是政府组织
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:23:00
如果没限额 已经有小板主的房间 想担任的也还可以报名
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:23:00
第一个论点蛮奇怪的,很多艺人应援都是几个站联合做的,
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:24:00
大家不要太严肃~~有问题提出没有错,应该很多人都第
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:24:00
或私人企业/或有登记的Org等 fans site几乎都就是只要是
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:24:00
第一点很明显纯粹是M大没有搞清楚联合应援的意思吧
作者: TExpress (米伦)   2016-04-13 21:25:00
同希望可以再考虑一下公共汽车应援,毕竟台湾的媒体环境跟大
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:25:00
而且也有写上PTT TWICE版 有点= =
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:25:00
对饭的对象有益 大家几乎都认可挂名或协助出资等...
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:25:00
调整也是OK的,大家提供意见给小版主参考不错啊~
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:27:00
台湾的粉也太可怜了吧 帮idol在自己家里庆祝个生日还要考虑媒体跟政治生态?
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:27:00
像大家比较多质疑台湾公共汽车的事,相信小版主有看到了~
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:28:00
to hotyy大: 大家只是考虑公共汽车那个应援方式 在台湾不常见
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:29:00
hotyy大 恩 你说出我心声
作者: TT0916 (Ruby)   2016-04-13 21:29:00
没办法啊..不希望子瑜又莫名其妙被当箭靶
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:29:00
只是单纯担心...毕竟大家怕好心作坏事...
作者: dgujgodream   2016-04-13 21:29:00
没办法啊 子瑜是特殊情况= =
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:29:00
或许小版主之后会调整~~大家不要为了生日应援不愉快
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:29:00
那我看以后子瑜别在台湾出现好了 不然她打个喷嚏大概都会被“有心人”解读成对台湾空气品质的不满是吧?
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:30:00
...
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:30:00
没有喔 在台湾帮子瑜以外的idol庆祝很安全
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 21:30:00
被搞过啊 没办法 猴子被电都会怕了 更何况子瑜之前面对过的那些...
作者: blafatla (kcalb)   2016-04-13 21:30:00
出发点是好的因为媒体就这个不行那个怎样 我不太能理解
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 21:30:00
同hotyy想法+1 但就是被搞过大家才这样吧...
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:30:00
没有今天这篇强调在台湾怎样怎样 说真的我还一直觉得公
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:31:00
那不是要once差别待遇吧
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:31:00
直到台湾对她的不友善消除之前 我的确是很希望她不要在台湾的公开场合露面 太危险
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 21:31:00
想保护子瑜 我们真的不得不想这么多 也是无奈啊...
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:31:00
车应援真的很不错,台湾可能很少见吧XD
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:32:00
这涉及到政治跟统霉 就不方便在这边推文说明了
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:32:00
我不是肯定这现况是对的 我只是说这个现况像山一样有存在感
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:32:00
我们也可以不用想太多顾虑太多阿 爽就做 反正事后被消费的
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 21:33:00
大家讨论是好的~但记得不要版规踩线啊~
作者: Cheyun98 (Athenanana)   2016-04-13 21:33:00
上面真的纯嘘原po第一点 希望这个应援能够圆满且完美 再推一次小版主您辛苦了
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:33:00
并不是我们这些人 我只是想问问 当你看到那些消费子瑜的新闻标题跟内容 和下面肆意谩骂的人 你是何感受?
作者: ladyC (柯柯)   2016-04-13 21:33:00
希望能把公共汽车应援的钱省下来,去做其他应援
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:34:00
h大 你问说台湾粉是不是很可怜要考虑很多? 我的回答:没错 就是这样
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:34:00
心疼?无力?无耐?然后就没然后了 这件事情竟然是粉丝发起的为何多为她着想把关 也不行吗?
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 21:34:00
嗨 驻版记者 不然给点意见吧 怎样的应援你们没兴趣
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:34:00
部分朋友的想法我实在没办法认同 之前甚至有人“基于关心”希望子瑜转国籍成韩国人 这到底是哪门子关心??
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:34:00
今天不管做什么都一样会被报 那何必这么在意媒体绑手绑脚?今天是庆生 钱都是每个人自愿拿的 真的不懂 而且
作者: TT0916 (Ruby)   2016-04-13 21:34:00
同doo大
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:35:00
TWICE只会越来越红,真的觉得不拿子瑜洗版的媒体吗?这样
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 21:36:00
担心是因为不想因此再出现消费子瑜的新闻,不觉得有啥可怜
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:36:00
另外想请问 子瑜没生日没活动 就没被消费吗?
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:36:00
...
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:37:00
很简单 就是增加消费的难度
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:37:00
子瑜在韩国的新闻下面评论也有人在谩骂各位知道吗?那她是不是在韩国也保持低调好了 CF也别接了 活动也别做了 ?
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 21:38:00
转籍那也是他个人的发言吧跟这篇没关系
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:38:00
真的觉得会有* 这样我们每次应援都得小心翼翼 也太可怜
作者: blafatla (kcalb)   2016-04-13 21:38:00
想消费说真的一点难度都没有 这就是成名啊
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:39:00
我觉得啦 在各大报登半版广告帮子瑜庆生 报社记者就不会讲话了 大概 不过电视台还是会讲话 最好能连新闻台广告也一起买 好像有点贵
作者: starbacker   2016-04-13 21:39:00
L大不管在PTT当小版主或在FB开粉丝团,是在帮子瑜或
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:39:00
转籍是有人个别提出 非她本人自己提出
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 21:39:00
其实...大家也是希望可以不要绑手绑脚的去做吧 至少我是很想啦
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:40:00
现在是因为台媒对她并不友善 所以大家对公共汽车应援有顾虑
作者: starbacker   2016-04-13 21:40:00
TWICE推销出去,况且PTT不是全部,还有很多不会用PTT
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:40:00
一边不爽台X消费一边去买电视台新闻台广告…请不要以自己的想法去代入别人的每个人的想法
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:41:00
加上她的主市场在韩国 台湾饭韩的并非大多数
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 21:42:00
买电视台广告算是讨好媒体手段
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:42:00
就是m大说的这样 我理由相同
作者: starbacker   2016-04-13 21:42:00
是靠FB粉丝团或其他管道来了解TWICE,希望不要把L大的
作者: TExpress (米伦)   2016-04-13 21:42:00
子瑜毕竟是“韩国”艺人,台湾虽然是家乡,但主要应援还是以韩国为主吧
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:42:00
单纯回答ting的疑问而已喔
作者: FuYen (赴宴)   2016-04-13 21:42:00
可以联合各站但是不能加入应援团队 你到底在说什么...
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 21:42:00
大家其实是不想因为我们粉丝们的好意,反而害子瑜又被消费一次,这个跟记者自己找新闻消费感觉是不同的
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:43:00
至少目前我还没看到韩媒 一天一篇烂标题新闻
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 21:43:00
不然就韩国公共汽车应援囉?这样就没那么多事了吧XD
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:43:00
捐米之类的公益捐款,不太可能被消费(有负面评价
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:44:00
台湾哪时候能像以前那样平时报导 根本不会有人操这个心
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 21:44:00
不过我觉得报纸广告还不错XDD一天而已
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:44:00
tingover: 嗨 驻版记者 不然给点意见吧 怎样的应援你们没兴趣<<<虽然我觉得台媒会一边数钱一边照打就是了
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:45:00
今天推特上有在传PTT团购的消息 依照不让记者消费子瑜的逻辑 如果记者拿团购的数量去发稿 顺便依照以前发稿标准带一些子瑜幻想文 是不是以后团购还得地下秘密进行才ok?
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:45:00
为什么要避免 因为一堆老人只会看电视 被媒体带风向就跟
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:45:00
我也比较偏向m大说的这样
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 21:45:00
为何要越扯越远啊??
作者: feiran0717 (\向日葵/)   2016-04-13 21:45:00
小版主的语意表达的确让人觉得是粉专管理员在批踢踢做宣传集资 而不是以小版主的名义代表ptt twice版参与联应向大家集资(个人解读
作者: TT0916 (Ruby)   2016-04-13 21:45:00
这不一样吧...
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:46:00
不然以后ptt twice板隐板私下作业就好啊 记者都不会看到
作者: miubi (99 Pabo 暖女)   2016-04-13 21:46:00
这次团购又不是子瑜的个人专辑……
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:46:00
ho大 反应别太大,冷静。 你举的例子有点偏太远
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 21:46:00
今天也是就公共汽车部分提出意见,在台湾的公益大家都很推啊
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 21:46:00
但小版主推文解释我觉得很OK了 那是文案的关系
作者: wjw92900 (♠♡♣♢)   2016-04-13 21:46:00
韩籍跟团购这两例我觉得举的不太贴切…
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 21:47:00
提外话 日音版最近有讨论到韩乐兴起的串 里面就有提到韩媒的照片 新闻都是很大的推手 多数报好的
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:47:00
依照不让记者消费子瑜的逻<--这句本身就是错误的前提前提是 做"对饭的对象有益"的事情
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:47:00
m大说的没错
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:48:00
一开始就都只考虑要庆生 没有所谓的依照不让xxx的逻辑
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:48:00
我们只是尽可能想帮孩子们。
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 21:48:00
全做公益好了,台湾仇富,签名桌也会视为特权
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:48:00
目前公共汽车应援主要顾虑在于 特定媒体对子瑜不友善
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:48:00
不考虑日本公共汽车应援吗@@
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:49:00
大家会不会太在意记者的看法了?每天一堆鸟新闻会改变你的任何想法吗?
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:49:00
我倒觉得公益比公共汽车更有宣传效果。
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:49:00
而那些只会看电视报纸的老人家就会容易被带风向认为
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:49:00
只是多为孩子稍微停下来想一想 很难吗?不是说不能做 上面
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:50:00
不都是建议吗?为何要一直依照怎样怎样这种逻辑无限循环?
作者: all0pha765 (765)   2016-04-13 21:50:00
不是特定媒体 是不特定媒体
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:50:00
我个人的想法是建议广告应援主放在韩国 公益的话看站子决定
作者: miubi (99 Pabo 暖女)   2016-04-13 21:51:00
很可惜,不是每个人都像饭一样了解所谓“贴近事实的状况”
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:51:00
韩国日本才是子瑜发展的地方 庆生顺便吸饭
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 21:51:00
老实说不是粉丝的人,真的很容易被媒体影响,很多媒体每日一篇到有人留言说看到子瑜就觉得烦= =
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:51:00
因为你关心所以你会去了解 像先前的我不关心会看报纸
作者: a0921780033   2016-04-13 21:52:00
老人家很容易被带风向啊 像我之前9.2经济老师上课就乱讲子瑜害我超难过的...
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:52:00
报纸内容写的对象 我不认识 也不想了解 就只以报纸当下给
作者: njpj4z04   2016-04-13 21:52:00
很遗憾台湾被媒体牵着鼻子走的人多于理性的人
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:52:00
真的不是每个台湾人都能了解应援文化,应援是在韩国特有
作者: wjw92900 (♠♡♣♢)   2016-04-13 21:53:00
其实也没考虑那么多 就是针对效益而言广告类的主要在韩国 能帮她增加更多的好感度路人认知度吧@@公益类就很赞成台湾的 个人观感
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:53:00
不然老是在隔壁版看食妻po那些新闻 看了实在是...
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 21:53:00
很多人是媒体怎么报就信什么
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:53:00
在自己家乡想帮忙应援还要顾虑这顾虑那 建议是好事真的 可是很多人已经是默认立场在讲了 用开放的心态不好吗
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:53:00
公益在哪边都应该不会是被攻击的点
作者: a0921780033   2016-04-13 21:53:00
就以某板来说明明一堆人都知道台霉的水准 可是新闻一出他们还不是信了
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 21:54:00
有心的话公共汽车在韩国也没差啊,我们这边做公益也很好啊!做公益就没有黑点了吧?
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:54:00
做选择是在一些选项中挑出最好的不是吗?
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 21:54:00
数字版的话 就让他们在发泄吧 总不能让他们出去乱砍人吧
作者: desumasu (阿勤)   2016-04-13 21:54:00
在台湾用公共汽车广告应援在其他前辈团有看过 但在"子瑜"身
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:54:00
当她拿台湾国旗 说来自台湾 是以开放的心态阿 会想过后面
作者: njpj4z04   2016-04-13 21:54:00
就像桌子新闻...第一次看到觉得可爱~但新闻却报破坏公物
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:55:00
的事情吗? 如果没那件事情 相信很多人都很开放
作者: desumasu (阿勤)   2016-04-13 21:55:00
来决定明年的应援是否要使用公共汽车
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 21:55:00
粉丝帮idol庆生还要考虑隔壁容易被媒体影响的老王怎么想?真是够了!
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:55:00
台湾这么小 讨厌子瑜的喜欢子瑜的对子瑜无感的 早就定型了 去吧 去对子瑜还很陌生的新世界追寻吧
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 21:55:00
公司都重新制定收应援物内容,不就是考虑社会观感
作者: njpj4z04   2016-04-13 21:55:00
之后很难以放宽的心看待...
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 21:56:00
抱歉 我永远无法忘记当我看到那个视频 大半夜一个大男人
作者: dgujgodream   2016-04-13 21:56:00
怎么会扯到登报 报纸不少都有特定政治立场
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:56:00
当然要考虑老王怎么想阿! (笑
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 21:57:00
公共汽车广告应援 台湾就有人做过了 不要没听过就一直说没有这文化还是根本没人做过
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:57:00
我们不只是我们,饭做的事偶像有责任你知道吗?
作者: alenn (Blurry)   2016-04-13 21:57:00
就是大应援活动才需要联合各站阿....请不要分FBorPTT好吗?
作者: njpj4z04   2016-04-13 21:58:00
如果可以不考虑老王~那为何一堆人会因舆论想不开
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:58:00
在台湾应援很盛行吗?
作者: v6ken6   2016-04-13 21:58:00
大家都有表达自己意见的自由,请不要说别人默认立场。如果真的很想要公共汽车应援建议分开做,有疑虑的人不少,大家都有选择做与不做的自由。
作者: alenn (Blurry)   2016-04-13 21:58:00
公共汽车的确不适合在台湾应援 还是改其他公益比较好
作者: honony   2016-04-13 21:58:00
什么责任? 不懂? 支持自己喜欢的人 是要多小心翼翼 ?
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 21:59:00
多几个应援方案来投票表决,少数服从多数
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 21:59:00
只是把可能会发生的问题先行排除,不觉得有多可怜耶
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 21:59:00
我没说没这个文化,我是说没有像韩国那么常见,那么容易接受
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 21:59:00
有了 登在新北公共汽车 然后叫人来剪彩 保证不会被骂
作者: a0921780033   2016-04-13 21:59:00
从来没饭过台湾...应该是不常见吧?!
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 22:00:00
大家都是想为子瑜好,我认为为子瑜好的定义在于,先为她着想所有可能的情况,而不是我想要这么做我就这么做,就算后来害子瑜怎样被别人说都没关系…
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 22:00:00
应援好像渐渐有了 之前看过mp那团的
作者: a0921780033   2016-04-13 22:00:00
我是觉得大家可以提出疑虑 然后一起讨论 大家都是ONCE有时候语气别太凶狠啦~
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:00:00
同意hy+1
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:00:00
同意RA大
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 22:01:00
ra大+1
作者: weni9 (有点饱)   2016-04-13 22:01:00
doo大别难过~那晚不少人跟你一样…我们花自己的钱何必顾虑这么多,想让瑜知道她有很多人支技她的!
作者: a0921780033   2016-04-13 22:01:00
楼上好坏XDDD
作者: honony   2016-04-13 22:02:00
愈当红的明星愈是记者的最爱..去看看西方媒体就知道都一样
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:02:00
推hy大 理性讨论排除有疑虑的选项 相较讨论可不可怜的
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 22:03:00
w大竟然偷当子瑜XD
作者: silver451   2016-04-13 22:03:00
台湾公共汽车应援可以斟酌 毕竟子瑜生活圈不在台湾
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:03:00
重点是饭没有作奸犯科没有挑衅谁 只花自己的钱为喜欢的idol庆生 偶像到底有什么责任
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:03:00
我反而比较不喜这种希特勒式激化法
作者: blakehaha (有就是没有没有就是有)   2016-04-13 22:03:00
推支技XD
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 22:04:00
台湾别的没有 脑弱容易被影响的老王特别多 以后大家应援前都先发个公文请示一下吧 批可了再应援
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:04:00
我在意的点是大众观感问题。 我倒不觉得这个在台湾会有
作者: rairew (SHEN)   2016-04-13 22:04:00
粉丝行为偶像买单,这句话应该不少人听过吧?
作者: silver451   2016-04-13 22:04:00
通常作类似应援是想要打知名度 但子瑜真的没必要在台打知名度
作者: babylm (比目鱼)   2016-04-13 22:04:00
大家的担心 出发点都是好的,就是避免孩子又被拿来大作文章,投票表决吧?
作者: a0921780033   2016-04-13 22:05:00
大家语气好一点啊 但别忘了之前桌子的事...
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:05:00
这是群体社会~若哪天某家饭做了x事明星多少会受牵连
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 22:05:00
今天小版主会发文就是让大家可以讨论啊,跟批可有啥关系
作者: minalee0818 (mora)   2016-04-13 22:05:00
大家就是怕子瑜再被伤害才会多考虑,也不用口气这样差
作者: szuning13 (Ray)   2016-04-13 22:05:00
照现况在台湾还是作公益好一点
作者: silver451   2016-04-13 22:06:00
公共汽车应援如果在韩国才算能打到知名度 跟灯箱差不多意思
作者: njpj4z04   2016-04-13 22:06:00
我想讨论的人都有应援的心~也许想太多但绝对没恶意~
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 22:06:00
讨论应援都可以这么凶 不难想像被媒体操弄的会怎样
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:06:00
hoty大应该不需要使用到这么偏激暗讽的说法吧
作者: goscowalker (不死の魔神)   2016-04-13 22:06:00
人一多推文就有酸味了 冷静讨论是很困难的一件事?
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 22:06:00
投票表决吧 每个人都有不同的想法意见
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:07:00
意见分歧,民主社会投票解决最好
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:07:00
今天是M大口气先差的…
作者: a0921780033   2016-04-13 22:07:00
推S大 应援其实有点类似于打知名度这样
作者: silver451   2016-04-13 22:07:00
但感谢出来替子瑜应援的站子与粉丝们
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 22:07:00
推荐韩国公共汽车 台湾公益
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:07:00
大家都有个别想法 所以大家也在这边一起讨论 想要得出大家共同认可的结论...这样对于事情本身无益
作者: a0921780033   2016-04-13 22:08:00
M大口气差不代表大家都要口气差啊 太久没讲忘了吗?尊重友善包容团结啊~
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:08:00
台湾公益韩国公共汽车地铁
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 22:09:00
推日本公共汽车 子瑜攻日 台饭先行 台日友好
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:09:00
还是感谢大家的讨论,如果言语有冒犯到的我先和你道歉。
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:09:00
舆论跟媒体可能会影响idol 都是为了孩子好 大家理性讨论阿
作者: waterfall369 (啊啦啊~)   2016-04-13 22:09:00
台湾公益韩国公共汽车地铁+1
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 22:09:00
我没暗讽 我明讽 台湾子瑜粉就是惨 连花自己的钱帮idol庆生热闹一下都要缩手缩脚 超惨
作者: jiayouwen (小游)   2016-04-13 22:10:00
我个人觉得公共汽车应援较适合在韩国做的原因倒不是因为媒体 观感等问题 而是因为这项应援方式的很大目的应该是为了替偶像宣传 光从这点来看在韩国做的效益应该远大于台湾吧!
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:11:00
我可不觉得惨 做正确的事远比爽一下 烂摊子丢给别人要好
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 22:11:00
投票表决取最大公约数,少数无法认同者可以不应援
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:11:00
mi大同感。
作者: locifer   2016-04-13 22:11:00
台湾公益是很好的作法,然后韩国地铁及公共汽车+1
作者: honony   2016-04-13 22:11:00
同意H大
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 22:12:00
那晚的影片让很多人都哭了 但看到现在在台湾被迫像小媳妇似的子瑜粉我更想哭
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:12:00
再讲下去感觉就只是想讲到赢而已?好啦 我们都很惨啦满意没
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:12:00
站在姨母角度不觉的惨~冲组可能会嗤之以鼻吧
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:12:00
是因为po文的口气差讨论到最后才一堆有火气的讨论 然后小板主也出来解释 但他po完文就不见了…
作者: babylm (比目鱼)   2016-04-13 22:12:00
我怎么觉得有人在钓鱼 只能说眼光要放远,不要因为一时快乐,让可能的意外发生
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 22:12:00
推理性讨论,刚有点被激到,就各自表达自己意见囉
作者: bluesunflowe   2016-04-13 22:12:00
说实在的 同样应援花费花在韩国效益>在台湾
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 22:13:00
再讨论下去离锁文不远
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:13:00
ba大 我也有点这种感觉,大家还是理性讨论。
作者: minalee0818 (mora)   2016-04-13 22:13:00
mimeory 我可不觉得惨 做正确的事远比爽一下 烂摊子丢给别人要好+1
作者: a0921780033   2016-04-13 22:13:00
与其说是委屈 不如说是愿意为了子瑜多想吧 那个晚上整晚没睡我不想在经历一次了
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:13:00
这就很经典 非常传统的逻辑谬误辩论法 台湾一堆名嘴都在
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-13 22:13:00
为别人好也要稍微替对方着想一下吧 不是想怎样就全塞给
作者: bluesunflowe   2016-04-13 22:14:00
应援不是自己看爽的..
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:14:00
要委屈就委屈吧。同a09大
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:14:00
好啦 他就是想要讲到赢啦 再奇怪的逻辑也可以生出来
作者: szuning13 (Ray)   2016-04-13 22:15:00
子瑜状况特殊,总不能粉丝自己庆祝的很开心却让她本人承担舆论后果
作者: honony   2016-04-13 22:15:00
唉 就大家各自用自己的方式默默守护子瑜吧
作者: njpj4z04   2016-04-13 22:15:00
讨论真的超激烈~ 唯一雷↘ 理性讨论!掐拉加 屋哩
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:15:00
大叔我脾气不是很好 再讲下去怕会被桶 我还在等孩子CB捏您们继续吧
作者: babylm (比目鱼)   2016-04-13 22:16:00
再继续争下去,就要比孩子们晚回归哦!
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:16:00
也差不多结束了吧! 静静心,别在这时候被捅了。很痛苦的
作者: a0921780033   2016-04-13 22:16:00
大家推文前先跟着我一起默唸:尊重友善包容团结
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-13 22:16:00
不觉得原PO口气差 陈述一些事实和疑虑而已
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:17:00
各位 看到这里 我想说没有人有资格可以叫谁不想饭就离开 每个人都能有自己想法 请互相尊重
作者: babylm (比目鱼)   2016-04-13 22:17:00
真心想为子瑜应援的话,把力气留在规划一个完美的生日给她
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-13 22:17:00
能够提出来讨论比较好 子瑜精华区真得空非常久了
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:18:00
精华区空 的确是小板主没有做那么好 但跟联合应援有什么关系 这两码子事
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:19:00
因该没有人叫别人离开吧!
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:20:00
他可能是举例提别版发生的事...
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:21:00
推每个人都能有自己想法 请互相尊重。
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 22:22:00
弱弱问 阿拉伯有公共汽车吗? 在阿拉伯应援其实也不错 吸阿拉伯饭
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:22:00
谢mi大解惑
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:22:00
就是有 才会讲 往前看推文就知道了
作者: inaH   2016-04-13 22:23:00
我不觉得花钱庆生还绑手绑脚的粉丝有多惨,最惨的时候都过去了。如果今天做了,媒体标题内容写的很...,粉丝能做的有什
作者: yuan0117 (meimei)   2016-04-13 22:23:00
觉得不用穷追猛打一时过激言论
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:24:00
ro大是说我写的那句吧 不好意思 我不是针对你 我是说hot大而且我真的很厌烦一直有人提委屈论 要说委屈 子瑜比我们更
作者: inaH   2016-04-13 22:24:00
不就是只能被打一巴掌还不能还手,只能在ptt fb 下咒骂记者不读书!
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:26:00
---------------------PEACE n LOVE-----------
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:27:00
PEACE
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 22:27:00
doofor凭什么要我离开?你卖马自达的?
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:27:00
的确 我的意思就是每个人都可以有他的看法 为什么要针对谁叫他慢走不送? 他言论越线检举他就好了不是?
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 22:27:00
PEACE
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:27:00
~_~
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:28:00
...................................
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 22:28:00
欸 大家出发点都是为孩子好 别因为理念不同吵起来
作者: skeyunn (InoRikka)   2016-04-13 22:28:00
do大 ro大没有觉得你在针对他 只是希望能互相尊重彼此想法吧 加油!
作者: TT0916 (Ruby)   2016-04-13 22:28:00
...
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-13 22:28:00
---------- 好了!已经要吵起来了----------
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:28:00
LOVE
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2016-04-13 22:29:00
不要吵架啦.....
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:29:00
尊重的前提是 有人讲话不要这么酸这么冲阿 你尊重其他人没
作者: alenn (Blurry)   2016-04-13 22:29:00
不要吵架好吗
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:29:00
大家都有点过热了!http://jiayuantu.imgur.com/all/降温
作者: kuramylove   2016-04-13 22:30:00
警告 这行推文以下再有情绪性推文立刻锁文
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-13 22:30:00
尊重是互相的 我们又不是耶稣...
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:30:00
作者: honony   2016-04-13 22:30:00
大家都爱子瑜 各位请冷静啊 还有二个礼拜就CB了
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 22:30:00
这篇引仗文无误
作者: Tamo52833 (TAMO)   2016-04-13 22:31:00
就是同样是想为子瑜庆生 但理念不同而已 要理性沟通讨论啊
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:31:00
--------------LOVE N PEACE-----------
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 22:31:00
该怎么做都有讨论空间 真的不需要这样 唉
作者: a73108965 (哆啦D )   2016-04-13 22:31:00
不要让板主桶人喔 请理性讨论
作者: kuramylove   2016-04-13 22:32:00
不需要醒目啊..我只是照规矩提醒一下而已
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 22:32:00
有不适当言论请下去检举不要再回应囉
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:32:00
mina黑发好看!
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:33:00
喔!~我不了解 (搔头
作者: kikichichi (kiki-chichi)   2016-04-13 22:33:00
要回归了,被桶不能参与讨论很痛苦的
作者: v6ken6   2016-04-13 22:33:00
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:34:00
H大CB 了吗
作者: MomomyLove (MomomyLove)   2016-04-13 22:35:00
好饿大还没CB哦XDD
作者: njpj4z04   2016-04-13 22:36:00
想问目标金额呀~没概念呀...
作者: locifer   2016-04-13 22:36:00
H大还早吧XDD~
作者: niu77 (niu77)   2016-04-13 22:36:00
我觉得版友大都很婉转理性的在讨论吔 就某人语气为何要这么冲啊?
作者: onebuck   2016-04-13 22:36:00
好饿大的Teaser出了吗?
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:36:00
ni大 小心!~~好饿大还有两天!哈哈XD
作者: kevinaa (111)   2016-04-13 22:37:00
子瑜不需要台湾宣传了
作者: menu1720 (rain)   2016-04-13 22:37:00
H大这几天应该很痛苦 最近板上很多讨论的事情
作者: dodomomo222 (肚子饿的校长?)   2016-04-13 22:37:00
CB前还有红彩妹妹的生日喔~~ 生日抢答可以准备了 XDD
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 22:37:00
校长出来宣传生日活动XD
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:37:00
好饿大应该很痛苦XDDDD
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:37:00
希望大家多多参加!
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:37:00
大家理性回文 快要CB了!
作者: TSNing (甯兒)   2016-04-13 22:37:00
推校长xD
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 22:38:00
好饿大有继续在八卦版参战 我都有跟到XD
作者: niu77 (niu77)   2016-04-13 22:38:00
喔~我被钓到了吗~拜托别桶我啊TT
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:38:00
欧耶 草莓公主这集团综讲了好多次BOBO 快笑死我XD
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:38:00
平日板上有那么多人吗@@
作者: kevinaa (111)   2016-04-13 22:38:00
希望重点让子瑜知道台湾很多人支持她
作者: dodomomo222 (肚子饿的校长?)   2016-04-13 22:39:00
题目想出难一点~ 但是没人答就糗了... 怕被打>"<
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 22:39:00
校长偶准备好抢答!
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:39:00
校长加油!~这次应该会更多人了!偶也准备好了~
作者: Yayeee (Yayeee)   2016-04-13 22:40:00
出难一点的话用选择题? XDDDD
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2016-04-13 22:40:00
校长加油!!!!
作者: kevinaa (111)   2016-04-13 22:41:00
其实公共汽车应援让我想到对岸很多奇葩的粉丝 社会观感觉得他们很脑残
作者: kuramylove   2016-04-13 22:41:00
选择题,然后设20个选项 (校长脑袋炸掉XD
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 22:42:00
楼上的言论请小心啊,现在被桶是很痛苦的
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:42:00
看能不能一天423楼
作者: TT0916 (Ruby)   2016-04-13 22:42:00
板主可以互桶吗?XD
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:43:00
刚好是版主哈哈!
作者: hy2264 (hy2264)   2016-04-13 22:43:00
打字太慢QQ
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:44:00
不过我有个很严肃的问题想请教 卖马自达是什么梗?
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 22:45:00
觉得有人的推文很危险 现在被桶很惨耶
作者: desumasu (阿勤)   2016-04-13 22:46:00
韩国灯箱广告应援说实在的 效益并不是在吸引更多人入坑而是让idol本人知道有很多人支持她(他) 子瑜现在在韩国
作者: shockben (fighting!!!)   2016-04-13 22:46:00
写卡片就是很好的应援。可以让心暖暖的
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 22:46:00
马自达是"黑金"梗 梁家辉刘德华演的
作者: desumasu (阿勤)   2016-04-13 22:47:00
关证明透过delta亲妈转交 相信她一定会知道她的家乡有很多人支持她 这样我们的目的也就达到了
作者: minalee0818 (mora)   2016-04-13 22:48:00
推desumasu大
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 22:49:00
推desumasu大 希望子瑜知道这里有很多人支持她就够了
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 22:50:00
推d大 重点不在于对"外人"说我们有多支持她阿...
作者: doofor (doofor)   2016-04-13 22:50:00
old5566大 谢谢 有机会我去补看那部电影
作者: eddie10203 (艾迪)   2016-04-13 22:50:00
至于应援方法还没确定执行 丢出来大家都还有机会讨论
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 22:51:00
大家都还蛮理性的拉!有讨论很好啊!
作者: niu77 (niu77)   2016-04-13 22:52:00
也推des大 广告在韩国 公益在台湾
作者: menu1720 (rain)   2016-04-13 22:54:00
有讨论的话 相信会做的更好 once们一起努力吧 未来还有很多应援要做 有磨合 相信会越来越好的
作者: njpj4z04   2016-04-13 22:54:00
推 广韩益台!
作者: hotyy (hotyy)   2016-04-13 22:57:00
温馨提示:马自达是出去!现在!梗 不是黑金梗 以上
作者: nxol   2016-04-13 23:02:00
这篇到底是想说什么?联合应援大致上就那样作,文案你满意就支持,不满意也可以自己搞自己的,有必要像在批判犯人那样批判人
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 23:04:00
n大冷静 大家已经过了热头 别又吵起来阿XD
作者: nxol   2016-04-13 23:04:00
吗?我没看到小版主上篇的文有什么太大的问题,顶多就细节不明的小缺失,怎被这篇原PO写的一大堆问题.那请问你又作了什么?想剔别人的胡子,先照一下镜子!
作者: old5566 (老56)   2016-04-13 23:06:00
看看风向 你可以不用那么气 小心水桶
作者: ookiniSN9 (欧欧kini)   2016-04-13 23:07:00
n大要小心控制情绪唷@@ 否则CB前被桶会很难受的
作者: GD8455   2016-04-13 23:07:00
其实我觉得在台湾的公共汽车应援,是否应该得到子瑜家人的同意后,再决定是否要做比较妥当吧!毕竟子瑜在台湾的年纪尚未成年,监护权及肖像权的问题,应该多少考量一下。小小想法抛出,希望让讨论的结果更周全。
作者: foxpro8   2016-04-13 23:09:00
团结!
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 23:09:00
n大别过热。 有问题提出大家讨论。她也没恶意吧?
作者: YTLey00   2016-04-13 23:09:00
呼哈吼~~
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 23:10:00
呼哈吼~~
作者: nxol   2016-04-13 23:10:00
公共汽车应援问题不大,害怕被说嘴的话,其实也可以加上些其它公益
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2016-04-13 23:10:00
===============应援有相关更新搂====================
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 23:10:00
小版主有新公告 大家不用吵了啦XD
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-13 23:10:00
问题不是不支持可以自己做 而是原文一开始的表达方式就不是ptt要加入应援团队 而是直接说我们ptt就是团队一员 这样真的不妥也是事实吧 突然就说你是xx跟跟你说你要成为xx是完全不一样的事情 单这点解释无战意
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-13 23:11:00
推完刚好公告><
作者: serenatw (...)   2016-04-13 23:18:00
没必要用这种偏质疑口气回文,毕竟没谁欠谁....
作者: i50523 (媚媚)   2016-04-13 23:22:00
子瑜生日 当然是子瑜...第一点没什么问题阿
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 23:23:00
原PO口气是有点不好。下次能用比较和缓的语气就好了!
作者: jcshie (JC)   2016-04-13 23:26:00
事情都是可以讨论的 语气是真的该和缓些..
作者: happyyann (恩...?)   2016-04-13 23:32:00
原po说的第一点疑问很正常吧 现在是以PTT TWICE板的名义去做应援 刚好跟其他站联合这样 开头写那样不知道的人本来就会误会啊
作者: dodomomo222 (肚子饿的校长?)   2016-04-13 23:34:00
优雅的私生活07 全场中字出来䁖!!! 快去看
作者: bluesunflowe   2016-04-13 23:34:00
小版主有在原文更新..还有建议可以再去推文喔~~
作者: serenatw (...)   2016-04-13 23:34:00
那照第一点逻辑是不是饭里要分出子瑜饭再以PTT Twice子瑜饭名义?子瑜不是Twice成员吗?且又照第一点逻辑,个别成员生日及个人活动都别以PTT Twice名义应援?
作者: kuramylove   2016-04-13 23:37:00
生日应援活动本就是针对单一成员的~所以其实这点上面没什么好质疑的啦
作者: fallrain0910 (要学会放下..号:)   2016-04-13 23:37:00
插楼一下~~~ 记得投便当~~过12点又可再投一次~http://mwave.interest.me/promotion/starservice
作者: lemoncha (柠檬茶)   2016-04-13 23:38:00
因为是统一文案 小板主没有事先注明 现在已经说明了喔
作者: happyyann (恩...?)   2016-04-13 23:38:00
如果楼上想知道 我可以跟你说 我在办GOT7活动的时候都是先说我是GOT7小板主 现在跟其他站有联合,联合应援的站名为:... 这样其他人看到就知道是我们站跟其他站
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-13 23:38:00
他说的是以 PTT Twice 为名义应援吧! 还是我认知有问题?
作者: happyyann (恩...?)   2016-04-13 23:39:00
做联合 不会以为是哪个粉丝团直接要来要钱
作者: niu77 (niu77)   2016-04-13 23:45:00
针对第一点 我极度认同roshe大和star大的看法 就降 看小版主的更新去~
作者: rc0216 (背影)   2016-04-13 23:48:00
以上谈话 让我想到mtv台我爱偶像 有集在介绍 应援的眉角然后 主持人看了一下某个来宾写的企划案 称赞不已对着电视机跟各公司老板喊话 这么好的人才 要录用他因为那企划书写得非常详细来宾也有分享应援会发生的各种事情XD 有兴趣可以去看一下
作者: whaleu6 (鲸)   2016-04-14 00:31:00
推happy的方式!子瑜小版主应该只是用词出了问题啦互相提醒就好了哈哈哈哈
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-14 01:07:00
推happy大的说法~不过小板主已经解释了这次这样吧XD原PO或原原PO一时的用词疏忽产生误会是难免的~
作者: asdfg5435   2016-04-14 01:42:00
不知为何 看了这篇心情都不好了起来
作者: diandou (NeverLand)   2016-04-14 02:21:00
其实我觉得你不信任可以不要支持或是私下讨论,不需要出来公开指责愿意花时间出来做事的人
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-14 02:35:00
没错。没跟对方确认过想法就擅自认定都没在板上出现所以不信任不准办…批判真的永远比实际去做还更容易
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-14 02:59:00
事情已经告一段落 前面已经骂过的东西真的不用继续骂了…我相信原po一定是好意才会提出疑虑 语气和内容也不只一个板友觉得不算差 而且是否支持活动和提出疑虑讨论并不冲突(有些推文已经混为一谈)请不要因为他这一次的做法不符合其他人所希望的温和的方式,而不断骂过一个跟大家一样很为TWICE着想的ONCE……
作者: randyeee (randyeee)   2016-04-14 06:37:00
要批评,先去多参考别的韩团应援再说,台湾要去和韩国参与实属不容易。
作者: niu77 (niu77)   2016-04-14 07:06:00
luka大言重了~降说吧~1、小版主有即时回应并作修正,但m大从po文后就没再出现。2、“语气和内容不只一个版友觉得不算差”→但推文中大多数版友是觉得差的(包括我)。其实m大第2点建议不错,但整篇文章为何要选一种让人不舒服的方式来表达呢~讲话直接不能成为冒犯别人的借口,版上若都呈现一种冒失措辞不当的直接说话方式,我想这并不是大家所乐见的吧~
作者: lanucelot (lanucelot)   2016-04-14 07:49:00
希望子瑜小板主多上点心阿...我相信大部分的ONCE..电脑里存的影音 照片 都比精华区里面的多啊忙不是借口啊..既然接了就应该负起责任吧..fancam只有一支..广告两支..这未免也太少了吧光是首艺大入学典礼一个活动 子瑜的饭拍就20几支
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-14 08:09:00
我比较偏向 luka大的想法,问题能拿出来讨论很好,只是原PO语气的部分需要改进。
作者: roshe8780 (roshe8780)   2016-04-14 08:28:00
其实他后来有出现,也又po了一篇 内容一样是质疑一样是批判 但很多人嘘他 恩… 他就自删了
作者: solution   2016-04-14 09:42:00
用策划的角度来看我觉他写的还不错ㄚ,办个活动很不容易为何不用信任代替质疑,不用鼓励代替批判呢?我ㄧ直深信不疑,台湾最美的风景是"人"ㄚ~~~
作者: lifeful (来福佛)   2016-04-14 09:56:00
有些人会认为内容比语气重要 我是觉得这篇从其他场合看还好 只是放在偶像板中会显得格格不入
作者: taki121 (Taki)   2016-04-14 10:05:00
有些部分有错误认知跟逻辑问题,有些部分有切中问题的要点,但是在歪掉之前,比较多的挑用词问题来引申,当然M大在这篇的用词、态度真的需要改善,但是有些板友同样也需要好好想想,所谓温和、和善的做法与讨论,不是对方口气不好或是所质疑的方向与其所认知者相违背就以一种以牙还牙的做法硬顶回去,板友too大说的很好,说话的艺术,太直接的话语会造成反效果,这是我们需要省思的(就是在说我啦至于歪掉的部分,其实也是类似的问题,只是比起M大是针对小板主,该板友是放地图砲,且口气一样不妥,才会让论争扩大,不是吗?至于小板主,这个是个依靠热诚支撑的职务,但是如果真的平日事物繁忙,可以与板主沟通增派人员协助,而不是一再放置,据我所知,在板主结束实习之后就可以帮小板主申请P币作为每月奖励,但其实子瑜小板主在之前就被质疑过似乎都没什么整理资料的作为,我自己也是甚少看到小板主出现,唯一有印象的一次是在韩星板,之前JYPN板的时候,没在记ID,抱歉啊~~~ 然后在子瑜庆生活动的文出现并受到板友们讨论且提出疑问时,小板主却能即时反应,让人感到稍有疑惑,可能这也其中之一的问题引爆点吧?最后还是要推推辛苦的小板主,整合汇整意见与协调辛苦了
作者: luka921222 (Luka)   2016-04-14 11:14:00
我昨天想表达这个意思表达不出来…感谢taki大翻译(误)
作者: WenLi5462 (缘)   2016-04-14 11:54:00
推taki大~愿意提出质疑是好事(虽然有点凶 辛苦不代表不能被质疑
作者: snio2427 (jiayuan)   2016-04-14 12:58:00
推taki大
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2016-04-14 13:10:00
乐观一点的看法 这表示twice的fans圈很大 所以才会有这么多 不同的意见跟看法 而后者则容易制造不少摩擦
作者: kero8give (南柱赫没我帅)   2016-04-15 10:31:00
Taki大跟我想法很接近,推

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